Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

aide demandée Vulgariser l'électronique audio pour débutants curieux

  • 518 réponses
  • 20 participants
  • 52 173 vues
  • 31 followers
Sujet de la discussion Vulgariser l'électronique audio pour débutants curieux
Bonjour à tous !!!!

Voilà, je viens de découvrir le DIY est cela me plait beaucoup !
J'ai commencé par faire une modification d'un micro, puis me suis attaqué au clone U87 du GroupDiy et je vais aussi m'attaquer à leur clone C12.
Jusque là, tout marche bien !!!! Mais voilà... Maintenant j'aimerais comprendre le pourquoi du comment d'un schéma de micro, d'une PSU, du choix des composants, etc...
Bref commencer du béaba pour finir par avoir ses propres idées de montage...

Grosse ambition !!!! :mdr:

Mais pour ce faire, j'ai besoin de vos connaissances ! ;)
Seriez vous OK pour me former ?(et former aussi tout ceux qui suivront ce topic)

Et, si on commençait par détailler le schéma "générique" d'un micro statique que Berl à mis à dispo sur AF ? Commençons à partir de la membrane pour progresser jusqu'à l'XLR en expliquant pourquoi tel type de composant ou tel autre à cet endroit, telle caractéristique ou telle autre, etc...
image.php

Vous pouvez trouver ce schéma en PDF pour une meilleur lisibilité : https://medias.audiofanzine.com/files/diygenericelectretmic-470766.pdf

En espérant vous lire et de me nourrir de votre précieux savoir !!!! ;)

Je suis CHARLIE

Afficher le sujet de la discussion
426
Bonjour et merci beaucoup Eynkel ! ;)
Citation :
bien réalisé et conçus

Heu... La façade est réalisée ! ... Je n'ai pas encore fait le câblage...
Depuis une petite expérience récente, j'ai du mal à trancher sur le schéma final de l'alim :??:
Je vais encore tenter deux ou trois petites expériences sur plaque d'essais et après je finaliserais ! :mdr:
Je posterais des photos ensuite ici ;)

En tout cas, encore merci à tous pour vos encouragements :bravo:

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 06/01/2014 à 16:54:24 ]

427
Visiblement les chaînes de résistances / condensateurs te font pas mal chuter la tension avec une charge de 100k... et du coup augmentent beaucoup la résistance interne de l'alimentation. C'est probablement ce qui joue sur le son à mon avis.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

428
Citation :
Visiblement les chaînes de résistances / condensateurs te font pas mal chuter la tension avec une charge de 100k... et du coup augmentent beaucoup la résistance interne de l'alimentation. C'est probablement ce qui joue sur le son à mon avis.


Je n'aurais rien contre une petite précision... :bravo:

Je suis CHARLIE

429
En fait exactement ce que t'a mis Offenbach dans un autre thread.
Sans régulation ton système d'ajustement de tension augmente la résistance interne de l'alimentation, qui n'est pas forcément capable de fournir le courant nécessaire. Plus cette résistance interne augmente plus le courant provenant de l'alimentation sera modulé par le signal... et le signal aplati par le manque de courant. D'où des condos en plus en sortie, mais une régulation zener-transistor avec un potard de réglage serait bien plus performant.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

430
Oui, je comprends mieux... Je m'en vais mesurer de ce pas l'intensité du courant qui passe et vérifier si je suis dans les limites du transfo ! ;)

Je suis CHARLIE

431
Bon... après test et mesure voici les résultat :
Pour une sortie de la HT à 120V, avec un micro de circuit Ela et le tube 5718, j'ai un courant de 1,7 mA max avant mon diviseur de tension.
Après mon diviseur de tension, donc à la sortie de mon alim, il me reste 0,473 mA.
En envoyant un signal sur la capsule (en gros en braillant sur le mic :lol:), l'intensité varie au grand maximum entre 0,476 et 0,469 mA...
Cela vous paraitrait il une intensité trop faiblarde ? La variation de courant serait elle trop importante ? :??:

Je suis CHARLIE

432
Ben tu sais ton courant appelé par le micro est pulsé selon l'audio, à l'extrême au moment où le tube est à l'écrétage.
Mais tu mesures l'appel de courant en continu, qui n'a pas de raison de varier si les condos font leur travail, c'est à dire répondre aux demandes de courant impulsionnelles.
Celà dit, avec un courant de 0,5mA pour ta 5718 tu es complètement dans le bas des courbes (limite pas exploitable), tu as quoi comme Ra ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

433
Citation :
tu as quoi comme Ra

Ra = 200K... C'est un clone Ela M250 (AC 701k)...

Citation :
Cela dit, avec un courant de 0,5mA pour ta 5718 tu es complètement dans le bas des courbes (limite pas exploitable)

Du coup, je viens de brancher mon C12 (groupDiy qui franchement à un très bon son !!!) avec un 12Ay7 pour en mesurer l'intensité...
Voici les résultats :
Ra = 100K
HT = 120V
I sur la HT = 0,591 mA

Pas si éloigné de mon 5718 et de mon alim... Vu ce que tu me dis, je suis un peu largué pour le coup...:oo::lol:
Mon multimètre ne serait il pas en bonne santé ? :???:

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 07/01/2014 à 20:15:37 ]

434
Et tu as toujours 120V à l'entrée du micro ?
Quelle voltage aux bornes de la 100K ? (entre les deux extrémités) ?
Dans mon cas avec 120V régulés, de mémoire mon C12 consomme 1,1mA à un chouia près... mais je peux mesurer ça.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

435
200k, 1/2 mA ça colle.
par contre C12 avec 100k et seulement 0,6mA là à mon avis en entrée tu n'as plus 120V...

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

436
Citation :
par contre C12 avec 100k et seulement 0,6mA là à mon avis en entrée tu n'as plus 120V...

Ben si, car en mesurant l'intensité, j'avais placé un voltmètre en parallèle en sortie d'alim et j'avais bien 120 V

Je suis CHARLIE

437
Citation :
Quelle voltage aux bornes de la 100K

Je m'en vais mesurer cela... ;)

Je suis CHARLIE

438
Donc :
A l'arrivée du mic, soit avant d'attaquer Ra, j'ai 119,8 V... Autant dire 120V :)
En sortie de Ra, j'ai 73,1 V
Ben... Ca colle avec mon intensité de 0,5 mA ! Non ?

Je suis CHARLIE

439
120-73 = 47
U=RI
I=U/R
47/100K = 0,47 mA

Je suis CHARLIE

440
Salut Taffer, quand je te mets :
Citation de berl :
Quel voltage aux bornes de la 100K ? (entre les deux extrémités) ?

c'est que si tu mesures le voltage aux bornes de la résistance (c'est bien ce que j'ai écrit, non ?) tu as ton courant direct.
si tu mesures une chute de tension de 47V tu sais que ton tube consomme 47/100 mA (47 volts / 100.000 ohms en Ampères ou 47 V / 100 k en mA) mais à 0,5mA la 12AY7 est déjà dans un régime de travail bas mais normal (et des courbes exploitables), je ne peux rien calculer pour la 5718 : les courbes ne descendent même pas si bas !!!

telefunken-elektroakustik-ela-m-260-752681.jpg

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 08/01/2014 à 16:02:36 ]

441
Citation :
c'est que si tu mesures le voltage aux bornes de la résistance (c'est bien ce que j'ai écrit, non ?) tu as ton courant direct.


Oui ! C'est bien ce que tu avais écrit... Je l'avais interprété autrement... icon_facepalm.gif
Citation :
je ne peux rien calculer pour la 5718 : les courbes ne descendent même pas si bas !!!

Oui, je suis aussi allé voir celui du 5719 et c'est idem ...

Du coup, je crois que je vais me fier à mes oreilles et à de multiples expériences sur plaque d'essais... ;)

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 08/01/2014 à 16:50:48 ]

442
L'AC701 est en effet bien plus "lisible"...
telefunken-elektroakustik-ela-m-260-752766.jpg

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

443
Z´avez qu'à envoyer du 2000v dans vos micros !!!:bravo:

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

444
je sais pas ou poster mais voici la traduction de valve wizard pour les non anglophones. Le single ended pour les nuls si ont veut :

http://anodefumante.files.wordpress.com/2014/01/single_ended_blencowes_french_trad_v03.pdf

d'autres iront trés rapidement sur ce blog :

http://anodefumante.wordpress.com/

tout retour sera appréciable !


rumorofsmoke.github.io/

445
Citation de offenbach :
Z´avez qu'à envoyer du 2000v dans vos micros !!!:bravo:

Elle est assez moyenne, celle là... et pas vraiment constructive...;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 25/01/2014 à 23:07:50 ]

446

C'est vrai...  mrgreenmrgreenmrgreen

 

Remarque j'ai bossé sur des 6AU6 ya pas très longtemps... et franchement j'avais un peu le même soucis !!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

447

Citation de : berl

Citation de offenbach :
Z´avez qu'à envoyer du 2000v dans vos micros !!!:bravo:

Elle est assez moyenne, celle là... et pas vraiment constructive...;)

 En même temps pourquoi pas imaginer un étage lampe avec un ENORME gain pour sortir du micro en niveau ligne ? plus besoin de préamp.... ??

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

448
Gain énorme = plusieurs étages... ça revient au préamp :-D

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

449
Citation de offenbach :
Remarque j'ai bossé sur des 6AU6 ya pas très longtemps... et franchement j'avais un peu le même soucis !!!


tiens, les 12AU6 TFK tu en as fait quelque chose ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

450

Bientôt bientôt... J'ai monté un mic avec des 6AU6, mais il faut que je fasse une alim avec un switch 6,3V/12,6V pour les tester ! C'est prévu et j'ai hâte  bave

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com