aide demandée Vulgariser l'électronique audio pour débutants curieux
- 518 réponses
- 20 participants
- 52 159 vues
- 31 followers
Afficher le sujet de la discussion
On calcule l'intensité consommée par le micro : mettons 1,5 mA.
Si ta zener a besoin d'1mA pour fonctionner correctement, rien à rajouter. Mais une résistance d'1M sur le condo de sortie permet de décharger les condos tranquillement : ça évite de se prendre une chataigne !
Tu calcule ta résistance avec le courant drainé (1,5 mA + la conso de ta résistance d'1M) et la chute de tension que fait ta zener.
entre 200V et 160V : 40V à chuter, intensité 1,6mA --> 25k
Idem pour la suivante de ta chaine !
I'm so sorry !!!! Je ne sais pourquoi j'ai fais ce calcul stupide !!!!
Je vais me coucher !!!!!
Elemmir
4830
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
bien sûr! ça m'embête juste de ne pas avoir le matos pour concrétiser ces connaissances 
La flemme est l'avenir de l'homme. Pff, jsuis fatigué je ne vais pas plus lo..
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Dans une appli à transistors / intégrés, les régulateurs tripode ont pris une telle place qu'il est difficile de penser à une alim différente.
Dans les tubes, la haute tension ne rend pas les choses aussi simples. L'impédance de l'alim joue dans le son, les régulateurs tripodes n'existent (quasiment) pas, enfin il en existe maintenant mais rien de comparable au LM317 tant sur le bruit que sur les sécurités, sans parler du prix.
Quant à la dissipation, ce n'est pas avec 2, voire 5 mA que tu vas faire griller un oeuf sur ton régulateur mais tu vas quand même chuter pas loin de 160V lorsque tu veux du 120V en sortie. Tout ça sur un seul composant n'est pas bien raisonnable...
Voilà entre autres pourquoi il serait judicieux de ne pas transposer à la HT les habitudes de la BT.
Il y a des solutions simples et peu chères, éprouvées et qui offrent aussi un bruit peu élevé.
Je ne suis pas contre l'innovation, j'utilise des alimentations à découpage pour le projet commun avec Eynkel de Gyraf G9 : ça permet de gagner en poids, dynamique, impédance et prix.
Alors oui, tu demande à comprendre, tu testes et c'est bien. Je n'ai pas l'intention de faire le troll
Par contre je maintiens que tu cherches la complication, et il est inadapté de transposer purement et simplement des solutions BT en HT, du moins ce type de solution tripode.
Dans les tubes, la haute tension ne rend pas les choses aussi simples. L'impédance de l'alim joue dans le son, les régulateurs tripodes n'existent (quasiment) pas, enfin il en existe maintenant mais rien de comparable au LM317 tant sur le bruit que sur les sécurités, sans parler du prix.
Quant à la dissipation, ce n'est pas avec 2, voire 5 mA que tu vas faire griller un oeuf sur ton régulateur mais tu vas quand même chuter pas loin de 160V lorsque tu veux du 120V en sortie. Tout ça sur un seul composant n'est pas bien raisonnable...
Voilà entre autres pourquoi il serait judicieux de ne pas transposer à la HT les habitudes de la BT.
Il y a des solutions simples et peu chères, éprouvées et qui offrent aussi un bruit peu élevé.
Je ne suis pas contre l'innovation, j'utilise des alimentations à découpage pour le projet commun avec Eynkel de Gyraf G9 : ça permet de gagner en poids, dynamique, impédance et prix.
Alors oui, tu demande à comprendre, tu testes et c'est bien. Je n'ai pas l'intention de faire le troll
Par contre je maintiens que tu cherches la complication, et il est inadapté de transposer purement et simplement des solutions BT en HT, du moins ce type de solution tripode.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonjour Berl ! 
Merci pour ton explication
Je place au moins une résistance en amont !
Bref, peu importe, car le but reste le titre du sujet "Vulgariser l'électronique audio pour débutants curieux" et sur ce point un grand merci à toi et à tout ceux qui offre leur savoir et qui prennent le temps de l'expliquer ici et sur d'autres sujets !
Merci pour ton explication
Citation :
Là, tu es dure avec moi ! tu vas quand même chuter pas loin de 160V lorsque tu veux du 120V en sortie. Tout ça sur un seul composant n'est pas bien raisonnable...
Je place au moins une résistance en amont ! Citation :
Promis que non !!! Juste à appliquer ce que je crois comprendre et à le triturer pour être sûr d'avoir compris ! Par contre je maintiens que tu cherches la complication
Bref, peu importe, car le but reste le titre du sujet "Vulgariser l'électronique audio pour débutants curieux" et sur ce point un grand merci à toi et à tout ceux qui offre leur savoir et qui prennent le temps de l'expliquer ici et sur d'autres sujets !
Je suis CHARLIE
[ Dernière édition du message le 29/10/2013 à 16:42:17 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonjour Elemmir !
Promis, quit à piocher un petit peu dans les économies (et ce n'est pas vraiment très cher une petite plaque d'essais, un fer à souder, une pompe à dessouder, un petit multimètre et quelques composants), ça vaut vraiment le coup de mettre en pratique ! Ca prend de suite une autre dimension !
Citation :
bien sûr! ça m'embête juste de ne pas avoir le matos pour concrétiser ces connaissances
Promis, quit à piocher un petit peu dans les économies (et ce n'est pas vraiment très cher une petite plaque d'essais, un fer à souder, une pompe à dessouder, un petit multimètre et quelques composants), ça vaut vraiment le coup de mettre en pratique ! Ca prend de suite une autre dimension !
Je suis CHARLIE
Elemmir
4830
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Mais, du coup, si on place, par exemple 5 zeners pour 5 tensions différentes, la résistance en fin de chaine semble difficile à calculer... A moins que l'on ne la calcule qu'uniquement en fonction de la tension de la dernière zener... 
Je suis CHARLIE
[ Dernière édition du message le 29/10/2013 à 20:22:31 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Sur wikipedia :
et je te laisse regarder la suite : https://fr.wikipedia.org/wiki/Diode_Zener
Par exemple une zener de 120V comme celle-ci de 5W :
1N5380BG 1N5380B 120V iZT = 10mA donc elle est dans sa plage de régulation à 10mA de consommation en sortie.
Pour celle-ci d'1/2W :
NTE5052A 120V iZT = 1.0mA
et cette autre de 3,25W :
BZT03C120 120V iZT = 5mA
et je te laisse regarder la suite : https://fr.wikipedia.org/wiki/Diode_Zener
Par exemple une zener de 120V comme celle-ci de 5W :
1N5380BG 1N5380B 120V iZT = 10mA donc elle est dans sa plage de régulation à 10mA de consommation en sortie.
Pour celle-ci d'1/2W :
NTE5052A 120V iZT = 1.0mA
et cette autre de 3,25W :
BZT03C120 120V iZT = 5mA
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci !
J'm'en va étudier cela d'plus près !
J'm'en va étudier cela d'plus près !
Je suis CHARLIE
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de Taffer :
Mais, du coup, si on place, par exemple 5 zeners pour 5 tensions différentes, la résistance en fin de chaine semble difficile à calculer... A moins que l'on ne la calcule qu'uniquement en fonction de la tension de la dernière zener...
On calcule l'intensité consommée par le micro : mettons 1,5 mA.
Si ta zener a besoin d'1mA pour fonctionner correctement, rien à rajouter. Mais une résistance d'1M sur le condo de sortie permet de décharger les condos tranquillement : ça évite de se prendre une chataigne !
Tu calcule ta résistance avec le courant drainé (1,5 mA + la conso de ta résistance d'1M) et la chute de tension que fait ta zener.
entre 200V et 160V : 40V à chuter, intensité 1,6mA --> 25k
Idem pour la suivante de ta chaine !
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonsoir à tous !
Dites moi, pourriez vous m'aider à identifier ce condo de récup Wima ?
Je cherche à savoir si c'est un polypropylène, un polyester, ou autre...
Merci d'avance !
Dites moi, pourriez vous m'aider à identifier ce condo de récup Wima ?
Je cherche à savoir si c'est un polypropylène, un polyester, ou autre...
Merci d'avance !
Je suis CHARLIE
Rémy M. (chimimic)
14262
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci beaucoup Chimimic !
Mais, il y a un "truc" pour les reconnaitre ? Car... J'en ai plein que je souhaiterais identifier et, je ne trouve pas forcément les datasheets en fonction des inscriptions sur le composant...
Mais, il y a un "truc" pour les reconnaitre ? Car... J'en ai plein que je souhaiterais identifier et, je ne trouve pas forcément les datasheets en fonction des inscriptions sur le composant...
Je suis CHARLIE
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci les gars !!!!
Je suis CHARLIE
Rémy M. (chimimic)
14262
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci beaucoup pour ton lien Chimimic !
Bon... J'ai vraiment une question à vous poser car, sans la réponse, je n'arrive plus à avancer dans mes expériences et découvertes et, surtout, je ne voudrais pas faire de "co....nerie"...
Voici le cas concret :
Je suis en train de modifier l'alimentation d'un T.Bone SCT700 avec pour aide, les conseils de Berl https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/studio-projects/TB1/pedago/tutoriels/mod-alim-micros-a-tube-generiques-chinois-5997/.
Tout est fait et, comme a pu le faire Offenbach avec l'alimentation de l'Apex 460 pour alimenter son Ela M250, je décide de changer les deux diodes zener d'origine de l'alim du T.Bone par 2 Zeners de 75V /1,3W (acheté chez électronique diffusion dont je ne trouve pas non plus le datasheet
) en série pour obtenir 105 V en sortie de HT afin d'alimenter des 5840.
J'ai cru comprendre que les zeners régulaient en fonction des charges qu'on lui "branchait".
Donc, je trouve ici la solution pour réguler différents micros (donc différentes impédances) pour m'assurer 105V.
N'arrivant pas vraiment à calculer la résistance équivalente au circuit d'un micro (pour une pentode, je n'arrive pas à définir la droite de charge sur les schéma du datasheet pour en déduire le courant consommé et donc la résistance équivalente... une chose que j'aimerais aussi comprendre), je me suis empressé de tester différentes résistances en sortie de haute tension:
deux exemples :
- R equivalente = 16KOhm =====> HT = 57V environ
- R equivalente = 100KOhm =====> HT = 146V
Pourquoi les deux zeners ne régulent elles pas ???
Quit à exploser si je les poussais hors de leurs limites ???
Voici une petite photo de l'alim modelé du SCT700 :
Donc, si vous pouvez m'aider... Bienvenu !!!!
Bon... J'ai vraiment une question à vous poser car, sans la réponse, je n'arrive plus à avancer dans mes expériences et découvertes et, surtout, je ne voudrais pas faire de "co....nerie"...
Voici le cas concret :
Je suis en train de modifier l'alimentation d'un T.Bone SCT700 avec pour aide, les conseils de Berl https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/studio-projects/TB1/pedago/tutoriels/mod-alim-micros-a-tube-generiques-chinois-5997/.
Tout est fait et, comme a pu le faire Offenbach avec l'alimentation de l'Apex 460 pour alimenter son Ela M250, je décide de changer les deux diodes zener d'origine de l'alim du T.Bone par 2 Zeners de 75V /1,3W (acheté chez électronique diffusion dont je ne trouve pas non plus le datasheet
) en série pour obtenir 105 V en sortie de HT afin d'alimenter des 5840.J'ai cru comprendre que les zeners régulaient en fonction des charges qu'on lui "branchait".
Citation :
la zener va réguler la tension, si ta charge varie, si le secteur varie, la tension reste la même dans les limites de débit de courant assez larges
Donc, je trouve ici la solution pour réguler différents micros (donc différentes impédances) pour m'assurer 105V.
N'arrivant pas vraiment à calculer la résistance équivalente au circuit d'un micro (pour une pentode, je n'arrive pas à définir la droite de charge sur les schéma du datasheet pour en déduire le courant consommé et donc la résistance équivalente... une chose que j'aimerais aussi comprendre
), je me suis empressé de tester différentes résistances en sortie de haute tension:deux exemples :
- R equivalente = 16KOhm =====> HT = 57V environ
- R equivalente = 100KOhm =====> HT = 146V
Pourquoi les deux zeners ne régulent elles pas ???
Quit à exploser si je les poussais hors de leurs limites ???Voici une petite photo de l'alim modelé du SCT700 :
Donc, si vous pouvez m'aider... Bienvenu !!!!
Je suis CHARLIE
[ Dernière édition du message le 11/11/2013 à 16:29:52 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
pour obtenir 105v tu prends une zener de 75v et une de 30v en série.
I'm so sorry !!!! Je ne sais pourquoi j'ai fais ce calcul stupide !!!!
Je vais me coucher !!!!!
Je suis CHARLIE
[ Dernière édition du message le 11/11/2013 à 17:31:24 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
1 + 1 = 11
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bon... Ben... Du coup quand on sait compter et qu'on met Les Bonnes zeners pour 105V... Ca marche beaucoup mieux !, c'est sûr !
Merci Berl de m'avoir montré mon étourderie !... Le pire, c'est que j'aurais surement tout démonté avant de penser que je ne savais pas compter !
Merci Berl de m'avoir montré mon étourderie !... Le pire, c'est que j'aurais surement tout démonté avant de penser que je ne savais pas compter !
Je suis CHARLIE
- < Liste des sujets
- Charte