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Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

  • 2 738 réponses
  • 105 participants
  • 400 883 vues
  • 165 followers
Sujet de la discussion Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

Salut tout le monde !!

 
Je m'aperçois qu'il y a dans les participants et lecteurs de ce forum des gens d'un niveau électronique très variable ! Et c'est tant mieux car on y apprend beaucoup de choses de cette façon !
Moi même il y a quelques années je n'y connaissais quasiment rien. Et j'ai bcp appris en particulier ici.
Alors en discutant avec Babaorum d'un projet peu coûteux qui pourrait l'aider à comprendre quelques fondamentaux d'électronique, j'ai eu l'idée de créer ce sujet autour de la conception d'un petit preampli micro sans grande prétention, mais conçu et expliqué de A à Z.
 
L'idée pour l'instant est de partir sur un montage à base d'amplificateur opérationnel. Ceux ci sont peu coûteux, de mise en œuvre aisée, et donnent s'ils sont correctement mise en œuvre des très bons résultats.
Les points qui seront abordées seront :
- les bases de l'aop (inverseur, non inverseur, différentiel)
- conception d'une petite alimentation symétrique pour alimenter le preampli (redressement, filtrage, régulation).
- des notions sur le gain et l'échelle logarithmique)
- des notions sur l'impédance d'entrée et de sortie, la charge, etc...
- dessin d'une topologie pour le preampli.
- application : conception du schéma.
- mise en œuvre pratique (gestion des masses, montage des composants sur une carte et implantation dans un boîtier.)
 
 
Il ne s'agit pas de donner un Nieme circuit de preampli basique dont le web regorge... Ne cherchez pas non plus un cours complet sur l'aop, l'impédance, .... Il s'agit pour un débutant de comprendre comment on passe de l'idée à la réalisation, en abordant des notions de bases...... Accessoirement de réaliser un petit montage sympa, et puis surtout d'avoir envie de creuser tout ça et d'aller chercher de l'information plus complète ou détaillée !
 
A suivre !!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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426
Oui, c'est assez bizarre en effet.
J'ai pour ma part utilisé des LM317 et TL783 pour faire du 48 V et n'ai jamais eu ce genre de soucis.
Le LM317 supporte un différentiel de 35 V, donc tant qu'on n'a pas plus de [48 V + 35 V] en entrée, ça ne pose pas de problème. Le seul point noir avec cette config est qu'en cas de court-circuit franc en sortie, le différentiel max est aussitôt dépassé et pfiouu, bye-bye le régulateur. C'est sans doute un peu pourquoi j'utilise désormais des TL783 (125 V max).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

427

C'est peut être aussi ce qui fait griller mes régulateurs basse tension ? j'avais mis des petites diodes autour pourtant....  icon_cry.gif

 

Bon pas grave j'ai ponté le 48V de mon G9 dans le Midnight en attendant pour tester...

 

Le temps d'uploader et je vous poste quelques extraits audios !!!

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428
Citation de offenbach :
C'est peut être aussi ce qui fait griller mes régulateurs basse tension ? j'avais mis des petites diodes autour pourtant....

La diode câblée en inverse entre sortie et entrée protège le régulateur quand le secteur disparaît et qu'il subsiste une tension en sortie régul (capa filtrage de forte valeur après régul). Dans ce cas, elle dérive le courant pour qu'il n'entre pas dans le régulateur par sa sortie, ce qui lui serait néfaste. Cette diode ne le protège en rien en cas de court-circuit en sortie si le différentiel max est dépassé.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

429

il y en avait une autre entre la sortie et la borne de contrôle.... mais bon, de toute façon ils ont pas grillé par enchantement.... ;)

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430
Pour la conso du 48V, c'est à dire 14mA en court-circuit par canal, donc au max des max 28mA pour deux, une simple régul par zener suffit... et elle résistera à quasiment tout !
Filtrage de la 48V en entrée de module, tu as mis quoi comme résistance ? en général on met entre 100 et 200 ohms, ce qui va réduire nettement ton ondulation. Si tu n'y a pas mis de résistance, tu ne filtre pas (RC) mais tu ajoutes juste de la capacité au condo de sortie au plus près de ta charge... pas inutile mais ça ne filtre pas ton ondulation résiduelle.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

431




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432

Citation de : berl

Pour la conso du 48V, c'est à dire 14mA en court-circuit par canal, donc au max des max 28mA pour deux, une simple régul par zener suffit... et elle résistera à quasiment tout !
Filtrage de la 48V en entrée de module, tu as mis quoi comme résistance ? en général on met entre 100 et 200 ohms, ce qui va réduire nettement ton ondulation. Si tu n'y a pas mis de résistance, tu ne filtre pas (RC) mais tu ajoutes juste de la capacité au condo de sortie au plus près de ta charge... pas inutile mais ça ne filtre pas ton ondulation résiduelle.

 Pas mal ton idée... effectivement, on pourrait faire un étage ELEVATEUR/PONT + ZENER ! Pas cher et ça devrait bien marcher....

Je tente ça dès que je peux...

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433
Et comme tu as 67V à vide, tu peux aussi intercaler une cellule RC pour baisser la tension d'entrée et diminuer fortement l'ondulation avant régulation. Par exemple 330 ohms pour une chute de tension de 10V... à 30mA soit courant maxi possible par les 2 x 6k8 de chaque entrée.

Bernard

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Encore une fois impossible de mettre des player soundcloud directement ici.... :furieux: :furieux: :furieux: :furieux:

Voici le lien de la playlist :
https://soundcloud.com/dominique-spagnolo/sets/midnight-micpre-test-micros

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[ Dernière édition du message le 03/02/2014 à 12:47:44 ]

435
Citation de berl :
Pour la conso du 48V, c'est à dire 14mA en court-circuit par canal, donc au max des max 28mA pour deux, une simple régul par zener suffit... et elle résistera à quasiment tout !

Simple, pas compliqué, pas cher, la zener a tout pour plaire ! ;-)
Il faut bien filtrer la tension de sortie et aussi cellule RC à l'entrée des modules pour éviter l'éventuelle modulation entre préamps...

Bernard

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436

oui !  mrgreen

 

l'idée me plait d'autant plus que adjoint au KIT velleman à 10€  c'est facile à monter sur un bout de plaque d'essaie pour quelques €

 

Ce qui ferait une alim :

- transfo 2x22V (ou 2x24... dans ces eaux là...) Environ 20/25€ pour un transfo de qualité.

- KIT symétrique 10€ + 2 dissipateurs (3€)

- module 48V avec Zener environ 5€

 

on est dans les 35€ environ pour l'alim complete... Me restera à concevoir une alim globale qui fasse toutes les tensions... Ca sera encore plus simple pour monter le preamp.

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437

Voici un petit schéma vite fait.... sûrement à peaufiner avant de le monter en pratique....

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439
:bravo:
Sur l'AC du 48V, il vaudrait mieux des 63V, pour la différence de prix...
La 330 ohms c'est pour une conso de 60mA, (4 voies)... pour un midnight 2 voies il faut le double, 680 ohms. Ce sera une 1W (dissipation maxi en court-jus des entrées 0,57W) ou 2W pour la 330 ohms. Pour les Zener, 1W suffit pour le 2 voies, une 47V 5W pour le 4 voies ???

Bernard

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440
Globalement, il ne faudrait pas que cette alim 48V dépasse les 6 euros, condos compris car au-delà le module convertisseur serait plus rentable, facile à greffer (sur la masse et le + non régulé).

Au temps pour moi, c'est 6 euros et pas 5 ;-)

Bernard

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[ Dernière édition du message le 03/02/2014 à 14:24:09 ]

441

Citation de : berl

Globalement, il ne faudrait pas que cette alim 48V dépasse les 5 euros, condos compris car au-delà le module convertisseur serait plus rentable, facile à greffer (sur la masse et le + non régulé).

 tu veux dire sur l'entrée du 7815 ?

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442
Oui, avant régulation : la tension est supérieure (donc le rendement du convertisseur meilleur) et le convertisseur n'a pas besoin d'une tension régulée.
avec un transfo de 2 x 22V à vide, on a au maxi 31V redressés.

Bernard

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[ Dernière édition du message le 03/02/2014 à 14:26:24 ]

443
En fait si tu fabriques ton 48V à partir de la tension non régulée, tu n'as plus besoin d'un transfo de 2 x 22V qui fait partir en chaleur la moitié de la consommation : 31V régulés à 15V...
Un transfo 2 x 15V suffit :-)
Du coup refroidisseur plus petit, voire pas nécessaire sur les 7815 et 7915... tout dépend de la conso du midnight.

Bernard

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[ Dernière édition du message le 03/02/2014 à 14:35:32 ]

444

Citation de : berl

En fait si tu fabriques ton 48V à partir de la tension non régulée, tu n'as plus besoin d'un transfo de 2 x 22V qui fait partir en chaleur la moitié de la consommation : 31V régulés à 15V...
Un transfo 2 x 15V suffit :-)
Du coup refroidisseur plus petit, voire pas nécessaire sur les 7815 et 7915... tout dépend de la conso du midnight.

 10mA par CI, soit 40mA pour un double.

 

Ce qui rend la solution encore plus élégante.... En même temps même si le KIT velleman ne coûte pas cher, en montant toute l'alim (avec zener) sur un seul PCB conçu de zéro, on reste en dessous du tarif du module DC DC. A vue de nez en coût de matière, on doit être dans les 15€ composants + PCB pour toute l'alim. Juste à rajouter le transfo.

 

 

 

Alors vous avez écouté mes extraits audios ?

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445
:aime:Je viens d'écouter avec mes enceintes toutes pourraves du taff, et le couple de MK012+midnight sur la gratte :aime::aime:

Better with headphone - YouTube

Venez causer iPad et zik! 

446
Vi! Avec le TLM102, je trouve le mariage vraiment classe sur folk. Quant au souffle, il y en a certes avec le gain à taquet, mais sinon, c'est vachement silencieux sur les prises folk (mes conditions d'écoute ne sont pas idoines pour en juger, ceci dit). J'en veux!!!
447
Citation de offenbach :
Alors vous avez écouté mes extraits audios ?


Oui, excellent le 414 couplé au midnight. Le tout est très propre, peu de souffle perceptible à part quand tu as monté le gain à bloc, là ça s'entend...
Tu pourrais faire un essai avec un dynamique et puis avec un ruban ?
Non pas que je doute, juste pour voir comment il réagit poussé dans ses retranchements ;-)

Bernard

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448
3 réponses ,3 mic différents ! :oops2::-D Bon finalement on peut dire qu'il est polyvalent !:bravo:

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Venez causer iPad et zik! 

449
On peut dire ça d'Offen aussi :-D

Bernard

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450
:8)
Un ruban j'ai ça sous la main, un dynamique.... Bah j'ai un sm57 quelque part... Mais ça fait tellement longtemps que je l'ai pas utilisé que je sais même pas ou je l'ai mis !! icon_facepalm.gif

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[ Dernière édition du message le 03/02/2014 à 17:10:35 ]