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Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

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Sujet de la discussion Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

Salut tout le monde !!

 
Je m'aperçois qu'il y a dans les participants et lecteurs de ce forum des gens d'un niveau électronique très variable ! Et c'est tant mieux car on y apprend beaucoup de choses de cette façon !
Moi même il y a quelques années je n'y connaissais quasiment rien. Et j'ai bcp appris en particulier ici.
Alors en discutant avec Babaorum d'un projet peu coûteux qui pourrait l'aider à comprendre quelques fondamentaux d'électronique, j'ai eu l'idée de créer ce sujet autour de la conception d'un petit preampli micro sans grande prétention, mais conçu et expliqué de A à Z.
 
L'idée pour l'instant est de partir sur un montage à base d'amplificateur opérationnel. Ceux ci sont peu coûteux, de mise en œuvre aisée, et donnent s'ils sont correctement mise en œuvre des très bons résultats.
Les points qui seront abordées seront :
- les bases de l'aop (inverseur, non inverseur, différentiel)
- conception d'une petite alimentation symétrique pour alimenter le preampli (redressement, filtrage, régulation).
- des notions sur le gain et l'échelle logarithmique)
- des notions sur l'impédance d'entrée et de sortie, la charge, etc...
- dessin d'une topologie pour le preampli.
- application : conception du schéma.
- mise en œuvre pratique (gestion des masses, montage des composants sur une carte et implantation dans un boîtier.)
 
 
Il ne s'agit pas de donner un Nieme circuit de preampli basique dont le web regorge... Ne cherchez pas non plus un cours complet sur l'aop, l'impédance, .... Il s'agit pour un débutant de comprendre comment on passe de l'idée à la réalisation, en abordant des notions de bases...... Accessoirement de réaliser un petit montage sympa, et puis surtout d'avoir envie de creuser tout ça et d'aller chercher de l'information plus complète ou détaillée !
 
A suivre !!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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176
Schéma actuel :

IMAGE_667.jpg

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177
alors pour moi le midnight est plus ouvert dans le haut du spectre que le ff800 mais ils reste dans une gamme assez proche l'un et l'autre
par contre le 1073 reste mon préféré! le son à cette présence et cette densité que les petits preamp n'ont pas ! normale on n'est pas sur la même gamme de prix :-D
en tout cas très bonnes initiative de ta part
178
Honnêtement c'est pas mal comme preamp pour le prix je trouve !

J'ai bien envie de reprendre ton schéma et des faire des test avec différents transfo d'entrée (Monacor, API, OEP, ...) mais c'est le temps qui risque de me manquer !

Si j'ai le temps sa t’intéresse d'avoir les résultats de mes test !?
179
Oui bien sur !!
Je vais moi même faire différents test avec des transfos bientôt !! (J'ai du lundhal et api en stock... Mais pour garder l'idée de base d'un preamp pas cher, j'ai quelques idées de test ;) )

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180
Citation de trashfield :
alors pour moi le midnight est plus ouvert dans le haut du spectre que le ff800 mais ils reste dans une gamme assez proche l'un et l'autre par contre le 1073 reste mon préféré! le son à cette présence et cette densité que les petits preamp n'ont pas ! normale on n'est pas sur la même gamme de prix :-D

Je ressens la même chose : un petit manque de bas dans le midnight mais sans que ce soit pénalisant, un son très proche sur la fireface et un 1073 qui a un grave très présent sans pour autant baver.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

181
Citation de lucille007 :
Ouch ! Celui là il fait mal, mais merci pour ce document bien complet, ça me rappelle mes années fac (en plus clair, et moi plus motivé :-D)


de rien !

si je pouvais me le trouver en version papier a prix décent je me le prendrais bien. J'ai horreur de lire sur un écran, c'est horrible. Je sais pas comment certains font.

Sinon il y a aussi pas mal de cours universitaires américain sur youtube (le MIT , Cornell, Colorado je sais plus quoi). A mon avis si on veut rentrer dans les détails c'est là qu'il faut aller !

ca doit surement exister en francais (quoique, l'éducation nationale avance pas trés vite....si tenter qu'elle avance :mdr: )

rumorofsmoke.github.io/

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Citation de : redpill

Citation de lucille007 :
Ouch ! Celui là il fait mal, mais merci pour ce document bien complet, ça me rappelle mes années fac (en plus clair, et moi plus motivé :-D )


de rien !

si je pouvais me le trouver en version papier a prix décent je me le prendrais bien. J'ai horreur de lire sur un écran, c'est horrible. Je sais pas comment certains font.

Sinon il y a aussi pas mal de cours universitaires américain sur youtube (le MIT , Cornell, Colorado je sais plus quoi). A mon avis si on veut rentrer dans les détails c'est là qu'il faut aller !

ca doit surement exister en francais (quoique, l'éducation nationale avance pas trés vite....si tenter qu'elle avance :mdr: )

 Tu connais pas l'imprimante ?  mrgreenmrgreenmrgreen

 

Non mais tu vas dans un office dépot, corep, ou n'importe quel boutique de reprographie, ils te le tirent tu t'en sors pour 20€ à tout cassé relié !!

 

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183
Alors je viens de faire un petit test avec un Lundahl LL1538 que j'avais sou la main, câblé en 1:5 (donc gain en tension x5 = +13.9dB).



J'ai simplement ajouté le transfo au début de la chaine, sans rien changer d'autre. Le transfo est câblé en symétrique sur son entrée et sa sortie.

XLR => LL1538 (+14dB) => AOP différentiel (+20dB) => AOP à gain variable (+6dB -> +32dB) => Symétrisation (+0dB) => jack OUT.



J'explique dans le commentaire audio que cette chaine est loin d'être idéale ! A la fin avec le balayage au médiator, d'ailleurs on entend qu'il y a trop de gain et que c'est un peu saturé. En revanche, et c'est là juste mon avis, même si c'est pas exactement la couleur du 1073, la couleur d'un coup est carrément plus intéressante ! Le son est un peu plus gras, plus de présence et le bas est bien là et bien ferme. Ya pas dire Lundahl fait de bon transfos !!!

Bon là on est dans le Midnight version "Deluxe" icon_cool.gif
J'attends vos avis !


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184
Je suis quand même assez impressionné par le silence du preamp (buzz et parasite) vu comment il est câblé pour le moment !! Va falloir lui trouver une jolie maison !!!

IMAGE_677.jpg

IMAGE_678.jpg

IMAGE_679.jpg

IMAGE_680.jpg

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Tu vas finir par proposer une version low cost et une option haut de gamme:-D
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A voir selon chacun si on est prêt à mettre les 75€ de plus que coûte le lundhal !...

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Oui la on n'est plus dans sujet du forum mais pourquoi pas proposer une option :bravo:
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Moi je comprend pas tout quand ça devient trop technique...icon_mrgreen.gif, ( j'ai surtout pas le courage d'approfondir...icon_redface2.gif, sinon j'pourrais hein..c'est tellement bien espliqué) , mais je surveille ce sujet (et d'autres), avec attention.

Et j'attend avec impatience le résultat des courses... : le kit "Midnight Pre" by "DeltaSigmaStudio". ( le fer à souder est prêt ).

Dans le post 40, tu parlais d'environ 50€ sans le boitier + qq accessoires... là, avec une option "haut de gamme" et tout ce qu'il faut....? hmm....?  

icon_bave.gif

[ Dernière édition du message le 09/01/2014 à 09:28:43 ]

189
A mon avis tu montes vers les 200€ avec le pcb, les connecteurs… mais sans boîtier.
190

ok, merci, Vévé, également, Berl, Jan, Bigdad.. Chimimic...Trashfield..., ..., ...  dans le désordre, et de manière non exhaustive tout ceux qui font vivre ces topics..!!  bravo

191

Alors estimation du coût....

 

Clairement ce qui coûte le plus c'est l'alimentation et le boitier.

 

Pour l'alim, on peut partir sur :

- transfo 2x15V + Kit Velleman (15-20€ le transfo + 10€ le kit)

- pour le phantom on peut refaire la partie 48V de ce schema là par exemple : https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1934551.gif

 

 

Le circuit en lui-même ne revient pas cher : compter 15/20€ max de composant avec que des très bons condos, résistance métal 1%, etc...

Pour une cinquantaine d'euros le préamp fonctionne, mais il lui manque un boitier.....

 

Plusieurs solutions.....

1. récup : genre boite à gateaux mettallique.... Ca sera pas super classe, mais ca fonctionnera parfaitement !

2. récup d'un vieil appareil hifi par exemple, qu'on vide de ses entrailles, on met une nouvelle facade (genre face pour boucher les trous en rack, environ 6-10€ pièce la facade). Il y a un peu de travail de perçage, assemblage, mais le résultat peut être très pro !

C'est ce que j'ai fait pour mon Pultec (coût boitier = 0€ !!) :

 

 

 

3. Achat d'un boitier. Il faut savoir ce que l'on veut.... Un boitier metallique reste pour moi assez indispensable ! On trouve des petits boitier hammond pour une 10zaine d'€. par exemple https://www.banzaimusic.com/Enclosure-DC-C.html

Il vaut mieux prévoir dans ce cas de mettre l'alim dans un boitier à part plutôt que tout agglutiner ensemble...

 

Sinon l'option "PRO" : un boitier tel que celui-ci :

https://www.thomann.fr/adam_hall_87407_v_19_1he_leergehaeuse.htm

mais là pour rentabiliser il vaut mieux mettre au moins 3 ou 4 preamp dedans !!!

 

 

 

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donc :

 

ALIM = 30/35€ (sans boitier)

PREAMP = 25€ (avec potard connecteur, plaque de cuivre à pastille....)

BOITIER = ??

Il y a toujours des petites choses à compter : câblage, inter secteur, porte fusible...

 

On peut très bien envisager l'achat d'un boitier rack, ne monter qu'un préamp pour commencer, et en monter 2 ou 3 de plus ensuite....

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Que penses tu des boitiers de chez musikding
https://www.musikding.de/19-enclosure-1HU, j'ai entendu dire qu'ils etaient pas terrible ?
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Vraiment sympa, le son avec le transfo... Limite, il y aurait moyen de mettre un switch pour passer ou non par le transfo. Ca permet d'avoir deux couleurs distinctes et surtout, ça fait "pad" en cas de surcharge (ou boost en cas de défaillance pulmonaire de la grenouille anémique qui susurre avec peine). Voire, un switch +20db/0db au niveau de l'aop diff? Et puis, le cumul n'étant pas interdit... Bon, j'abuse un poil, peut-être mais sincèrement, je suis sur le cul! A ce tarif, sortir un truc aussi propre en câblage en l'air, ça m'épate, sans oublier l'approche pédagogique qui est vraiment bien gérée.
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Oui j'y pensais aussi à mettre des options, pour faire ça bien il faudrait mettre des relais. Mais on ajoute un peu de coût !! Ça fait du câblage en plus, des switchs.... Etc

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En fait tout est possible mais alors on s'éloigne du sujet.... Faudra faire un nouveau sujet: "Amélioration du Midnight Pre" :-D:-D
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Les rack de Das musikding je les utilise depuis que je fais du DIY et franchement c'est pas trop mal ! Après je n'est pas comparer avec d'autre donc je ne peu pas me prononcer sur le reste !

Pour les transfo du-coup, pourquoi ne pas supprimer l'AOP en differentiel !? C'etais un choix perso ou c'était pour faire un test !?
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C'était pour pas toucher à mon circuit ;)

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Citation de : adrienf

Que penses tu des boitiers de chez musikding
https://www.musikding.de/19-enclosure-1HU, j'ai entendu dire qu'ils etaient pas terrible ?

 franchement c'est pas mal pour le prix. Solide, assez lourd, face avant en alu donc facile à percer. Par contre l'arrière est en acier. Pour les XLR c'est pas de la tarte !!

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