Native Instruments dévoile le Maschine Jam

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/09/2016 à 16:19:01

Grosse annonce chez Native Instruments aujourd’hui, qui présente un nouveau contrôleur à pads USB MIDI optimisé pour Ableton Live, le Maschine Jam.

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Flo Jobb

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

51 Posté le 09/09/2016 à 16:26:25

Citation de ymersion

A quand une vraie révolution avec des vrais controlleur comme cela et de vrai sequenceur comme cubase ? Car Soit on a de vrai controlleur terrible avec un sequenceur pas terrible soit un sequenceur ultra pro et complet avec des controlleur de mer...

Ben c'est déjà possible : Ableton Live + Push, ou Maschine + n'importe quel séquenceur, Maschine s'intégrant en plugin aussi bien dans Logic, que Protools, Cubase....

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https://soundcloud.com/iamdejavu

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

52 Posté le 09/09/2016 à 16:34:41

Citation de LN77 :

Y'a un mode humanisation une quantification et un mode random sur les velocités à un moment dans la video?

Oui il y'a tout ça... par contre utiliser les strips pour contrôler la vélocité, ça j'ai pas vu.
Ce qui ne veut pas dire non plus que ce n'est pas possible, juste que je ne l'ai pas encore vu.

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

juji

447

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

53 Posté le 09/09/2016 à 16:46:04

en effet pas vue c'est pourquoi c'était un souhait de ma part, mais cela a peut être été implémenté

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THOMAS charette

14827

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

54 Posté le 09/09/2016 à 17:22:23

Si les pads n ont pas de vélocité et que le contrôleur non plus ca va être compliqué et robotique dans les rythmiques

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Thom'

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

55 Posté le 09/09/2016 à 19:30:55

Citation de LN77 :

Si les pads n ont pas de vélocité et que le contrôleur non plus ca va être compliqué et robotique dans les rythmiques

Pas plus qu'une 808 par exemple... Et encore, dans le cas de Maschine y'a l'humanizer. Et si on utilise Maschine JAM avec Maschine (miKro, Standard ou Studio), on peut parfaitement bien avoir des pads sensible à la vélocité et aftertouch. Le but premier de Maschine JAM est le step sequenceur et la selection de pattern / scenes à la volée.

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

56 Posté le 09/09/2016 à 19:31:28

Petite vidéo sympa pour ceux qui comprennent le teuton:

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[ Dernière édition du message le 09/09/2016 à 19:58:04 ]

osc1

370

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 09/09/2016 à 20:16:40

Citation de LN77 :

Si les pads n ont pas de vélocité et que le contrôleur non plus ca va être compliqué et robotique dans les rythmiques

c'est prevu pour avant la fin de l'année d'après mes recherches :"in Q4 of 2016, NI tell us that they plan to release an update for Maschine JAM that includes individual note editing capabilities, including velocity and nudge, move, etc. "

https://ask.audio/articles/first-look-video-ni-maschine-jam

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tribals1e1

THOMAS charette

14827

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 09/09/2016 à 20:59:02

Citation :

Pas plus qu'une 808

Ben justement je suis pas fan des 808 avant traitement à part le kick

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Thom'

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

59 Posté le 09/09/2016 à 22:04:24

Citation de LN77 :

Ben justement je suis pas fan des 808 avant traitement à part le kick

Moi non plus, les sons de guitares sont très mauvais...

A méditer

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THOMAS charette

14827

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

60 Posté le 09/09/2016 à 22:33:50

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Thom'

G-Nova

596

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

61 Posté le 09/09/2016 à 22:49:50

Citation :

Le but premier de Maschine JAM est le step sequenceur et la selection de pattern / scenes à la volée.

+ 1 tout est dit :bravo:

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Anonyme

3040

62 Posté le 09/09/2016 à 23:04:24

Et dans 6 mois une Maschine Jam STUDIO à 999 €

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THOMAS charette

14827

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

63 Posté le 09/09/2016 à 23:13:05

Ben s'ils collent les deux ecrans la gestion de la velocité et un midi out din ca serait pas plus con que la studio, et remplacerait peut etre mon push v1

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Thom'

Djalks

310

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

64 Posté le 10/09/2016 à 04:08:35

Il suffit de lire les sujets du forum officiel de Maschine sur Native Instrument (dont d'ailleurs l'équipe de développeurs a du intervenir avec sa fameuse "Open Letter" pour promettre une update du logiciel) pour comprendre que les utilisateurs sont plus qu'excédés de la façon de faire de N.I.

A ce jour, toujours pas de possibilité d'utiliser différentes scale tel que Lydian, Mixolydian, Dorian, Phrygian (mon ASR 10 à l'époque en avait au moins 25 différents ) , pas de real time stretch en 2016

, pas d'intégration de l'audio, un routage midi plus que ésotérique, l'export des pistes qui est un vrai calvaire (notamment quand on groupe des sons en esclave/maitre sur un seul pad) , un seul type de fade in / fade out et SURTOUT il est impossible de copier les AUTOMATIONS franchement impossible de copier les automations à notre époque c'est juste du foutage de g### .
Alors ils sont bons en com, mais qu'il commence par finaliser leur soft et après on verra pour du nouvel hardware.

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Il y a un an ou deux, Chuck D (Public Enemy) demandait à El P (Company Flow, Def Jux) son avis sur l’incendie qui ravage l’industrie du disque ces dernières années. La réponse tombe comme un couperet: ” Et bien, laissons-la bruler… brûlons-là ! “.

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

65 Posté le 10/09/2016 à 05:30:46

Et malgré tout ça, cela reste encore parmis les meilleurs produits du marché dans leurs domaines.

Comme quoi il y aura toujours des insatisfaits... parfois tant mieux d'ailleurs, c'est ça qui fait progresser les choses... parfois non car c'est juste des râleurs pour râler.

A chacun de se faire son idée...

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

osc1

370

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

66 Posté le 10/09/2016 à 09:55:06

La nouvelle fonction LOCK a l'air vraiment bien :bravo:

:

"Lock is a new feature that gives you direct access to 64 parameter snapshots, with each snapshot containing every modulatable parameter in your project. "

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tribals1e1

Djalks

310

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

67 Posté le 10/09/2016 à 11:25:24

C clair que quand tu as acheté le logiciel Maschine 2.0 et Maschine Studio (donc tu as la Komplete) , payer 399 euros semble un brin exagéré et pas très commercial finalement.

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Il y a un an ou deux, Chuck D (Public Enemy) demandait à El P (Company Flow, Def Jux) son avis sur l’incendie qui ravage l’industrie du disque ces dernières années. La réponse tombe comme un couperet: ” Et bien, laissons-la bruler… brûlons-là ! “.

[ Dernière édition du message le 10/09/2016 à 11:26:03 ]

Olihop

604

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

68 Posté le 10/09/2016 à 11:52:31

Citation :

pas de real time stretch en 2016

Clair que c'est un gros manque. Et surtout que kontakt et battery eux en sont équipés.

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

69 Posté le 10/09/2016 à 13:29:36

Cette video est tres interessante et montre bien le probleme. Il y a cependant une variante qui mene au fait que de toute facon vous paierez.
1) comme dans la video, le prix du soft est inclus dans le prix total (hardware/soft): et la vous payez directement 2 fois le soft si vous acheter le hardware.
2) ou on dirait que le software est devenu gratuit lors de l'achat hardware. Pour inciter a achete le hardware. En resume comme si la compagnie avait deja amorti son cout de developpement software. Et alors on se pose la question sur la maniere dont sera financer les futures update du soft: en payant un update (comme le 99e pour passer de maschine 1 a 2 ?)? Donc vous payerez l'update car la compagnie a donne gratuitement ses soft pour avoir de nouveaux utilisateurs de son hardware ...

ou alors vous attendez que le hardware soit vendue avec la nouvelle version updater du soft ;-)

.

C'est helas devenu monnaie courante: par exemple sur les claviers advance et kontrolS.

Citation de Djalks :

C clair que quand tu as acheté le logiciel Maschine 2.0 et Maschine Studio (donc tu as la Komplete) , payer 399 euros semble un brin exagéré et pas très commercial finalement.

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 10/09/2016 à 13:31:56 ]

Djalks

310

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

70 Posté le 10/09/2016 à 14:27:44

Je me contenterai d'un real time stretch, de pouvoir copier les automations (et aussi dans la fenêtre automation différentes courbes d'éditions façon les Lfo dans Serum) , d'un vrai choix de scale et d'un meilleur mode legato-portamento (qui est trop bizarre par rapport à un phalanx si fluide) est Maschine serait un bon sampleur/sequenceur (mais en sampleur il est loin de Phalanx très loin et même de Tal Sampler qui possède real time stretch) .

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Il y a un an ou deux, Chuck D (Public Enemy) demandait à El P (Company Flow, Def Jux) son avis sur l’incendie qui ravage l’industrie du disque ces dernières années. La réponse tombe comme un couperet: ” Et bien, laissons-la bruler… brûlons-là ! “.

ymersion

2243

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

71 Posté le 10/09/2016 à 16:37:21

Citation :

Ben c'est déjà possible : Ableton Live + Push, ou Maschine + n'importe quel séquenceur, Maschine s'intégrant en plugin aussi bien dans Logic, que Protools, Cubase....

Ableton live n'est pas un vrai séquenceur pro de la mort qui tue comme les monstres de logic, cubase et pro tools. Concernant l'intégration de Maschine dans cubase c'est effectivement possible mais n'a aucun intéret. C'est source de problème, prise de tête et de doublage de gestion de sequencage qui n'a pas sa place dans le workflow de travail (J'ai acheté et j'ai rapidement revendu la Maschine!).

Ca fait 30ans que la norme MIDI existe et ce n'est que maintenant qu'on commence à voir des trucs sympa autour de cette norme qui commence afin à être exploité (et encore...). Donc Maschine et ce controlleur c'est clairement une avancé mais pas si enorme que cela (d'ailleurs je ne penses pas que ce soit que du midi).

Ce controlleur ne fait que renforcer l'offre NI du marché de la création musicale mais surtout ferme encore plus l'interoperabilité des machines entre elles. Soit tu fais du NI avec tout leur matos soit tu achete autres choses. NI n'est intéressant que pour ces plugins "interopérable" pour tous suivant son matos et ca facon de bossé. Enfin je reconnais que leur nouveau clavier son intéressant et utilisable un peu partout mais ce n'est pas une revolution non plus. Il n'ont pas poussé le concept il ont juste rendu hyper jolie et funky le systeme d'automap de Novation mais sans le poussé plus que cela.

Attention ceci est bien une critique masqué contre l'inverse, c'est à dire steinberg etc...Car eux non plus ne propose pas de solution complète. Et s'il le faisait il faudrait automatiquement être obligé d'utiliser leur produit de la gamme. Par contre je vous laisse imaginer les possibilités offertes par un matos similaire de la Maschine Jam pour Cubase avec système de step sequencing qui se calle comme dans Ableton !!! La on toucherait la perfection creatrice avec un workflow de travail digne de ce nom.

Bref chaque monde (Ableton, Cubase et NI) à ces avantages mais possèdent TOUS de gros inconvénient ne permettant pas un travail sur le workflow complet et pratique. Et maintenant la mode est de proposé des matos ciblé pour un univers précis et pas utilisable sur d'autres. Donc l'avancé n'est pas collectif donc encore plus longs.

euh je crois que je suis partie un peu trop loin là...bisous

PS : NI reste bien le plus prolifique des constructeurs sur le marché musicale aujourd'hui malgré tout !

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Ymersion (SoundCloud Profil)

wyz

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

72 Posté le 10/09/2016 à 17:42:09

Bonjour,

je vais essayer de pas être vulgaire...
J'ai acheté ma Maschine Mikkro MKII il y a trois ans avec Maschine 1.x ( 6 ou 7 ), au début il y a eu des Maj gratos, puis la V2.0, et là on nous demande 100 balles de $ pour l'avoir! :fache:

Je zap l'update qui me parait injustifié, la Maschine Mikkro est toujours au même prix aujourd'hui avec la V2! Ils ce foutent de nous!!

Ensuite sortie de la Maschine Studio, livré d'office avec la V2 (encore heureux, mais attendez la V3...) j'me dis chouette, 1000 balles que je foutrais jamais la dedans me permettrais d'avoir la v2 sans passer par l'update, et quelle intérêt d'avoir une Mikkro et une Studio cote à cote si elle ne peuvent pas travailler sur la même instance Maschine.

Toujours est-il qu'a la base j'avais pris ce truc pour me faire des playback maison pour jouer de la guitare par dessus. Au début j' étais content, ça allait vite, puis quand il a été question de peaufiné, la MiKKro a montré ses limites d'édition et je m'en suis donc désintéressé.

Et voilà qu' aujourd'hui, la Jam fait son apparition!! Là j'me dis "super!!!" 400 boules, c'est déjà mieux. puis je réfléchi et j'me dis que si il sorte une V3 l'année prochaine, j'vais encore me faire entuber!

C'est quoi cette façon de faire? En gros ceux qui achètent en premiers aident NI sur le retour sur investissement et servent aussi de béta testeurs, et pour les remercier, N leurs fait payer l'update!! Qu' ils aillent se... restons calme.

Du coup j'ai bien envie de la prendre, puis d'ici un an ou deux, ils vont en sortir une avec deux écrans ou je ne sais quoi et une V3 qui gérera les pistes audio ... Et on nous demandera cette fois 200 balles?!

Je tiens à dire que j'aime bien leurs produits, mais c'est le coup des updates payantes et la façon de procéder.

Dans mon cas, comme je n'ai pas fais l'update à 100 balles, je m'en sortirais pas trop mal par rapport à ceux qui l'ont faite et qui vont s'acheter la Jam...

Bon et puis encore une fois pas de gestion ( même minimaliste de piste audio ).

Perso la Jam, j'achète, ça me parait le complément idéal à la Mikkro.

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THOMAS charette

14827

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

73 Posté le 10/09/2016 à 18:20:51

Ouais enfin ils auraient pu foutre un discount plus important que deux extensions maschine , ou peut etre proposer une reduction tarifaire OU deux extensions offertes, mais dire que c'est du vol je suis pas d'accord , parceque oui y'aura une maschine mk3 mais c'est pas pour ca que ceux qui ont la mk2 se font voler, c'est juste de la frustration là.
Entre maschine soft v1 et v2 il y a eu un cout, mais les deux softs sont le jour et la nuit et toutes les maj depuis sont gratuites.et ma maschine mikro mk1 est toujours utilisable avec les dernieres versions de maschine 2, et ca c'est pas souvent que vous rencontrerai un editeur qui continue à rendre ses premeirs controlleurs toujours d'actualité.
Alors je dis pas que native sont des humanistes, mais c'est juste un model de business normal, rien n'oblige à tout acheter non plus des que ca sort

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Thom'

wyz

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

74 Posté le 10/09/2016 à 18:54:49

Perso, je parlais uniquement de la gamme MKII, moi je l'ai acheté 350 balles en juin 2013 avec la version du soft 1.6 (ou 7) mais il faut payer 100E pour la version soft V2. si je l' avais acheté l' année d'après, je l'aurais payer le même prix mais avec la version soft V2. Moi j' ai pas parlé de vol, mais... :-D

D'un autre coté, je suis tout à fait conscient que le développement à un coût, c'est la façon dont ils le font payer qui me gêne, je trouve injuste que ceux qui l'ont acheté avant la version du du soft aient à payer l'upgrade et ceux qui l'ont acheté après l'aient d'office.

Citation :

et ma maschine mikro mk1 est toujours utilisable avec les dernieres versions de maschine 2, et ca c'est pas souvent que vous rencontrerai un editeur qui continue à rendre ses premeirs controlleurs toujours d'actualité.

C'est une bonne chose.

Je viens de revoir la vidéo, et il y a rien à faire, je la veux!!!

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[ Dernière édition du message le 10/09/2016 à 18:55:35 ]

THOMAS charette

14827

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

75 Posté le 10/09/2016 à 23:39:27

Citation :

Je viens de revoir la vidéo, et il y a rien à faire, je la veux!!!

ben voilà tu viens de te faire voler tout seul mdr

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Thom'

réactions à la news Native Instruments dévoile le Maschine Jam