Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

  • 2 738 réponses
  • 105 participants
  • 400 885 vues
  • 165 followers
Sujet de la discussion Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

Salut tout le monde !!

 
Je m'aperçois qu'il y a dans les participants et lecteurs de ce forum des gens d'un niveau électronique très variable ! Et c'est tant mieux car on y apprend beaucoup de choses de cette façon !
Moi même il y a quelques années je n'y connaissais quasiment rien. Et j'ai bcp appris en particulier ici.
Alors en discutant avec Babaorum d'un projet peu coûteux qui pourrait l'aider à comprendre quelques fondamentaux d'électronique, j'ai eu l'idée de créer ce sujet autour de la conception d'un petit preampli micro sans grande prétention, mais conçu et expliqué de A à Z.
 
L'idée pour l'instant est de partir sur un montage à base d'amplificateur opérationnel. Ceux ci sont peu coûteux, de mise en œuvre aisée, et donnent s'ils sont correctement mise en œuvre des très bons résultats.
Les points qui seront abordées seront :
- les bases de l'aop (inverseur, non inverseur, différentiel)
- conception d'une petite alimentation symétrique pour alimenter le preampli (redressement, filtrage, régulation).
- des notions sur le gain et l'échelle logarithmique)
- des notions sur l'impédance d'entrée et de sortie, la charge, etc...
- dessin d'une topologie pour le preampli.
- application : conception du schéma.
- mise en œuvre pratique (gestion des masses, montage des composants sur une carte et implantation dans un boîtier.)
 
 
Il ne s'agit pas de donner un Nieme circuit de preampli basique dont le web regorge... Ne cherchez pas non plus un cours complet sur l'aop, l'impédance, .... Il s'agit pour un débutant de comprendre comment on passe de l'idée à la réalisation, en abordant des notions de bases...... Accessoirement de réaliser un petit montage sympa, et puis surtout d'avoir envie de creuser tout ça et d'aller chercher de l'information plus complète ou détaillée !
 
A suivre !!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Afficher le sujet de la discussion
451
Citation de berl :
On peut dire ça d'Offen aussi :-D


Ouais mais ça plus personne n'en doute , ça tombe sous le sens !

EpJHz2q.png
452
j'adore !!! :-D:-D:-D :bravo::bravo::bravo:
453

Citation de : rubz

Citation de berl :
On peut dire ça d'Offen aussi :-D


Ouais mais ça plus personne n'en doute , ça tombe sous le sens !

Bah je suis pas sûr de sortir la France du chomage avec mon Midnight.... !!!  facepalm

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

454

Citation de : offenbach


Voici le lien de la playlist :
https://soundcloud.com/dominique-spagnolo/sets/midnight-micpre-test-micros

 

Pour rappel...

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

455
Citation de offenbach :
:8)
Un ruban j'ai ça sous la main, un dynamique.... Bah j'ai un sm57 quelque part... Mais ça fait tellement longtemps que je l'ai pas utilisé que je sais même pas ou je l'ai mis !!

Faut que j'apporte aussi le SM7, alors ? Il est terrible, celui-là, pour les tests de préampli (pas dans une grosse caisse, devant une voix timide).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

456
Ah oui !!! C'est un micro qui trouve assez souvent sont usage en studio. Un jour je me l'achèterai !!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

457
458
J'ai survolé le sujet, franchement Bravo !!! Je viens prendre quelques info... :bravo:
459
j'ai tout lu attentivement dans la soirée je viens de me rendre comte qu'il y avais quand même 46 pages :-D
je ne les ai pas sentie passé. j'ai appris plein de choses je commence à comprendre le fonctionnement du materiel audio
c'est vraiment enrichissant

dans ce post tu dis aussi qu'on peux fabriquer des amplis op discret c'est intéressant niveau son ou les amplis op integré sont suffisant?
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.553253,conception-pedagogique-d-un-petit-preampli-micro-pour-pas-cher-du-tout-du-tout,post.7698652.html

chez soundskulptor il ya ça
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.553253,conception-pedagogique-d-un-petit-preampli-micro-pour-pas-cher-du-tout-du-tout,post.7698652.html
pense tu que ça sois dur à recréer? et ya t'il un avantage?

merci en tout cas pour tes projets et surtout pour toute la pédagogie qu'il ya derrière,
c'est très clair quand tu explique, tu prend bien le temps de détailler c'est genial :bravo:

moi en tout cas je suis partant pour en prendre 4 :-D
460

Citation de : lé0nidas

j'ai tout lu attentivement dans la soirée je viens de me rendre comte qu'il y avais quand même 46 pages :-D
je ne les ai pas sentie passé. j'ai appris plein de choses je commence à comprendre le fonctionnement du materiel audio
c'est vraiment enrichissant

dans ce post tu dis aussi qu'on peux fabriquer des amplis op discret c'est intéressant niveau son ou les amplis op integré sont suffisant?
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.553253,conception-pedagogique-d-un-petit-preampli-micro-pour-pas-cher-du-tout-du-tout,post.7698652.html

chez soundskulptor il ya ça
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.553253,conception-pedagogique-d-un-petit-preampli-micro-pour-pas-cher-du-tout-du-tout,post.7698652.html
pense tu que ça sois dur à recréer? et ya t'il un avantage?

merci en tout cas pour tes projets et surtout pour toute la pédagogie qu'il ya derrière,
c'est très clair quand tu explique, tu prend bien le temps de détailler c'est genial :bravo:

moi en tout cas je suis partant pour en prendre 4 :-D

 Les amplis discrets historiquement sont les ancêtres des ampli intégrés. Ces derniers bénéficient bien sûr de la miniaturisation, mais aussi des années de recherche et de développement sur les AOP et leur perfectionnement. Ainsi le circuit interne d'un AOP intégré peut s’avérer très complexe selon les modèles, afin d'obtenir des performances maximum...

En théorie, un AOP intégré sera probablement meilleur qu'un discret, car par exemple les résistances sont trimmés au laser, on obtient un circuit proche de la perfection parfois, ce qui est loin d'être le cas si tu utilises des composants lambdas sans les trier. Par exemple, il y a une forte notion de symétrie dans la structure différentielle d'un AOP, ainsi certains composants (transistors) doivent obligatoirement être appairés, sinon le fonctionnement sera un peu approximatif.

Mais en analogique on aime pas forcément ce qui est le plus parfait sur le papier... Et seule l'écoute et l'utilisation peut dire si en fin de compte c'est mieux ou pas. Et à chaque cas, à chaque idée du son qu'on se fait, autant de solutions techniques pour s'en approcher.

Donc pas de réponse définitive à ta question. Pour un son ultra transparent, un intégré sera sûrement mieux. Un API312 en revanche utilise un 2520 qui est un discret et qui apporte sa signature sonore (surtout quand on le pousse dans ses retranchements), en même temps que le transfo d'entrée. C'est vraiment une affaire de goût.

Tu peux parfaitement monter un Midnight avec un AOP discret, mais à mon avis l'ajout d'un transfo d'entrée sera nettement plus intéressant comme rendu au niveau du son, et devrait aussi améliorer un peu le rapport signal/bruit (car le transfo apporte du gain sans le bruit qui va avec !! mrgreen ), avec un 1538 Lundahl j'ai vraiment été bluffé par le son. D'autres transfos doivent donner un super son aussi !! Par exemple il faudrait tester avec les transfo Carnhill utilisés en entrée du NEVE 1073, ou même ceux utilisé par API. Il faut simplement ajuster (voire carrément bypasser) l'étage différentiel d'entrée (valeur de résistance à changer... le PCB prévoit déjà ce genre d'options...)

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

461
d'accord c'est ce qu'il me semblais avoir compris, maintenant je n'ai plus de doute :bravo:

il ya juste un truc qui me viens en tête.
pourquoi dans les autres preamplis il ya beaucoup plus de composants?
à quoi servent t'il? ton preamplis à l'air d’être vraiment super pourtant il y en a beaucoup moins.
ducoup pourquoi avoir besoin de compliquer autant si un circuit plus simple fais l'affaire?
désolé de mon ignorance

sinon que pense tu des transfos cinemag?
462
Bon pour reprendre l'échange sur le topic du G9, je veux bien m'atteler à la face avant du Midnight.
Avant de commencer, je voudrais avoir les critères à prendre en compte...
Pour la version éco comme la version delux, j'aurais besoin de savoir :
- combien de potards
- combien de switch
- Quelle graduation ?
- On met les XLR en face avant ou bien à l'arrière ?
- Version 1/2 rack, 1U, 2U, 3U ?
463
Citation de Eynkel :
Bon pour reprendre l'échange sur le topic du G9, je veux bien m'atteler à la face avant du Midnight.

:bravo2:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

464
et selon vous
un quadruple préamp avec différents transfo c'est possible ?

Carpe Diem

465
Tout est possible ;)

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

466
Citation de offenbach :
Tout est possible ;)


Et après ca il veut pas devenir président ! pffff :oops2::-D
467
Citation de Eynkel :
Bon pour reprendre l'échange sur le topic du G9, je veux bien m'atteler à la face avant du Midnight.
Avant de commencer, je voudrais avoir les critères à prendre en compte...
Pour la version éco comme la version delux, j'aurais besoin de savoir :
- combien de potards
- combien de switch
- Quelle graduation ?
- On met les XLR en face avant ou bien à l'arrière ?
- Version 1/2 rack, 1U, 2U, 3U ?

Dans la version de base le Midnight possède un réglage de gain (1 potard) et un switch pour activer le 48v. Il est prévu aussi une led témoin de la présence du 48v.
On peut biensur ajouter pad et inverseur de phase, en câblant le tout directement sur les switchs avant l'attaque du pcb. (Pour le pad j'ai une meilleure astuce... Je vous expliquerai !)
Quant au boîtier, à partir du format rack 1u on peut y intégrer l'alim. Je ne connais pas de fournisseur de boîtier 1/2 rack. Mais il y a les classiques musikding en 1 ou 2 u pour moins de 40€.

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

468
Citation :
Dans la version de base le Midnight possède un réglage de gain (1 potard) et un switch pour activer le 48v. Il est prévu aussi une led témoin de la présence du 48v.

Si tu veux faire au moins cher, la position du switch peut suffire si j'indique On/Off sur la façade.
Sinon, ça veut dire support de DEL et la DEL en plus par canal.

Citation :
On peut biensur ajouter pad et inverseur de phase, en câblant le tout directement sur les switchs avant l'attaque du pcb.


Je peux inclure les switch en "option" mais il faudra le savoir avant de passer à l'impression.
De plus faut se méfier des "options" car si j'ai des fichiers différents à fournir à l'imprimeur, ça veut dire pour lui des projets différents et donc pas de diminution du coût par le nombre...
469
Sinon, pour faire vraiment moins cher, on peut passer par la version autocollant chez vistaprint.
D'après Oudi, cette option est pas chère et valable si on fait de la transparence, mais ça veut dire avoir une façade vierge.
L'avantage de mon imprimeur c'est que la plaque est fournie, et que l'impression est en quadrichromie :-D.
470
Citation de offenbach :
Pour le pad j'ai une meilleure astuce... Je vous expliquerai !

Je suis preneur de ton astuce ! ;-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

471
Citation de Eynkel :
L'avantage de mon imprimeur c'est que la plaque est fournie, et que l'impression est en quadrichromie :-D.

Et c'est d'une excellente qualité ! La face avant se perce facilement (c'est un plaisir, à côté de la plaque acier et même alu)
Il faut juste faire attention à ne pas rayer, Eynkel ils ne proposent pas une protection en option (lexan) ? chez mon sérigraphe ils le proposent... mais la sérigraphie ce n'est pas le même prix (j'en fais, je sais de quoi je parle) et c'est plus résistant à la base.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

472
Ne peut-on pas prévoir les 3 inters 48V / phase / pad et le gain ?
La led du 48V si elle est prise sur le 48V ça fait une belle chute de tension... avec une led faible conso 2-3mA c'est jouable.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

473
Hello voila le résulta avec vistaprint.

https://www.dropbox.com/s/a5jbmg46vba6dq7/20140205_161852.jpg
https://www.dropbox.com/s/oi8qhu9g8gzpjt0/20140205_161843.jpg
https://www.dropbox.com/s/glst1razrtl7pqk/20140205_161920.jpg
https://www.dropbox.com/s/81sz55m5yuduvty/20140205_161900.jpg

sur les plans large le flash ecrase le noir...
et j'ai bien merde sur certain placement.
sinon ca le fait.
pour le prix

[ Dernière édition du message le 05/02/2014 à 17:02:24 ]

474
carrément !!!
Bravo !, bien joué.
La couleur rouge c'était sur la plaque ou tu l'as imprimée ?
475
en fait j'ai teste en imprimant la couleur...pourriss
j'ai donc peint la facade puis collé un imprimé transparent.
en fait vu la taille on peut se faire deux version 1 pour placer et faireles trous et la seconde pour de "vrai".
c'est correct pour le prix et ultra simple.
apres il faut bien pensé à supprimer les blancs sur le solft de vistaprint .
ca m'a couté 20 euros fdp compris pour une facade 3 u assez rempli.
en gros elle me coutait 170 chez schaeffer . :-)
maintenant c'est clairement moins bien mais bon...ca sonne c'est ca qui compte le plus quand meme

[ Dernière édition du message le 05/02/2014 à 18:31:58 ]