Fabriquer un préampli micro

Remlev

89

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Sujet de la discussion Posté le 04/10/2003 à 10:22:15

Bonjour,

lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!

si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).

merci

Anonyme

521397

1076 Posté le 26/01/2005 à 00:23:30

chimimic harcèle moi!!! bon je le met dans l'enveloppe maintenant...

Citation : dans les 10 roro je crois.

tant que ca? arf... je suis donc impatient de voir ce que peux en tirer chimimic, parceque à ce prix il est presque dans la meme gamme que le green...

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Rémy M. (chimimic)

14265

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1077 Posté le 26/01/2005 à 08:09:41

Je ne sais pas si je pourrais faire mieux avec le INA103, que ce que j'avais obtenu avec un couple "Transfo + SSM2017". On verra bien...

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Rémy M. (chimimic)

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1078 Posté le 26/01/2005 à 08:10:50

Miles1981 >
Je t'envoi un petit colis demain ou après-demain. Depuis le temps qu'on en discute...

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Cpierredon

2391

AFicionado·a

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1079 Posté le 26/01/2005 à 09:15:02

Sur le papier, il ressemble aun peu au ssm 2015, avec un bruit légèrement supérieur au ssm2017 mais pas beaucoup.

Je me penche sur un truc avec le ina103 avec un tube ecc83 placé à sa suite, qu'on va pouvoir "driver" à la manière du préampli tube lead de PAIA. En effet, je trouve leur schéma un peu léger sur l'entrée et sur les alims, alors j'ai envie d'essayer ça. Mais pour l'instant, on vient de casser mon pare-brise, et comme j'étais pas assuré, j'en ai pour 300 € alors ça calme mes ambitions...

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http://www.pierredon.free.fr

Rémy M. (chimimic)

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1080 Posté le 26/01/2005 à 09:52:40

Avec le SSM2017, je me rappelle avoir eu quelques soucis de qualité si j'utilisais sa sortie telle quelle, quand le cable de liaison était un peu long (supérieur à 3m). J'ai fini par le coupler avec deux CI : un NE5534 pour une sortie asymétrique, et un SSM2142 pour une sortie symétrique, les deux utilisables simultanement (là ça se tient mieux). Je ne sais pas du tout si le INA103 est capable d'attaquer des charges capacitives élevées dans de meilleurs conditions.

Pour ce qui est des niveaux de bruits annoncés par les constructeurs, on a parfois des surprises : certains CI présentant un bruit équivalent ramené à l'entrée plus faible, se révèlent plus bruyant que d'autres, à cause d'une mise en oeuvre plus critique. Il faut dire qu'à des niveaux de bruit aussi faibles, tout, autour du CI, entre en compte : qualité de l'alimentation, routage du circuit imprimé, choix de la valeur des composants, cablage, etc. Ca demande vraiment du temps de tirer le meilleurs de ces circuits. Enfin je dis ça car perso je réalise mes montages en amateur, et ne suis pas toujours très rigoureux...

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miles1981

8370

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1081 Posté le 26/01/2005 à 11:15:35

Chimimic > merci :D
T'as pas une bonne adresse pour un convertisseur 220/110 50/60 ?

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http://blog.audio-tk.com/

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Rémy M. (chimimic)

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1082 Posté le 26/01/2005 à 12:42:11

Dans les transfos toriques de puissance (300VA et 500VA par exemple), on trouve des modèles ayant un double secondaire de 51V ou de 54V. Mis en série, celà donne une tension comprise entre 100 et 110V (un peu plus à vide), donc à mon avis utilisable. Ca vaut entre 50 et 85 euros.

Sinon, tu as Selectronic qui propose un convertisseur 230 / 110V puissance 300VA, pour un prix de l'ordre de 36 euros. La sortie 110V se fait sur un connecteur de type US.

Mais avant tout, il faut connaitre la puissance consommée par ton ou tes équipements pour en déduire le modèle qui te conviendra le mieux.

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

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1083 Posté le 26/01/2005 à 13:00:52

OK, merci, je vais voir ça de plus près ;) - conso annoncée à 85W -

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http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

nico MG

1675

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1084 Posté le 26/01/2005 à 16:20:42

Citation : Sinon, tu as Selectronic qui propose un convertisseur 230 / 110V puissance 300VA, pour un prix de l'ordre de 36 euros. La sortie 110V se fait sur un connecteur de type US.

oui, sa ref catalogue est 50.2064
http://www.selectronic.fr/

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www.mysterymind.net

miles1981

8370

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1085 Posté le 26/01/2005 à 16:55:29

Leur site internet est toujours aussi :nawak:

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http://blog.audio-tk.com/

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fxdfxd

3298

Squatteur·euse d’AF

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1086 Posté le 26/01/2005 à 17:27:07

Clair, j'ai jamais vu une merde pareille.
Si il etait un poil mieux, j'aurais deja commandé chez eux, mais la y'a pas moyen, c'est trop rebutant !!!

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http://www.fxamps.com/

Cpierredon

2391

AFicionado·a

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1087 Posté le 26/01/2005 à 18:06:42

Celui de farnell est pas mal non plus, en général, lorsque je passe une commande, ça plante au beau millieu, et finalement, je décroche mon téléphone, et je la fait avec une personne que j'imagine blonde et avec des lunettes, mais en fait, je n'en sait rien... C'est sympa le téléphone, ça donne de l'imagination !

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http://www.pierredon.free.fr

Rémy M. (chimimic)

14265

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1088 Posté le 26/01/2005 à 18:55:06

Pour Selectronic, il est clair qu'ils n'ont guère avancé. J'en ai déjà discuté avec leur service, qui est conscient du problème, et qui travaille dessus en vue de l'améliorer. Pour ma part, j'utilise toujours le catalogue papier.

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Ultrabrite

602

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1089 Posté le 26/01/2005 à 19:59:37

Salut à tous,

Je me remet dans le vif du sujet pour toutes ces belles choses...
Et j'ai 2 3 petites questions :
-la masse : est-ce que celle du circuit est connectée au boitier ou absolument pas ???
est-ce que c'est 2 choses complètement différentes ?? Et si je veux blinder des cables dans
le boitier, je raccorde ou le blindage ???
Est-il nécessaire d'étamer les pistes des circuits imprimés ?? ou au moins la masse ??

Si je veux mettre un transfo torique 2x15 v 30 va pour alimenter 8 preamp + vumetre,
etc.. dois-je changer qqchose à l'alimentation ou bien est-ce qu'elle reste la meme pour
ce transfo ??? (d'ailleurs je n'en trouve pas, y'a que 2x12 v ou 2x18v...)

Merci à tous !!
Je m'y met rapidement

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Http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C158994%2Cforum%2Cgrande-seance-d-enregistrement-test-de-materiel-qui-veut-participer.html Grande session de test matériel !!

Rémy M. (chimimic)

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1090 Posté le 26/01/2005 à 20:54:24

- Masse électrique : à raccorder à la masse mécanique (boitier métal) au niveau du connecteur d'entrée XLR. Tu peux aussi raccorder un condensateur de 10nF à 100nF entre la masse électrique et la masse mécanique, et y mettre en parallèle un inter pour le court-circuiter à la demande (ground-Lift).

- Etamage des pistes : conseillé pour éviter l'oxydation des pistes de cuivre et pour réduire leur impédance (augmentation épaisseur de conducteur)

- Transfo torique 2 x 15V : ça existe, faut chercher un peu plus. Pour la consommation, voir ce qui est dit ici :
http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_green_alim.html

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Ultrabrite

602

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1091 Posté le 26/01/2005 à 23:31:42

Super, merci chimimic...

Mais du coup comment faire au mieux pour éviter les boucles de masses ?? en gros
quel est l'endroit le plus judicieux pour relier la masse électrique avec la masse
mécanique ?? support du circuit imprimé (via les entretoises), connecteurs xlr, ... ?

Sinon, quel est à votre avis le meilleur compromis performances/prix pour les aop ?
On reste sur des 5532 ou on peut facilement faire mieux pour pas trop cher ?
J'ai entendu dire que le top étaient les LT1115 qu'on trouve sur un comp SSL ou bien
encore les 4580.. Votre avis à ce sujet ??

Merci et à tres bientot pour encore plein de questions...

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Rémy M. (chimimic)

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1092 Posté le 27/01/2005 à 13:33:49

Citation : quel est l'endroit le plus judicieux pour relier la masse électrique avec la masse
mécanique ??

Relie bien le post juste avant...

Citation : On reste sur des 5532 ou on peut facilement faire mieux pour pas trop cher ?

Franchement, essaye déjà avec des NE5532...

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Rémy M. (chimimic)

14265

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1093 Posté le 27/01/2005 à 15:52:27

Miles >
Ton colis est parti cet après-midi. Joyeux Noël !

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miles1981

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1094 Posté le 27/01/2005 à 15:57:30

Merci beaucoup :cobra:

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602

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1095 Posté le 28/01/2005 à 15:18:46

Ca y est je rattaque tout le projet...
Et alors enc ommencant par l'alim, j'ai deja du mal à me décider.. Il existe celle de l'auteur du Green et 2 autres sur le site de chimimic. J'en ai encore une autre dans un bouquin.
A priori je penche pour celle de chimimic pour les astuces (capacités en // des diodes + sur les régulateurs...) en particulier celle à transistor équipée du système de régulation de symétrie, qui semble particulièrement aboutie..
Le but étant d'alimenter un octo green+8 vumetre.. j'ai cru comprendre que tout cela
demandait en gros 1A, peut etre un peut plus avec des micros statiques... En gros, laquelle est la plus judicieuse (celle de mon bouquin fait du 0.8A avec radiateur -> j'ai la platine et tout le basard pour ceux que ca interesse)..
Si tu veux chimimic je peux "essayer" de faire un pcb pour cette belle alim et te le soumettre pour voir si y'a pas d'erreurs..

D'autre part, j'ai repris toute la nomenclature du green (sans l'alim) et la j'ai 2-3 petites
questions : apparemment le CMRR a été changé de 500 à 1000 ohms pour une meilleure
utilisation mais est-ce que ca change la valeur de R10 (fixée à 680 ohm) ?
Sinon j'essaye de faire au mieux pour les condensateurs en fonction des discussions, est-ce que qqun pourrait vérifier tout ca à la fin ??
Enfin, le dernier doute concerne les 4 diodes Zener, j'ai pas compris du tout lequelles
prendre, j'ai toujours mélangé avec celles de l'alim..

Le but final étant d'avoir une nomenclature complète et très précise du preamp complet, pour une version bien optimisée et pour laquelle y'aurait plus d'hesitations possible pour le choix des composants. Chimimic, accepterais-tu d'heberger tout ca sur ton excellent site ?
Il est le meilleur endroit francophone pour la réalisation de ce projet..
D'autre part, j'ai dans mon bouquin des montages de vu-mètre à led à redress. double alternance et à affichage 8 led à voir.. le but étant de le faire tenir bien comme il faut
verticalement sur une facade 2U
J'ai peut etre aussi des tuyaux pour des petits comp. à photocoupleur apparemment
simples mais efficaces.. à voir si ca interesse des gens.
Si tout ca se passe bien, il pourrait etre interessant de faire le meme basard avec le
preamp 9k parce que s'il est bien tiré de la SSL 9000, ca doit pas etre mal...

Etes vous tous chauds ??

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fonf

117

Posteur·euse AFfiné·e

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1096 Posté le 29/01/2005 à 16:12:09

Salut à tous !

alors, une petite question...

j' ai recupéré un inter secteur 2 pôles ( sur un appareil de recup que j' ai passé au fer ) et je voudrai l' utiliser pour le green.
Les 2 fils de sortie sont entortillés autour d' un anneau ( 5 tours ).
quesque cette chose ?
ça sert a filtrer les parasites ? lisser le jus ? ou à éviter le cloc quand on actionne l' inter ?
est ce que je peux ( ou doit ) l' utiliser pour le green ?
evidemment, il n'y a rien de marqué dessus, alors je vous montre la photo :

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Rémy M. (chimimic)

14265

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1097 Posté le 29/01/2005 à 18:48:28

Ca m'a tout l'air d'être un tore de ferrite. Filtrage RF à mon avis... Mais pas sûr.

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fonf

117

Posteur·euse AFfiné·e

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1098 Posté le 30/01/2005 à 12:49:53

Salut chimimic !

peut tu me dire comment on mesure les henry ? un henry-metre ?
j' ai pas la fonction sur le multi-metre.

sinon j' ai vu dans le catalogue selectronic que les tores sont classés par couleur selon le materiau.
bleu foncé : grade 3c90 ??? et ils ont oubliés le 3c90 dans leur tableau !!
par contre la taille ne correspond pas, le mien mesure 26 x 13 x 15 ( diam ext, diam int, hauteur )

bon, je vais le laisser apres l' inter, on verra bien.

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Rémy M. (chimimic)

14265

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1099 Posté le 30/01/2005 à 14:41:50

Le Henry est l'unité de l'inductance (self). On la mesure avec un L-Mètre, qui fait souvent partie d'un appareil nommé le LCR-mètre, RCL-mètre ou pont RLC (L pour bobine, C pour condensateur, R pour résistance). Il est assez difficile de mesurer avec précision la valeur d'une self, c'est pourquoi on n'a pas souvent ce genre de fonction sur un multimètre classique. Si la fonction de mesure d'inductance est implémentée sur un multimètre, celle-ci offre en général une précision de quelques % (à comparer aux 1% des appareils de mesure dédiés).

Pour la couleur des matériaux, je ne connais pas du tout.

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fonf

117

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1100 Posté le 30/01/2005 à 16:08:49

Un L metre ! merci chimimic !

couleur des materiaux : page 5-41 du catalogue selectronic 2005.

il y a un tableau qui indique les diverses utilisations des ferrites suivant le grade.
et une formule : L = N² x Al
en mesurant L , j' aurai "peut etre" pu retrouver de quel tore il s' agit et avec le tableau, connaitre son utilisation.

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