réactions au dossier Rencontre avec le prophète
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Psycom
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Mon blog sur l'écologie.
gardenas
Ou au moins exiger un programmeur stable de la part de soundtower, il n'y a pas que le prophet 12 chez DS (hors promotion je veux dire).
C'est vraiment l'enfer ces interview, il manque l'incruste "communiqué publicitaire" en haut à droite de l'écran.
Will Zégal
Il n'empêche que j'adore les synthés logiciels et qu'il y en a quelques uns dont je ne suis pas prêt de me passer, même s'il a raison sur les inconvénients des softs.
Le hardware aussi a ses inconvénients : outre son prix, sa relative fragilité (un soft peut être obsolète, mais ne casse pas, ses potards ne craignent pas l'humidité et la poussière... seul son ordinateur hôte est fragile), ça pèse généralement son poids à trimbaler. Avec un ordi portable et un bon petit clavier/contrôleur, on a un monstre de territoires sonores dans le volume et le poids d'un unique Mopho KB.
Et surtout c'est pas simple d'avoir X instances d'un synthé hardware dans un projet. On est très loin de la souplesse du soft qui permet de jouer X pistes différentes simultanément tout en pouvant modifier le son de chacune immédiatement sans avoir à réenregistrer.
Bref, il y en a pas pour tous les goûts. Selon ses priorités, ses besoins, sa façon de travailler, on peut bosser avec soft, hard ou les deux.
Je suis d'accord avec Los Teignos sur la question de l'innovation. Cependant, je ne jetterai pas la pierre à DS sur ce point. Il y a des gens qui innovent et d'autres qui approfondissent la tradition. Je trouve bien qu'il y ait des gens qui aient une philosophie claire et s'y tiennent. Je le vois un peu comme un luthier qui, au fil des décennies de travail, peaufine son savoir faire dans UN domaine et vise l'excellence. Si je dois me faire faire une guitare acoustique, je préférerai la demander à un luthier qui ne fait que ça plutôt qu'à un gars qui fait des acoustiques, des électriques, en bois, en composites, en schrounboulf bisumatisé... Si je veux un guitare originale et innovante, je vais voir le mec qui bosse sur le schrounboulf bisumatisé.
Bon, c'est pas forcément toujours réussi (l'excellence), mais il y a indéniablement quelques belles choses au catalogue que DSI. Et de plus, à un tarif qui reste plutôt raisonnable.
Hakim+K
Un fabricant de synthés mondialement (re)connu qui emporte sur une île déserte
un des sommets de la musique "classique"... c'est un peu curieux, non ?
"The rite of srping", plus connu sous son titre français : Le Sacre du Printemps (1913)
Oui, et le sacre du printemps étant avant tout un ballet qui fit scandale aux théâtre des Champs Elysée en 1913, dommage de n'emporter sur une île déserte QUE la musique.
Pour ce qui est du sommet de la musique classique, bof... moi je ne l'emporterais pas sur l'île.
Oula 'suis 100% HS là!
[ Dernière édition du message le 24/10/2013 à 14:30:56 ]
KaeRZed
Allez... Je raconte ma vie....
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Perso, j'utilise les 2 mondes : pas mal de Hardware (dont quelques analos et d'autres non) et un peu de Soft (Reason principalement).
Même pour le mixage, je fonctionne en mode "hybride" : pour mixer un projet, Cubase me convient parfaitement avec ses plugs et son automation...
Mais, pour les phases de pré-prod / programmation / recherche / composition, je suis bien heureux d'avoir une bonne vieille Soundcraft Spirit Studio bien hardware entre les synthés et la carte son....
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Et, pour une palette sonore riche et variée, je choisis mon matos hardware avec attention, en fonction de mes envies et de mes besoins... généralement à l'opposé des effets de mode et autres campagnes commerciales :
- quelques analos pour les sons que ce genre de machine font le mieux (Junos, CS15),
- TG77 et TX81Z pour la FM (6 et 4 opérateurs),
- JV880 et K2000 (et un peu de TG77) pour le Rompler purement 90's (même si le 880 date de la fin des 80's),
- SY35 et Wavestation pour synthèse vectorielle et autres séquences d'ondes,
- Virus b, SuperNova et R3 pour la modélisation VA,
- V-Synth XT pour la synthèse un peu plus cossue... ... ...
et Cubase / Reason pour tout le reste !!
(Il me manque encore un K5000 pour l'additif et un VL-1 pour la modélisation acoustique... on verra plus tard....)
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Quand je fais du Sound Design, il est fréquent que je parte d'une machine Hardware (Virus / V-Synth) pour enregistrer le résultat dans un WaveLab / Soundforge, triturer tout ça avec moultes plugs et, finalement, caser le son obtenu dans un projet Cubase !!
Qu'il est vieux et stérile, le débat hardware / software... Presque autant que celui qui cherche à opposer analogique et numérique...
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PS : malgré de style très "publi-reportage", j'ai beaucoup aimé lire cet interview. Je trouve que ce genre de grands bonhommes de la synthèse sont toujours intéressants à lire... Merci AF !!
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erewhon
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
MiniDX
Les propos en eux même sont justes. Si Bob Moog disait pareil on aurait rien à y redire. Mais vu comment sonnent les récents DSI et en particulier le p12, c'est un peu irritant de lire que le plus important pour Dave c'est le son.
Sur la forme par contre c'est effectivement la grande classe d'avoir obtenu une telle interview :D Bien joué.
Alligator427
ceci étant, on sent bien le débat sous-tendu (voir tendu) sur la manière de créer, sur la perception que l'on a des moyens techniques vertigineux qui nous sont offerts et des résultats sonores ad hoc que l'on serait en droit d'espérer... Beaucoup de plaisir à travailler (funner, pardon), à chercher ou à trouver de si beaux sons (?), mais ou sont passées les créations telles que 'the wall' ou la Sacre (non limitatif, hein)... Voilà ce que je lis en filigrane.
Évidement, ce monsieur ne va nous le sortir tel quel, faut pas déconner avec le business, non plus. Et je suis en phase avec certaines de ses idées, d'ailleurs.
erewhon
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Mr Kay
Dave Smith n'aime pas programmer des synthés virtuels sur un écran d'ordi? Faudrait qu'il revoit le concept du mopho, tetra etc alors...
Ces machines là avaient été pensées pour être vraiment pas chères, il y a quand même une dizaines de potards dessus, plus que les trois dont a besoin l'utilisateur fainéant, le volume, la coupure et la résonance du filtre
Après, c'est sûr, sans le programme, c'est plus fastidieux, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai préféré prendre la version clavier du Mopho.
MiniDX
Difficile de claironner une opinion définitive sur si peux de contenu, DS est avec BM et TO un des brillant vulgarisateur de ces petits joujoux qui nous animent les neurones depuis un bon moment alors respect; pour le reste nous avons la chance que ce ne soient plus les seuls acteurs de cette farce musicale à laquelle nous participons libres et consentants... Merci messieurs.
Hein ? Ah oui d'accord. Euh.
Ah ok.
KaeRZed
Citation de ouf :
pour le reste nous avons la chance que ce ne soient plus les seuls acteurs de cette farce musicale à laquelle nous participons libres et consentants...
Citation de Perceval :
C'est pas faux...
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erewhon
Hein ? Ah oui d'accord. Euh.
Ah ok.
C'est en attendant Arturia, te prends pas la tête, il y à rien à lire, une sorte de prolongation...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
MiniDX
Tomavatars
Certes, il y a des bugs, on peut ne pas être tout à fait satisfait de sa sonorité, du filtre Curtis. Ok, ok on a pigé !!
Mais mince il vous faut quoi ? C'est un instrument, et un instrument comporte ses limites. Dans ce cas, on achète tous les synthés du monde et tous les plugs et on est content. Et on fait pas de musique du coup...
Ca m'agace cette tendance au bashing sur ce site ! Synthwalker a fait une critique sans concession, et c'est tout à son honneur, et c'est très bien et je le remercie infiniment de m'avoir permis d'y voir plus clair, surtout qu'il y a de quoi dire, et j'espère que sa critique va remonter vers le staff DSI car ça leur fera les pieds, mais les Afiens, vous êtes obligés de cracher dans la soupe en groupe ? C'est un Bukake de la synthèse là ?!
Bon...c'était mon petit pétage de plomb. Je ne veux offenser personne mais ayez le Prophet 12 dans les mains plus d'une semaine déjà, sans triturer les boutons comme si c'était un adolescent. C'est un magnifique instrument comme l'affirme notre guide des sines, Synthwalker, et de surcroit il sonne, il est vaste en terme de modulation et contrairement au Solaris, je l'embarque sans souci pour faire autant de scène que je veux.
Maintenant, le Dave. C'est mon fils, ma bataille, c'est le fruit d'mes entrailles (comprenne qui pourra), j'sais pas pourquoi il s'est attaché à moi, alors je l'aide. Je comprend tout à fait son choix pour le sacre du printemps. S'il aime la musique avant d'aimer la technologie (ce qui qualifie davantage un humain, pour moi), ce choix est tout à fait approprié, au moins t'as toujours de quoi découvrir des trucs, et chialer et rire etc...Bon, un p'tit Zappa, j'dis pas...
Bref. Vive la musique, et vive les instruments en tout genre qui nous permettent d'en faire ! Même la flûte à bec !
erewhon
Tous pourfendeurs du P12 comme de bons petits soldats, comme des bons français pas content.
Tu te trompes d'endroit, ici on critique un peut un contenu éditorial, pas trop une machine... Et il n'y a pas que des français par ici,ailleurs, par exemple et par hasard.
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Mr Kay
Maintenant, le Dave. C'est mon fils, ma bataille, c'est le fruit d'mes entrailles (comprenne qui pourra)
Il serait à Paname, je lui paierais bien une tournée vu que, sans le savoir, il m'a fait ces jours-ci le plus beau compliment qu'on m'aie jamais fait depuis que je fais de la musique
https://www.facebook.com/permalink.php?id=120221274669412&story_fbid=665337760157758
[ Dernière édition du message le 25/10/2013 à 09:31:14 ]
JiMMyPulse
Will Zégal
Citation :ici on critique un peut un contenu éditorial
Question : comment aurais-tu fait ?
Tu es à Los Angeles. Tu as la chance d'avoir une interview avec un grand monsieur du synthé. Tu la fais. En plus, le monsieur en question te reçois gentiment chez lui...
Légère déception : le grand monsieur en question te livre une interview plutôt autopromo et assez consensuelle. Tu fais quoi ? Tu lui rentres dans le lard pour qu'il crache vraiment ses tripes ? Tu lui dit que son P12 chéri, c'est quand même une belle merde pour le secouer un peu ?
OK, c'est faisable, en théorie. Certains ici nous affirmeront qu'ils l'auraient fait. Mouais.
1 - Faut quand même un sacré savoir faire pour dire des choses désagréables à un interviewé sans se montrer désagréable. Et se montrer désagréable avec quelqu'un qui vous reçoit gentiment, c'est pas franchement le genre de Psycom.
Psycom, s'il a commencé Audiofanzine en faisant des articles pour partager un savoir qu'il n'avait pas trouvé sur la toile, n'est pas journaliste de formation et n'a pas dû écrire un article depuis 10 ans. Et je ne sais pas combien d'interviews il a mené dans sa vie, mais ça doit pas être des masses. Peut-être que l'interview aurait été un peu plus poussée si elle avait été faite par Los Teignos ou Synthwalker, mais Audiofanzine n'a pas les moyens d'envoyer quelqu'un à LA juste pour une interview, fut-ce de Dave Smith. Là, on a pu profiter de l'opportunité que Psycom soit à LA et que Dave soit disponible.
2 - Ça va vraiment servir à quelque chose ? Combien de journalistes DS a t-il rencontré dans sa vie ? C'est pas vraiment un perdreau de l'année. On ne doit pas le déstabiliser comme ça. S'il a décidé de baliser son discours, ben on n'y peut pas grand chose.
Bon, à partir de là, tu as ton interview. Elle est ce qu'elle est, mais au moins, elle donne une vision claire de la philosophie du bonhomme et de son approche du travail.
Tu fais quoi ? Tu décide ne pas la publier ?
Allons...
Alors je comprends qu'on critique Dave pour ses propos. Il le mérite. J'aimerais qu'on ne mélange pas l'interviewer avec l'interviewé.
erewhon
Question : comment aurais-tu fait ?
Cher Will, c'était une réponse à ceci, pour recadrer le contexte,
Tous pourfendeurs du P12 comme de bons petits soldats, comme des bons français pas content.
faut pas non plus décontextualiser, ni voir de la critique négative partout. Quand je lis la presse je ne réagis pas en contactant le journaliste qui écrit un truc qui ne me convainc pas, ce qui n’empêche pas d'être libre d'interprétation et d'en discuter autour d'un café ou d'un verre selon l'heure. Ici on "Forumise" sans malice...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Will Zégal
Heureusement, d'autres (dont moi) préfèrent voir le verre à moitié plein.
BadMoonRising
Et puis moi je le trouve cool ce P12, malgré ce que tout le monde en pense. Ses défauts le rendent assez dur à dompter, je trouve que ça a du charme, et c'est rare un numérique avec de la personnalité. Qu'il dise que ce synth soit son préféré, peu importe que ce soit vrai ou pas, je le comprend, et je partage cet avis.
erewhon
Heureusement, d'autres (dont moi) préfèrent voir le verre à moitié plein.
Ici on à plutôt tendance à les vider entièrement entre potes,comme ça la messe est dite...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
JiMMyPulse
En buvant mon espresso... Une interview (ou un ? bon je fais mixer les deux. J'avoue que je ne suis pas francophone, mais bien francophile) est toujours intéressante, même si elle reste dans les généralités.
Je trouve par contre que le dernier interview de Dave Smith pour Amazona.de est, il est vrai, un peu plus 'technique' et 'produits'. C'est bien, cela nous permet de recouper plusieurs sources non ?
C'est vrai que comparées aux forums allemands ou anglo-saxons, nos discussions sur AF sont plus vives (en général ca a du bien), sortent plus vite du sujet. Finalement c'est surement pour cela que c'est le forum que je visite le plus (d'ailleurs mon café est fini, va falloir se mettre au boulot).
Je remarque que régulièremen sur AF, se sont d'abord les défauts ou manquements des nouvelles machines qui sont mis en lumière, plutot que les points positifs (je me rappelle un post pour un nouveau produit : deuxième message: "Que un oscillo, c'est nul!". Positif: on met le doigt tout de suite sur ce qui est moins bien. Surtout si on compare avec la presse magazines anglais (principalement Future Music) qui fait classiquement dans les tests de produits l'appologie de le 'tout le monde est beau et excellent' (sans doute pour dire merci à l'importateur d'avoir recu une machine en test et d'avoir payé une pleine page de pub.
Moralité ? Un second café pour moi, et restez Zen
KaeRZed
Citation de bon sens :
Heureusement, d'autres (dont moi) préfèrent voir le verre à moitié plein.
+1 !! ![]()
Hors sujet :
Ps : j'ai lu dans ce sujet que l'utilisation de filtres Curtis dans le P12 semblait poser problème... Ah bon. Perso, j'ai possédé un Oberheim Matrix-6R pendant une bonne quinzaine d'années et ses filtres (Curtis, si je ne m'abuse) m'ont toujours pleinement satisfait...
C'est pas un Ladder façon Moog, ça sonne différemment. Et ça reste un (très) bon filtre tout de même.
Mais bon, je dis ça...
Tomavatars
Tu te trompes d'endroit, ici on critique un peut un contenu éditorial, pas trop une machine... Et il n'y a pas que des français par ici,ailleurs, par exemple et par hasard.
Bon pour les français, c'était par énervement, vu que je traine pas mal sur le fofos anglais, ils sont parfois un peu moins virulents. Mais j'aime quand même le côté prise de tronche, mais pour le P12, c'est hyper frustrant, car c'est une espèce de vindicte quasi unanime, c'est vraiment pas agréable pour les possesseurs.
J'ai poussé mon coup de tronche ici car il était bien question de critique du P12, à travers la critique du contenu de l'interview. Bien sûr que Dave défend son dernier né, et c'est normal qu'il en fasse la promo. Et quand bien même à travers son interview il ne parle pas uniquement de ça. Il est vrai qu'une discussion de fond sur les limites du P12 aurait pu faire son entrée, à travers la critique de Synthwalker par exemple, mais je suis plutôt d'accord avec Will, c'est d'une, pas cool pour l'interviewé et de deux c'est un exercice très difficile.
Pour conclure, je comprend la fierté de Dave avec le P12, ça a du être un sacré boulot. Lisez donc le review de Gordon Reid pour faire la balance avec celle de Synthwalker. En fait, le travail de critique est aussi un boulot subjectif, c'est selon l'humeur (faut dormir les week-end de test synthwalker
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