Fabriquer un préampli micro

Remlev

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/10/2003 à 10:22:15

Bonjour,

lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!

si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).

merci

Anonyme

1059

1426 Posté le 09/04/2006 à 11:34:09

Un petit exemple qui concerne le dimentionnement des composants d'un système, le rendement d'un moteur est très mauvais lorsqu'il est surdimentionné, alors qu'on atteint des rendements corrects avec un moteur bien calibré. Perso, je suis pour la juste calibration, pour plusieurs raisons:

1: le cout, c'est pas rien, mais à la longue ça compte.
2: les performances, si un composant a été calibré, alors il donne pleine satisfaction dans les conditions données.
3: La durée de vie, un composant utilisé en condition normale n'a pas trop à craindre du vieillissement, je crois pas qu'on change les résistances les grosses consoles tous les jours (c'est un peu différent pour les condensateurs).

Voilà je crois qu'il est utile de surdimmensionner certains points critiques (comme l'alimentation), mais il me semble pas necessaire de pousser le raisonnement à l'extrême.

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Dvt

5880

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1427 Posté le 09/04/2006 à 11:47:07

Hors sujet :

Citation : je crois pas qu'on change les résistances sur les grosses consoles tous les jours

La panne la plus courante sur les grosses consoles (en live), ce sont ces pµ+@¤§ de µ@%°#[@}° de cable en nappe qui se détachent.

Puisqu'il y a des gens qui s'y connaissent ici, j'ai une question bête : qu'est ce qui fait qu'un transfo va sortir de l'alternatif ou du continu ? Question corrélaire, comment transformer un transfo sortant du continu en un sortant de l'alternatif ?

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Rémy M. (chimimic)

14262

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1428 Posté le 09/04/2006 à 11:47:28

Citation : Voilà je crois qu'il est utile de surdimmensionner certains points critiques (comme l'alimentation), mais il me semble pas necessaire de pousser le raisonnement à l'extrême.

Tout à fait d'accord. En poussant la reflexion un poil plus loin, j'ajouterais que le surdimmensionnement d'une alimentation n'est ni plus ni moins qu'un dimmensionnement correct, qui tient compte de tout ce que l'alim subira dans sa vie. Celui qui conçoit une alim correctement dimmensionnée, mais prévue pour fonctionner à 30 degrés, à déjà tout faux. A moins qu'il ne spécifie qu'une telle alim ne peut fonctionner qu'en lieu climatisé...
Ca me fait un peu penser aux alim et aux ventilateurs, pour lesquels les revendeurs (et parfois même les fabricants) spécifient une durée de vie ou un MTBF énorme, sans indiquer dans quelles conditions leurs chiffres sont censés et réalistes.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Rémy M. (chimimic)

14262

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1429 Posté le 09/04/2006 à 11:49:09

Citation : qu'est ce qui fait qu'un transfo va sortir de l'alternatif ou du continu ? Question corrélaire, comment transformer un transfo sortant du continu en un sortant de l'alternatif ?

Un transfo, par nature, ne travaille qu'en alternatif. Si l'limentation sort du continu, c'est qu'un redressement et un filtrage ont été ajoutés. Pour transformer du continu en alternatif, il faut un convertisseur à découpage, pas d'autre solutions.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

échidna

606

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1430 Posté le 09/04/2006 à 11:51:08

Canari-bay,
Un moteur ou un transformateur sont conçus pour un rendement maximal électrique à pleine charge en fonction des composants qui le constituent. Si tu changes son cahier des charges, tu obtiens autre chose: par exemple: un transformateur qui ne vibre pas; mais pour cela, il sera plus gros et de ce fait, le rapport cuivre/fer ne sera plus le même - et donc son rendement électrique ne sera pas optimisé. Dans ce cas, ce que tu veux, c'est qu'il ne vibre pas; c'est difficile d'avoir un transformateur qui ne vibre pas, qui soit petit, qu'il ait un rendement maximal, qu'il ne soit pas cher, qu'il ne chauffe pas à pleine charge, qu'il ne consomme rien à vide et qu'il soit joli.
Pareil pour les moteurs.

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Dvt

5880

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1431 Posté le 09/04/2006 à 11:52:10

Donc autant racheter un transfo alors. C'est bête, c'est la moitié du prix de la machine neuve. Merci Chimimic.

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Anonyme

1059

1432 Posté le 09/04/2006 à 12:01:32

Attention, ce que t'appelles le transfo, c'est le composant, ou un boitier d'alimentation?

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Dvt

5880

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1433 Posté le 09/04/2006 à 12:23:35

Un boitier d'alimentation tout bête qui sortait du 16V 1A jusqu'a ce que...

:mdr:

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Anonyme

1059

1434 Posté le 09/04/2006 à 12:30:00

Ha! voilà le noeud du problème, bon regarde rapido sur le net ce qu'est un transformateur, après le fait d'appeller transformateur un boitier d'alimentation est un abut de language.
Voilà tout.

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Dvt

5880

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Membre depuis 21 ans

1435 Posté le 09/04/2006 à 13:15:50

Citation : le fait d'appeller transformateur un boitier d'alimentation est un abut de language

C'est simplement une synecdoque. ;)

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Anonyme

1059

1436 Posté le 09/04/2006 à 13:22:11

Si tu le dis.

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Anonyme

521397

1437 Posté le 09/04/2006 à 16:06:31

Citation : Si on utilise correctement un composant, quel qu'il soit (transistor, résistance, condensateur, diode, circuit intégré, etc) dans les conditions d'utilisation préconisé par son constructeur, le composant durera certainement très longtemps. Les composants électroniques ont atteint une fiabilité vraiment grande, mais requierent parfois de grandes précautions pour ne pas les stresser trop. C'est notement vrai pour les composants CMS, qui craignent plus la chaleur au soudage, et la chaleur en fonctionnement (moins de surface pour la dissipation thermique). Si une résistance doit dissiper 0,1W, inutile de prendre une 1W; une 0,25W ou une 0,5W suffira. Pour les condensateurs, il ne faut pas utiliser une tension de service de 400V si le condensateur travaille avec des tensions de quelques volts. Il peut arriver que des défauts internes au condensateur soient mieux "traités" quand le condensateur est utilisé avec des tensions pour lesquelles il a été conçu (surtout vrai pour les condos auto-cicatrisants). Mais en même temps, il serait ridicule de vouloir frôler toujours les limites d'utilisation, genre prendre un condensateur de 25V pour une tension de 24V. Pour ce cas précis, je dis qu'il faut un condo de 40V. Condos de 600V ou 1000V pour le Green ? Pas réellement de contre-indication, si ce n'est côté taille physique... Des modèles 63V ou 100V, voire 150V, conviennent amplement (je ne parle pas des chimiques, hein) !

Donc ça ça convient parfaitement:

Fabricant LCR COMPONENTS

Ref. Fabricant : EXFS/HR 1000PF +/- 1%

Description : CONDENSATEUR 1.0NF 63V; Conforme RoHS:OUI; Capacité:1000pF; Tension c.c.:63V; Type du diélectrique:Polystyrène; Tolérance +:1%; Tolérance -:1%; Type de boîtier:Radial; Température de fonctionnement max.:70°C; Température de fonctionnement min.:-40°C; Catégorie climatique:40/70/56; Coefficient de température -:-170ppm/°C; Coefficient de température, +:-110ppm/°C; Diamètre, cordon:0.6mm; Facteur de puissance:0.0005; Fréquence, facteur de puissance:1kHz; Longueur cordon:4mm; Longueur/hauteur:13mm; Résistance, isolation:500000MOhm; Tension c.a.:40V

Est-ce que deux condensateurs polystyrènes de même valeurs mais de marques differentes sont grosso modo identiques où est-ce qu'il y a des marques plus appropriées que d'autres?
J'ai entendu dire sur un site en anglais que les "condensateurs audio" c'était de la connerie... Que même si une légère différence pouvait s'entendre, concrètement le résultat audio était peu ou prou le même...

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

1438 Posté le 09/04/2006 à 18:02:48

Les condensateurs sur le chemin du signal
ont une influence non négligeable.

Cependant cela depend du circuit et de tout un tas de paramètres...

De là a differencier deux marques de styroflex....
Cependant pour des MKP, il existe tout un tas de marque en audio
qui sonnent réellement differement

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eminence91

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

1439 Posté le 09/04/2006 à 20:17:39

BOnjour,

Je vais rajouter une "grosse connerie" au milieux de vos propos très techniques et très sérieux,

le tranfso à courant continu, dont il semble être question plus haut, n'est-il pas comme la cléf du champ de tir, la lime à épaissir ou la chasse au dahut, une technique à inventer et à réaliser ?

Soyons sérieux vos échanges sur la technique et les composant, sont passionnants.

Cordialement

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

1440 Posté le 09/04/2006 à 21:28:41

pourquoi pas....
ca me parait quand même théoriquement très improbable.

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Anonyme

521397

1441 Posté le 09/04/2006 à 22:48:51

Sinon est-ce que vous avez lu cet article?
http://sound.westhost.com/articles/capacitors.htm
Si oui (ou si vous avez envie de le lire) qu'est-ce que vous pensez de ce que dit l'auteur?

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Rémy M. (chimimic)

14262

Modérateur·trice thématique

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1442 Posté le 09/04/2006 à 23:46:25

Avec cet article, celui qui aime la théorie et l'explication pratique de ladite théorie est servi...

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Diabolos-chazam

97

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1443 Posté le 06/05/2006 à 17:19:33

Un pti Up pour cet thread,
et au passage, un ptipeu d'aide SVP, voilà par chez moi le seul magasin d'electronique ne fait pas de circuit imprimé, si qqn pouvait me donner un coup de main ce serai sympa ;) parce que je me vois mal acheter tout le matériel juste pour faire deux circuit imprimé pour le moment,
a noté que j'aimerais faire l'alim du green ainsi que 1 preamp pour commencé, et si tout cela marche impecc je voudrais faire 8 préamp et hmm comandé un CI en affrique du Sud m'enchante pas trop vu les délai de livraison..
Merci ;)

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Rémy M. (chimimic)

14262

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1444 Posté le 06/05/2006 à 17:37:55

Le typon étant disponible, tu peux faire faire le CI chez un spécialiste français. :clin:

Tu trouveras au moins deux adresses sur cette page.

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Anonyme

521397

1445 Posté le 07/05/2006 à 12:18:26

J'ai reçu les CI mercredi... Plus d'un mois et demi de délai... Mais la qualité semble très bonne. L'avantage du délai c'est que tu peux réfléchir aux différents problèmes que tu vas rencontrer, éplucher les forums français et anglo-saxons... Bref de quoi débroussailler le terrain...

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Diabolos-chazam

97

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

1446 Posté le 08/05/2006 à 20:57:12

Merci chimimic de ta réponse rapide, j'ai donc commandé chez etronics,, plus qu'à attendre le matériel et se lancé dans l'aventure

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Diabolos-chazam

97

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

1447 Posté le 12/05/2006 à 17:53:12

Petite question au passage
dans la liste des composants du green mic preamp, il y a un condensateur de 4700uF / 6V electrolytic, y'a pas d'erreur ?

d'autre part quand il est écrit Poly à coté des condensateurs ca veut dire quoi ?

sinon juste pour info sur Conrad ils vendent des boitiers rack vide

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mirouf

286

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1448 Posté le 12/05/2006 à 18:15:53

Citation : sinon juste pour info sur Conrad ils vendent des boitiers rack vide

Ouais, mais je te conseillerai pas d'en acheter, ni à selectronic... C'est un peu de la merde, et je sais de quoi je parle :clin:

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- La Cave à Son - : www.lacaveason.com

Diabolos-chazam

97

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1449 Posté le 12/05/2006 à 18:38:21

Merci pour l'info, ca expliquerait donc qu'ils sont pas cher comparé a mon vendeur de quartier

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Rémy M. (chimimic)

14262

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1450 Posté le 12/05/2006 à 18:38:44

Citation : 4700uF / 6V electrolytic

Non, pas d'erreur. C'est le condo situé dans la boucle de contre réaction, en série avec les résistances de gain. Il n'a pas besoin de supporter une tension élevée, comme c'est le cas pour les capas de filtrage de l'alim.

Citation : quand il est écrit Poly à coté des condensateurs ca veut dire quoi ?

Polystyrène, ou polypropylène, ou polycarbonate. Condensateur de type plastique. Quelques exemples de condos sur cette page (tableau à la fin).

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com