Enceinte portable style boombox
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eljulow
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/09/2014 à 16:14:05Enceinte portable style boombox
Bonjour à tous!
Je comptais fabriquer une enceinte pour une utilisation sono, mais ce projet s'étant éloigné du but initial j'abandonne le projet précédent...
Je vais ici recentrer mon projet, clarifier les besoins, et repartir sur de bonnes bases!
Voilà...
Donc le projet :
Conception d'une enceinte portable et amplifiée.
Les besoins :
Utilisable en intérieur et extérieur (elle sera protégée des intempéries).
Prévue pour diffuser de la musique electro/dancefloor (grave et aigu avant tout, mais qualité aussi!).
Transportable, donc encombrement réduit (10litres grand max, moins si possible).
Bluetooth....?
Pour donner une idée du résultat SOUHAITE :
Je sais bien que diffuser de la musique en extérieur demande du rendement.
Mais le projet étant avant tout de rendre cette enceinte transportable à souhait, tant que la musique reste audible en bonne qualité à 10mètres de l'enceinte ça me va.
A la base je comptais faire fonctionner cette enceinte avec des batteries 12v (genre LiPo), mais ça me limite pas mal niveau matériel et rendement. Donc pour le moment, j'abandonne cette idée.
Pour les hauts parleurs, dans tout les cas ils seront doublés.
Comme je compte obtenir de bons graves, tout en conservant des médium, je pense concevoir cette enceinte en 3 voies.
2 sub (7" max) genre http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=SW182BD02
2 woofer 4 à 5" genre http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=WF120BD05
2 tweeter genre TW030WA07 (toujours chez Wavecor)
Voilà....
Reste à trouver un module d'alimentation, de ce côté ça ne sera pas un problème.
Un module bluetooth, mais je compte m'inspirer d'un projet trouvé sur le net pour ça donc ça ira.
Des ampli et filtres. Et là je manque de connaissances!
Déjà pour l'amplification, les subs, les woofer et les tweeters ont des puissances différentes.
Je ne peux donc pas utiliser un seul ampli...
Donc que faire?
D'après ce que j'ai pu voir sur le net, il me faudrait passer par un filtre (actif? passif?), séparer donc les 3 voies, et chacune est ensuite amplifiée par un ampli 2ch (pour les 2 HP) de puissance adaptée.
Est ce bien ça?
Je vais retourner sur le site de Dominique Petoin, c'est une mine d'information et je suis certains d'y trouver les info dont j'ai besoin. Mais je ne refuserai pas un coup de pouce de votre part!
Merki!
Je comptais fabriquer une enceinte pour une utilisation sono, mais ce projet s'étant éloigné du but initial j'abandonne le projet précédent...
Je vais ici recentrer mon projet, clarifier les besoins, et repartir sur de bonnes bases!
Voilà...
Donc le projet :
Conception d'une enceinte portable et amplifiée.
Les besoins :
Utilisable en intérieur et extérieur (elle sera protégée des intempéries).
Prévue pour diffuser de la musique electro/dancefloor (grave et aigu avant tout, mais qualité aussi!).
Transportable, donc encombrement réduit (10litres grand max, moins si possible).
Bluetooth....?
Pour donner une idée du résultat SOUHAITE :
Je sais bien que diffuser de la musique en extérieur demande du rendement.
Mais le projet étant avant tout de rendre cette enceinte transportable à souhait, tant que la musique reste audible en bonne qualité à 10mètres de l'enceinte ça me va.
A la base je comptais faire fonctionner cette enceinte avec des batteries 12v (genre LiPo), mais ça me limite pas mal niveau matériel et rendement. Donc pour le moment, j'abandonne cette idée.
Pour les hauts parleurs, dans tout les cas ils seront doublés.
Comme je compte obtenir de bons graves, tout en conservant des médium, je pense concevoir cette enceinte en 3 voies.
2 sub (7" max) genre http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=SW182BD02
2 woofer 4 à 5" genre http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=WF120BD05
2 tweeter genre TW030WA07 (toujours chez Wavecor)
Voilà....
Reste à trouver un module d'alimentation, de ce côté ça ne sera pas un problème.
Un module bluetooth, mais je compte m'inspirer d'un projet trouvé sur le net pour ça donc ça ira.
Des ampli et filtres. Et là je manque de connaissances!
Déjà pour l'amplification, les subs, les woofer et les tweeters ont des puissances différentes.
Je ne peux donc pas utiliser un seul ampli...
Donc que faire?
D'après ce que j'ai pu voir sur le net, il me faudrait passer par un filtre (actif? passif?), séparer donc les 3 voies, et chacune est ensuite amplifiée par un ampli 2ch (pour les 2 HP) de puissance adaptée.
Est ce bien ça?
Je vais retourner sur le site de Dominique Petoin, c'est une mine d'information et je suis certains d'y trouver les info dont j'ai besoin. Mais je ne refuserai pas un coup de pouce de votre part!
Merki!
[ Dernière édition du message le 28/09/2014 à 16:18:39 ]
Al1r
2265
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
31 Posté le 27/10/2014 à 13:43:37
Citation :
Dans tout les cas, mon ampli 4 canaux n'est pas adapté.
Si, dans le cas d'un filtrage actif 2 voies/stéréo.
2 voies pour les basses/medium (Monacor SP6/100PRO).
2 voies pour les aigues (Sica LP100/25).
Le filtrage étant entre la source et les amplis.
Il faudra ne pas avoir la main trop lourde sur le volume pour les tweeters c'est tout.
AL1
eljulow
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
32 Posté le 27/10/2014 à 17:29:03
Ok, donc comme j'ai deux voies d'entrées sur mon ampli (s'agissant en fait de deux ampli monté en parallèle) j'en utilise une qui récupère les basses/médium et qui me fournit 2 voies en 100W RMS en sortie pour mes Monacor et une qui se charge des aigus et qui me fournit 2 voies en 100W RMS en sortie pour mes Sica.
C'est ça?
Est-il possible de limiter ça avec le potar, du genre brider le volume des aigus?
A moins de remplacer les SICA (pas encore commandé) par d'autres tweeter mais trouver des tweeters ayant une sensibilité de 93dB au moins, admettant du 100W RMS et fonctionnant sous 4 Ohms c'est pas simple.
J'ai demandé au vendeur du site ToutLeHautParleur et c'est tout ce qu'il pouvait me proposer...
C'est ça?
Citation de Al1r :
Il faudra ne pas avoir la main trop lourde sur le volume pour les tweeters c'est tout.
Est-il possible de limiter ça avec le potar, du genre brider le volume des aigus?
A moins de remplacer les SICA (pas encore commandé) par d'autres tweeter mais trouver des tweeters ayant une sensibilité de 93dB au moins, admettant du 100W RMS et fonctionnant sous 4 Ohms c'est pas simple.
J'ai demandé au vendeur du site ToutLeHautParleur et c'est tout ce qu'il pouvait me proposer...
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
33 Posté le 27/10/2014 à 21:14:04
une autre option pour le filtrage
je suis tombé dessus au hasard de mes pérégrinations sur le www
cher?
https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4
mais utilisable en 12v ou sur un port usb
si j'ai bien compris çà a des fonctions de filtrage et d'équalization
presque un DCX2496 de poche , mais ne travaille que à 48KHZ 24bits
de quoi corriger et optimiser les Hp choisis:
un boost pour gagner quelques db dans le grave puis coupure raide pour éviter d'envoyer des des fréquences trop basses aux Hp
pas épluché suffisament la doc
ferait limiteur ?
je suis tombé dessus au hasard de mes pérégrinations sur le www
cher?
https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4
mais utilisable en 12v ou sur un port usb
si j'ai bien compris çà a des fonctions de filtrage et d'équalization
presque un DCX2496 de poche , mais ne travaille que à 48KHZ 24bits
de quoi corriger et optimiser les Hp choisis:
un boost pour gagner quelques db dans le grave puis coupure raide pour éviter d'envoyer des des fréquences trop basses aux Hp
pas épluché suffisament la doc
ferait limiteur ?
[ Dernière édition du message le 27/10/2014 à 23:40:37 ]
eljulow
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
34 Posté le 28/10/2014 à 20:42:14
Et mettre les "mains dans le cambouis", c'est aussi faisable non?
Je veux dire, je peux aussi utiliser un soft genre de ceux que l'on trouve sur le site "Elliott Sound Products" pour calculer et schématiser mon filtre actif, et le concevoir en achetant une plaque circuit imprimé puis les différents composant non?
Ou peut être que le faire soit même serait trop compliqué et pas forcement mieux (rapport qualité/prix) que ce que l'on trouve dans le commerce?
Je veux dire, je peux aussi utiliser un soft genre de ceux que l'on trouve sur le site "Elliott Sound Products" pour calculer et schématiser mon filtre actif, et le concevoir en achetant une plaque circuit imprimé puis les différents composant non?
Ou peut être que le faire soit même serait trop compliqué et pas forcement mieux (rapport qualité/prix) que ce que l'on trouve dans le commerce?
[ Dernière édition du message le 28/10/2014 à 20:46:05 ]
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
35 Posté le 28/10/2014 à 20:57:10
filtre actif analogique ?
faisable si tu as un peu de temps
des pentes à 24db sont réalisables
un petit logicilel existe même sur 01.net
http://www.01net.com/telecharger/windows/Loisirs/electronique/fiches/12218.html
les aop standards travaillent avec une alim symétrique
si seulement du 24v de disponible
il faudra créer une masse fictive et mettre des condos pour bloquer la composante continue car au repos les aop sortiront du 12v
faisable si tu as un peu de temps
des pentes à 24db sont réalisables
un petit logicilel existe même sur 01.net
http://www.01net.com/telecharger/windows/Loisirs/electronique/fiches/12218.html
les aop standards travaillent avec une alim symétrique
si seulement du 24v de disponible
il faudra créer une masse fictive et mettre des condos pour bloquer la composante continue car au repos les aop sortiront du 12v
eljulow
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
36 Posté le 28/10/2014 à 21:20:38
Qu'en penses tu, toi qui as de bonnes connaissances en la matière?
Est ce que c'est faisable pour un novice?
Et à quel prix?
Du temps j'en ai, ça ce n'est pas le problème.
Par contre, histoire de ne pas jouer à l'apprenti magicien, aurais tu des liens ou tuto qui explique le fonctionnement d'un filtre actif ampli op, sa conception, ce genre de chose?
Ça m'évitera de faire des bêtises, et puis ça m'aidera à comprendre ce que je fais
Est ce que c'est faisable pour un novice?
Et à quel prix?
Du temps j'en ai, ça ce n'est pas le problème.
Par contre, histoire de ne pas jouer à l'apprenti magicien, aurais tu des liens ou tuto qui explique le fonctionnement d'un filtre actif ampli op, sa conception, ce genre de chose?
Ça m'évitera de faire des bêtises, et puis ça m'aidera à comprendre ce que je fais
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
37 Posté le 29/10/2014 à 00:10:43
conception
je n'aurais pas suffisament de temps
les bases de l'électronique
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases.html
si alimentation exclusivement secteur , il sera plus facile de concevoir le filtre actif avec une petite alim symétrique , un transfo 2x15v 5 VA à trouver , un pont de diodes des régulateurs 12 et 7912 et des condos
l'alim :
faite avec d'autres régulateurs courants
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_sym_001.html
un article sur la "masse virtuelle"
à étudier si tu veux prendre le 24v de l'alim principale
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_masses_virtuelles_et_masses_reelles.html
en pratique , il faut réaliser une masse virtuelle pour optenir un fonctionnement correct des aop
des NE5532 restent utilisables
montage sur "plaques d'essai" ?
ou prévois tu de graver ton circuit
si gravure , as tu le matériel ?
ou connais tu une personne qui dispose du matériel
gravure des circuits
2 videos
https://jipihorn.wordpress.com/2014/09/08/bien-faire-ses-circuits-imprimes/
https://jipihorn.wordpress.com/2014/10/09/circuits-imprimes-2-problemes-dimpression-de-typons/#comments
quelle est ta fréquence de coupure ?
routage ?
une solution pourrait être le téléchargement d'un logiciel de cao dédié
Kicad qui est libre ?
http://kicad.fr.malavida.com/ le lien est pour windows
existe dans les dépots de debian , probablement dans ceux de Ubuntu
pas facile à maîtriser
quand aux aop , prends du classique ( ne5532 )
je n'aurais pas suffisament de temps
les bases de l'électronique
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases.html
si alimentation exclusivement secteur , il sera plus facile de concevoir le filtre actif avec une petite alim symétrique , un transfo 2x15v 5 VA à trouver , un pont de diodes des régulateurs 12 et 7912 et des condos
l'alim :
faite avec d'autres régulateurs courants
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_sym_001.html
un article sur la "masse virtuelle"
à étudier si tu veux prendre le 24v de l'alim principale
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_masses_virtuelles_et_masses_reelles.html
en pratique , il faut réaliser une masse virtuelle pour optenir un fonctionnement correct des aop
des NE5532 restent utilisables
montage sur "plaques d'essai" ?
ou prévois tu de graver ton circuit
si gravure , as tu le matériel ?
ou connais tu une personne qui dispose du matériel
gravure des circuits
2 videos
https://jipihorn.wordpress.com/2014/09/08/bien-faire-ses-circuits-imprimes/
https://jipihorn.wordpress.com/2014/10/09/circuits-imprimes-2-problemes-dimpression-de-typons/#comments
quelle est ta fréquence de coupure ?
routage ?
une solution pourrait être le téléchargement d'un logiciel de cao dédié
Kicad qui est libre ?
http://kicad.fr.malavida.com/ le lien est pour windows
existe dans les dépots de debian , probablement dans ceux de Ubuntu
pas facile à maîtriser
quand aux aop , prends du classique ( ne5532 )
eljulow
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
38 Posté le 29/10/2014 à 07:06:17
Oui, ça sera une alimentation secteur.
2500Hz, avec une pente d'au moins 12dB
Citation de michel.29 :
quelle est ta fréquence de coupure ?
2500Hz, avec une pente d'au moins 12dB
[ Dernière édition du message le 29/10/2014 à 07:09:16 ]
eljulow
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
39 Posté le 30/10/2014 à 18:31:15
Bon, après quelques recherches et la lecture de quelques schémas que j'ai pu trouver en exemple sur le net....
Il me faut donc :
-un étage filtrage passe-bas
-un étage filtrage passe-haut
Ce à quoi je rajouterai :
-un potentiomètre en entrée principale, afin de régler le volume global
-un potentiomètre en sortie d'étage de filtrage afin de régler les graves et médium/aigus
En gros c'est aussi "simple" que ça?
Ou je me plante lamentablement....
J'ai pu voir que certains ajoutaient des étages de tampon d'entrée, ou d'atténuation et tampon pour les aigus. Mais je n'en comprends pas l'utilité...?
On parle aussi de tampon pour éviter les court circuit, kézako?
Il me faut donc :
-un étage filtrage passe-bas
-un étage filtrage passe-haut
Ce à quoi je rajouterai :
-un potentiomètre en entrée principale, afin de régler le volume global
-un potentiomètre en sortie d'étage de filtrage afin de régler les graves et médium/aigus
En gros c'est aussi "simple" que ça?
Ou je me plante lamentablement....
J'ai pu voir que certains ajoutaient des étages de tampon d'entrée, ou d'atténuation et tampon pour les aigus. Mais je n'en comprends pas l'utilité...?
On parle aussi de tampon pour éviter les court circuit, kézako?
[ Dernière édition du message le 30/10/2014 à 18:39:40 ]
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
40 Posté le 30/10/2014 à 20:06:29
çà avance
tu as vu juste pour un canal
pour 2 canaux , çà sera 2 passe-haut , 2 passe-bas , 4 potars ou 4 "ajustables" pour ajuster les niveaux de sortie des filtres avant les amplis pour caler le tweeter par rapport au boomer ou inversement
et un potar "stereo" ( 2 pistes) si tu veux un "volume" analogique
tampon d'entrée peut avoir son intérêt si potar de volume
à mettre entre les curseurs du potar de volume et les entrées de filtre
on sera sur que le filtrage sera indiférent à la position du volume
le gain peut être de 1 ( aop monté en suiveur)
tampon de sortie , à mon avis sans intéret , la sortie de filtre se fait sur une sortie d'aop , çà peut délivrer du courant
pas de liaisons longues , seulement les charges représentées par l'entrée de l'ampli et l' ajustable de niveau de la voie
le luxe , si tu as la possibilité çà serait de mettre des passe-haut sur le boomer pour couper des infrabass qu'il sera incapable de reproduire
un passe-haut qui coupe à 60 Hz ?
et une alim +15 -15 ou un montage pour créer une masse-fictive à partir du 24v
si le module
tu as vu juste pour un canal
pour 2 canaux , çà sera 2 passe-haut , 2 passe-bas , 4 potars ou 4 "ajustables" pour ajuster les niveaux de sortie des filtres avant les amplis pour caler le tweeter par rapport au boomer ou inversement
et un potar "stereo" ( 2 pistes) si tu veux un "volume" analogique
tampon d'entrée peut avoir son intérêt si potar de volume
à mettre entre les curseurs du potar de volume et les entrées de filtre
on sera sur que le filtrage sera indiférent à la position du volume
le gain peut être de 1 ( aop monté en suiveur)
tampon de sortie , à mon avis sans intéret , la sortie de filtre se fait sur une sortie d'aop , çà peut délivrer du courant
pas de liaisons longues , seulement les charges représentées par l'entrée de l'ampli et l' ajustable de niveau de la voie
le luxe , si tu as la possibilité çà serait de mettre des passe-haut sur le boomer pour couper des infrabass qu'il sera incapable de reproduire
un passe-haut qui coupe à 60 Hz ?
et une alim +15 -15 ou un montage pour créer une masse-fictive à partir du 24v
si le module
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