Pourquoi tant de revente du Push 2 ?
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reaktiv
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JulienLussiez
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
Voilà, j'ai fini de l'emballer, le push 2 retourne chez Ableton après des heures de plaisir mais c'était du luxe pour moi. Je retourne à mon bon vieux clavier 88 touches et au combo clavier + souris. 
Finalement je commençais à m'habituer aux pads au point de réussir à être expressif même avec un son de piano. Pour l'édition MIDI, il y avait aussi quelques éléments permettant d'aller plus vite notamment le layout "Note Mode" qui permet d'ajuster chaque note sur une octave. C'est pas idéal mais c'est ce qui m'a semblé être le plus rapide pour éditer finement des notes MIDI.
Je pouvais donc me passer de l'écran et j'avais du plaisir à jouer mais quand même, c'est du luxe, surtout que j'allais tout de même beaucoup moins vite. Ca m'a pas mal pris la tête mais j'ai préféré le renvoyer. J'espère être remboursé maintenant .
J'ai vu l'akai force, j'ai regardé quelques vidéos et pareil, je n'aime pas du tout son esthétique et encore moins son interface. Ca ressemble à une interface des années 2000, ça fait super cheap.
Par contre, ça doit être bien cool de se poser avec, mettre ses écouteurs et composer de la musique avec sans être perturbé. L'écran tactile est un gros plus mais je me demande s'il n'est pas encore trop petit. J'ai peur qu'avec les doigts tu puisses attraper plus de notes que voulu, que ce ne soit pas si ergonomique. La bibliothèque de sons limitée me fait un peu peur aussi. Et le prix. Arg.
Du coup, peut-être que j'attendrai la prochaine génération de Push mais je me demande aujourd'hui à quel point j'ai besoin d'un contrôleur.
Finalement je commençais à m'habituer aux pads au point de réussir à être expressif même avec un son de piano. Pour l'édition MIDI, il y avait aussi quelques éléments permettant d'aller plus vite notamment le layout "Note Mode" qui permet d'ajuster chaque note sur une octave. C'est pas idéal mais c'est ce qui m'a semblé être le plus rapide pour éditer finement des notes MIDI.
Je pouvais donc me passer de l'écran et j'avais du plaisir à jouer mais quand même, c'est du luxe, surtout que j'allais tout de même beaucoup moins vite. Ca m'a pas mal pris la tête mais j'ai préféré le renvoyer. J'espère être remboursé maintenant
.J'ai vu l'akai force, j'ai regardé quelques vidéos et pareil, je n'aime pas du tout son esthétique et encore moins son interface. Ca ressemble à une interface des années 2000, ça fait super cheap.
Par contre, ça doit être bien cool de se poser avec, mettre ses écouteurs et composer de la musique avec sans être perturbé. L'écran tactile est un gros plus mais je me demande s'il n'est pas encore trop petit. J'ai peur qu'avec les doigts tu puisses attraper plus de notes que voulu, que ce ne soit pas si ergonomique. La bibliothèque de sons limitée me fait un peu peur aussi. Et le prix. Arg.
Du coup, peut-être que j'attendrai la prochaine génération de Push mais je me demande aujourd'hui à quel point j'ai besoin d'un contrôleur.
reaktiv
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
JulienLussiez
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
T'as déjà testé les claviers Native Instruments avec Komplete Kontrol pour les gammes ? Tu peux transposer toutes les gammes, quelle que soit la tonalité, sur les touches blanches.
Clairement, être expressif sur le Push est difficile (à part pour les drums). A la fin, je commençais à l'être un peu plus, je commençais même à m'habituer à la disposition en quartes mais ça m'arrivait parfois d'avoir une vélocité pas du tout voulue et ça casse vraiment le plaisir de jeu ça.
Oui, je verrai s'il me manque, j'ai vraiment aimé faire ma petite vidéo live mais je ressens un peu la même chose que ce tu disais dans un précédent message, je n'ai pas encore trouvé le contrôleur-coup de cœur.
J'ai vu la mise à jour 10.1, c'est excellent ! J'arrive sur Ableton au bon moment. Je venais de Reaper et tu pouvais aussi gérer les automations de cette manière mais là c'est encore plus poussé, c'est vraiment génial et ça m'a conforté dans mon choix de gérer ableton live avec le clavier et la souris.
Clairement, être expressif sur le Push est difficile (à part pour les drums). A la fin, je commençais à l'être un peu plus, je commençais même à m'habituer à la disposition en quartes mais ça m'arrivait parfois d'avoir une vélocité pas du tout voulue et ça casse vraiment le plaisir de jeu ça.
Oui, je verrai s'il me manque, j'ai vraiment aimé faire ma petite vidéo live mais je ressens un peu la même chose que ce tu disais dans un précédent message, je n'ai pas encore trouvé le contrôleur-coup de cœur.
J'ai vu la mise à jour 10.1, c'est excellent ! J'arrive sur Ableton au bon moment. Je venais de Reaper et tu pouvais aussi gérer les automations de cette manière mais là c'est encore plus poussé, c'est vraiment génial et ça m'a conforté dans mon choix de gérer ableton live avec le clavier et la souris.
reaktiv
408
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Oui les kontrol keyboard de native sont une bonne alternative mais dans l'intégration avec live c'est pas très poussé... J'aimerais aussi pouvoir lancer, dupliquer les clips. Et puis il faut passer par une interface vst kontrol sur chaque piste à chaque fois, c'est un peu pénible ! Le novation sl mk3 a l'énorme avantage d'être autonome.
Mais oui les touches lumineuses c'est génial pour le béotien que je suis (quoique le plugin midi SCALE fourni avec live fait l'affaire aussi et pour moins cher)
Sur le Push, jouer par quartes demanderait autant d'apprentissage que d'apprendre sur un clavier j'imagine mais c'est peut-être plus simple pour transposer non ? Je sais pas trop dans quelle direction aller...
C'est dommage que ça ne bouge presque plus au niveau des fabricants comme c'était le cas il y a des années ... J'espère que l'un d'entre eux va frapper fort bientôt.
Mais oui les touches lumineuses c'est génial pour le béotien que je suis
(quoique le plugin midi SCALE fourni avec live fait l'affaire aussi et pour moins cher) Sur le Push, jouer par quartes demanderait autant d'apprentissage que d'apprendre sur un clavier j'imagine mais c'est peut-être plus simple pour transposer non ? Je sais pas trop dans quelle direction aller...
C'est dommage que ça ne bouge presque plus au niveau des fabricants comme c'était le cas il y a des années ... J'espère que l'un d'entre eux va frapper fort bientôt.
>_r_e_A_K_T_i_V_<
reaktiv
408
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
sozal
498
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
MSkoat
255
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Toujours aucune rumeur d'une future update fin 2019, début 2020 ? Mon push mk1 se fait vieux et les nouveaux écrans de push 2 me donnent tellement envie !!! J(mais après je redeviens réaliste et je me dis que c'est de l'achat compulsif, et j'ai des achats plus important à faire ; Et qui voudrait d'un push 1 ? 
). Je regrette un peu d'avoir commencer à l'utiliser plus moins en même temps que la sortie du push 2 (après un an dans une boite)...
). Je regrette un peu d'avoir commencer à l'utiliser plus moins en même temps que la sortie du push 2 (après un an dans une boite)... sozal
498
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
DaBerzerk
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Perso je rejoins sozal sur certains points à la différence que je ne reviens pas vraiment vers Push mais mon MPC.
Le truc c’est que c’est un outil formidable, j’ai eu de bonnes sessions avec et j’ai vraiment pas grand-chose à lui reprocher…hormis le fait qu’il reste un “simple” contrôleur, in fine, et limité en quasi exclusivité à Live.
Une fois l’excitation passée, je me suis rendu compte qu’il ne me servait pas tant que ça puisque mon approche aujourd’hui de la musique tend à se détacher de l’ordinateur.
Du coup il y aura probablement un énième Push 2 en vente d’ici peu !
Le truc c’est que c’est un outil formidable, j’ai eu de bonnes sessions avec et j’ai vraiment pas grand-chose à lui reprocher…hormis le fait qu’il reste un “simple” contrôleur, in fine, et limité en quasi exclusivité à Live.
Une fois l’excitation passée, je me suis rendu compte qu’il ne me servait pas tant que ça puisque mon approche aujourd’hui de la musique tend à se détacher de l’ordinateur.
Du coup il y aura probablement un énième Push 2 en vente d’ici peu !
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Today, the music is overdone. Over mixed. Too loud. Too complicated. The 90's music was heavy on drums, had samples that weren't complicated, everything was mixed well, and it just sounded good.
olniourk
388
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
iloveprog
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
iloveprog
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Tiens, je remarque que ce fil "Pourquoi tant de revente du Push 2 ?" n' apparaît pas dans la liste actualisée de ce lien,
https://fr.audiofanzine.com/controleur-a-pads-midi/ableton/forums/
...alors que j' ai pourtant pressé plusieurs fois le bouton actualiser de mon navigateur.
C' est vraiment pas de chance les amis, un bug sur un sujet important.
https://fr.audiofanzine.com/controleur-a-pads-midi/ableton/forums/
...alors que j' ai pourtant pressé plusieurs fois le bouton actualiser de mon navigateur.
C' est vraiment pas de chance les amis, un bug sur un sujet important.
Entre puissance et poésie ! :)
Maxxou32
5654
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
reaktiv
408
Posteur·euse AFfamé·e
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BERAL_
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Posteur·euse AFfranchi·e
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reaktiv
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BERAL_
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
reaktiv
408
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Effectivement la transition avec la guitare se fait assez facilement. Il y a 2 modes pour le jeu d'instruments : inkey et chromatic. Sur le inkey tu n'as plus que les notes de la gamme, la tonique en bleu. Pas de risques de fausses notes. En chromatic, tu as toutes les notes, comme son nom l'indique, celles de la gamme sont allumées les autres sont éteintes.
Tu as sur le Push un grand nombre de gammes, toutes les toniques rangées dans l ordre du cercle des quintes et on passe facilement d'une gamme à l'autre.
C'est sûr que le feeling des cordes et presser un pad n'a rien à voir, mais la disposition des notes ça aide.
Pour le côté usine à gaz, il faut préparer à l'avance quelques racks avec 8 macro des instruments virtuels que tu utilises le plus souvent et les enregistrer. Avec un macro tu mappes les paramètres de l'instrument qui t'intéressent (cutoff du filtre, attaque, délai, release etc... Ou des effets reverb etc..). Avec un macro on peut mapper plusieurs paramètres à la fois. Mais ça demande comme dit un peu de préparation avant. Dans ce sens, Le système Nks de native instruments sur les instruments qui l'utilisent est pratique car les paramètres les plus importants sont d'avance mappés.
Il y a plein de tutoriels bien faits sur YouTube, notamment en français, fastlane par exemple.
Je n'ai par contre jamais eu de launchpad mais c'est une version allégée du Push, ça se voit au prix d'ailleurs c'est axé sur le lancement de clips et de scènes à l'origine. Tu peux contrôler le volume, les pans etc.. sans potards mais avec les pads. Le jeu mélodique est également possible. Par contre, pas d'écran donc il faut savoir où tu es dans ton projet pour pas se planter de colonne. Pour cela, il faut un bon code couleur à suivre : exemple rouge pour les drums, bleu pour les fx etc...
En fait tout dépend de tes besoins. Avec le Push on peut composer et faire une ébauche de morceau. Le launchpad c'est plus une optique de faire une performance live avec des clips déjà prêts.
Tu as sur le Push un grand nombre de gammes, toutes les toniques rangées dans l ordre du cercle des quintes et on passe facilement d'une gamme à l'autre.
C'est sûr que le feeling des cordes et presser un pad n'a rien à voir, mais la disposition des notes ça aide.
Pour le côté usine à gaz, il faut préparer à l'avance quelques racks avec 8 macro des instruments virtuels que tu utilises le plus souvent et les enregistrer. Avec un macro tu mappes les paramètres de l'instrument qui t'intéressent (cutoff du filtre, attaque, délai, release etc... Ou des effets reverb etc..). Avec un macro on peut mapper plusieurs paramètres à la fois. Mais ça demande comme dit un peu de préparation avant. Dans ce sens, Le système Nks de native instruments sur les instruments qui l'utilisent est pratique car les paramètres les plus importants sont d'avance mappés.
Il y a plein de tutoriels bien faits sur YouTube, notamment en français, fastlane par exemple.
Je n'ai par contre jamais eu de launchpad mais c'est une version allégée du Push, ça se voit au prix d'ailleurs
c'est axé sur le lancement de clips et de scènes à l'origine. Tu peux contrôler le volume, les pans etc.. sans potards mais avec les pads. Le jeu mélodique est également possible. Par contre, pas d'écran donc il faut savoir où tu es dans ton projet pour pas se planter de colonne. Pour cela, il faut un bon code couleur à suivre : exemple rouge pour les drums, bleu pour les fx etc... En fait tout dépend de tes besoins. Avec le Push on peut composer et faire une ébauche de morceau. Le launchpad c'est plus une optique de faire une performance live avec des clips déjà prêts.
>_r_e_A_K_T_i_V_<
Silicon Machine Extended
4721
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
BERAL_
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
Maxxou32
5654
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
Push 2 est une usine à gaz mais c'est une machine fantastique qui offre des possibilités de création "live" très puissante surtout comme l'a dit Reaktiv avec ses macros (par exemple changer le rate et l'intensité d'un vst du space echo de Roland). Par contre il faut se faire au workflow de push. Il faut d'abord bien maîtriser Ableton avant de se lancer dans Push. Je me souviens que lorsque j'ai commencé à utiliser live (venant de cubase), j'ai eu beaucoup de mal au début à saisir le truc!
En me forçant à bosser dessus au début, j'ai eu un déclic et j'ai commencé à bien me faire plaisir. Je ne maîtrise pas tout (mais j'ai bien progressé avec le confinement). Avec Push on pousse le concept plus loin encore mais c'est déjà un gros investissement, faut pas se planter et passer beaucoup de temps dessus (et donc bcp moins sur d'autres) mais ça vaut vraiment le coup si tu es créatif. Par contre, je reste sur le Keystep/Keylab + synthés hardware pour le jeu "piano", push permet de jouer les drums/fx/chords et lancer les clips. Pour cela, le lauchpad te permettra de faire déjà pas mal de trucs sympas.
Pour un Push2 faut attendre les promos, en ce-moment c'est trop cher, j'ai eu le mien à 529 balles en novembre dernier et je crois qu'il a même été à un moment à 519. Faut aussi un laptop assez puissant pour en profiter pleinement sur des scènes bien chargées.
Au final, c'est un super outil mais il faut s'investir dessus et passer du temps sur les tutos pour bien saisir le truc. Le test des sondiers est pas mal déjà pour commencer et le site d'Ableton regorge de tutos.
En me forçant à bosser dessus au début, j'ai eu un déclic et j'ai commencé à bien me faire plaisir. Je ne maîtrise pas tout (mais j'ai bien progressé avec le confinement). Avec Push on pousse le concept plus loin encore mais c'est déjà un gros investissement, faut pas se planter et passer beaucoup de temps dessus (et donc bcp moins sur d'autres) mais ça vaut vraiment le coup si tu es créatif. Par contre, je reste sur le Keystep/Keylab + synthés hardware pour le jeu "piano", push permet de jouer les drums/fx/chords et lancer les clips. Pour cela, le lauchpad te permettra de faire déjà pas mal de trucs sympas.
Pour un Push2 faut attendre les promos, en ce-moment c'est trop cher, j'ai eu le mien à 529 balles en novembre dernier et je crois qu'il a même été à un moment à 519. Faut aussi un laptop assez puissant pour en profiter pleinement sur des scènes bien chargées.
Au final, c'est un super outil mais il faut s'investir dessus et passer du temps sur les tutos pour bien saisir le truc. Le test des sondiers est pas mal déjà pour commencer et le site d'Ableton regorge de tutos.
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 24/05/2020 à 12:49:41 ]
Anonyme
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BERAL_
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reaktiv
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