djing : peut on s'imposer en mixant avec du numerique et au format mp3 ?
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delsin
ou non le mp3 par manque de qualité (relatife a chacun) est il a proscrire ? la facilité de prise de main des controlleur midi fait fremire le djing traditionnel avec le fameux SYNC ou Beatlock, et sinon est ce juste par estetisme le coté materiel pour debutant ? remarque comme les pionner il y a des controller a 1000 bal aussi!
nan serieusement, je voulais savoir comment on reçoi quelqu'un qui vous dit qu'il mixe mais sur controlleur midi et mp3 ? sa passe ? sa passe pas ? sa depent ? s'imposer avec un mix de batard et montrer qu'on peu aussi envoyé du lourd avec le cocktails midi/mp3 ? bref vos avis me serait d'une aide precieuse
Göbekli Tepe
En 20 ans d'existence, parler des platines comme des recettes de grand mères...
Libre à toi de penser que la technologie que tu utilises est celle originelle, la traditionnelle, la vrai...
Ça manque de mise en perspective quand même...
relis bien, ne transforme pas ce que j'ai dis,
1/ je ne parle pas de recette de grand mère mais de cuisine faite soit même!
2/ je ne parle pas de technologies et de platines,
je parle de ceux qui mixent a l'oreille. ( sur platines cd , vinyle , controleur) et ceux qui se disent dj en appuyant sur autosynchro.
Terribilis est locus iste
[ Dernière édition du message le 25/06/2010 à 11:47:26 ]
jmarc1200
on arrete pas de leur dire,moi c'est pour ça que je lache l'affaire,la comme tu était la gorgonzola,j'en ai profité pour discuté notamment avec toi,mais le debat est steril,y'a rien a faire crois moi,il veulent pas comprendre et nous font croire que c'est nous qui sommes des idiots,y'a rien a en tirer,franchement,sur ce gorgonzola,je te souhaite un très bon appetit ![]()
Hors sujet :
tu m'a trop fait marrer je te jure
Nojaro1300
-Actuellement, je me considère comme Dj (Mix Vinyle timecode sans automix) pour les simples soirées et comme Live Performer (oui oui c'est ça le terme CloudBreak) lorsqu'on vient me voir pour ça.
Les deux sont totalement différents, en Live performance, j'utilise des platines mais aussi un bon nombre de controleurs MIDI. Tout est préparé parce que je joue de la musique en direct; dans ce cas je suis musicien et non dj et je peux vous dire que même avec un set preparé, j'ai autant (voir plus) de travail que celui d'un dj (jmarc, tu te souviens de la video que j'ai postée il y a quelques temps au pub?) mais c'est complètement différent.
Quand je bosse en tant que dj, je n'ai plus de controleurs MIDI et 36trucs a gérer; donc à quoi sert d'utiliser l'automix ou d'avoir un set préparer? A rien du tout...
Voila, ici vous avez un avis de quelqu'un qui utilise les deux solutions mais qui ne les mélange surtout pas.
Le scratch ne fait pas le bonheur..... mais il y contribue.
[ Dernière édition du message le 25/06/2010 à 16:48:52 ]
jmarc1200
ben,voila,fin du debat pour moi vraiment cette fois,c'est sur
[ Dernière édition du message le 25/06/2010 à 17:22:33 ]
poppy44
rien de + à ajouter.
(HS: bien le mix gorgonzola, j'aime bien ce son "trankilou"..faut que je vous fasse un truc aussi pour voir un peu mon niveau.)
http://www.olla-animations.com/
littlepopy
vous etes tous (la plupart avec des arguments relativements valables) en train de vous regarder le nombril en disant: "Je possede le savoir ultime, j'ai choisi la bonne solution" mais vous avez tous choisi la bonne solution, puisque c'est celle qui vous convient.
Quand a savoir si ça fait de vous un bon DJ, là, desolé mais ça n'entrera jamais en ligne de compte :-/
la monde merveilleux des djs se divise en plusieures categories
1) le discjokéké (j'vous fait pas un dessin, hein?? sssiii?! ok!)
un bout de playlist, david guetta, les cactus de dutronc, david guetta, collectif metissé, david guetta, carlos, david guetta, bob sinclar, david guetta, vendetta, stromae, david guetta... et de temps en temps black eyed peas ;-)
Pour lui, peu importe le support, la plupart de temps il se servira allegrement de la technologie ce qui n'est pas plus mal, selon ses capacités techniques. en general le discjokéké est meilleure lorsqu'il est tres technique (faut bien tirer son epingle du jeu quelquepart)
il a plus souvent le regard posé sur le decolleté de la petite blonde qui danse devant que sur son matos, donc la technologie a pour lui comme pour notre sens du rhytme, du bon, c'est certain.
2) le discopathe: Lui il "rêve de" la nuit il se reveille brusquement en sueur, dans son reve, il etait a la white sensation en train de jouer la "Bombe" quand il se prend les pied dans la prise!!
il "aspire à"(j'ai dit aspire, pas suce, encore que certains...), peu importe son ou ses idoles (parfois des discjokékés!!! a chacun son ideal,héhé)
il traque les playlists de ses idoles en essayant de tout avoir pour faire "comme" et il est pret a n'importe quoi, meme jouer pour rien, pour prouver qu'il est "capable de" (la plupart du temps capable d'une mauvaise copie dans le meilleure des cas) pour lui la plupart du temps la technologie est une aide precieuse, pour faire croire qu'il sait, mais parfois il sait (là parfois il est pret a evoluer vers un autre stade...)
3) le discobole: comme son nom nom l'indique lui il en est arrivé là sur un coup de bol!! en general c'est le producteur de zique electronique qui fait un ou deux "hits" et qui se retrouve propulsé dj, car il doit profiter de la mane financiere que represente les bookings (bin voui, c'est comme ça qu'aujourd'hui on gagne sa vie dans la musique electronique). lui, meme s'il a les bases rhymiques (normalement...) il utilise la technologie pour son coté paratique, et parcequ'en plous il maitrise bien les outils (abbleton particulierement) et qu'il peut y melanger du live de ses propres prod (c'est peut etre un des djs les plus interessants a l'heure actuelle, selon son talent de producteur, et les gouts de l'audience)
4) le discophile: lui, c'est la musique,non, les musiques... la technique il s'en tape, les filles avec les bras en l'air (quand c'est pas les jambes,lol) il s'en fout aussi, il veut juste faire partager sa musique, la technique il s'en fout un peu, le support aussi, tant que le son est bon (dans tous les sens du termes).
au moins avec lui on decouvre, mais en genral coté ambiance, c'est assez imprevisible, et meme si c'est construit emotionellement, c'est pas forcemment efficace sur le dancefloor...
and last but not least,
5) "Le" DJ: lui le support, il s'en tape un peu, il a sa preference, mais la plupart du temps, il sait mixer sur tout, c'est son metier il gagne sa vie avec, il passe son temps a chercher les tracks qui feront son style, qd il joue, il regarde l'audience, il la sonde, la capte, adapte son jeu en fonction des reactions, la plupart du temps il voit la technologie comme un moyen d'aller plus loin, de faire mieux.
il passe des heures par semaine a ecouter des trucs qu'il ne connait pas, ne communique que rarement ses playlists, entretient une "personalité musicale et technique" en general il sait que la technique n'est qu'une infime partie du "DJ" parfois il est aussi une star, un producteur, mais pas forcemment, il est l'ame d'un club, il draine la plupart du temps, une clientele vers un endroit ou elle sait ce qu'elle va trouver... il sait faire autrechose que de poser son matos jouer une heure avec les bras en l'air, et finir dans le vip avec 15 groupies....
Voila, maintenant qu'on a defini le dj, on peut entrevoir que la technique importe relativement peu, pourvu qu'on ai un resultat a la hauteur de ce qu'on cherche.
il n'y a pas de honte a jouer un mp3 plutot qu'un wave (a condition que ce soit pas un 128k telechargé sur e-mule), a jouer un cd plutot qu'un vinyle, comme on dit, peu importe la coupe, pourvu qu'on ait l'ivresse.
s'il vous faut vous dire que vous etes un bon dj, parceque vous utilisez un support plutot qu'un autre, une technologie plutot qu'un autre, c'est sans doute que vous n'etes pas, un DJ (j'ai pas dit que vous etiez forcemment mauvais, hein!?!...) ;-)
voila, j'ai pas le courage de relire ma prose j'espere que j'y ai pas mis trop de conn....!
[ Dernière édition du message le 26/06/2010 à 11:34:52 ]
Ornythorinque
Aujourd'hui je suis une sorte de "discjokéké" et j'assume completement d'enchainer du son Kitch etc.
IL y'a une Osmose avec le public, tu arrive à sentir ce qu'ils veulent entendre (pour moi, une soirée où personne ne vient te demander de passer telle ou telle merde, parce que tu l'a devancé est une bonne soirée)
Je prefere une soirée qui part en orgie qu'une soirée ou un DJ se cale derriere ses platines , envois certes du son pointu mais ou tout le monde danse seul.
Cependant je mixe sur platine, sans compteur Bpm et sans effets, donc bon la technologie...
A la base je viens du métal, m'étant mis à la musique électronique sur le tard. Je me rend compte qu'on assiste aux meme debats idiots sur la soit disant "integrité artistique"
Certains preferaient écouter des groupes obscurs norvegiens enregistrés sur des 4 pistes pourris etc parce que ca fait authentique et que ca sort de la masse.
On assiste un peu au même phénomène avec l'éléctro. Passer des musiques que personne à dans le but de se faire mousser, je trouve ca complètement con, d'autant plus, que le public français, ne danse que quand il connait la musique
thomas anderson
d'autant plus, que le public français, ne danse que quand il connait la musique
C'est clair.
Un petit telephone et ça sent que c'est toi !!!!
Par contre les bootleg, je trouve que c'est un bonne façon d'amorcer le public car il connaisse mais des fois ne savent pas d'où. Mouhahaha
thomas anderson
Pour moi un mec qui mix sur vinyl et qui n'en fait rien avec, ça ne sert à rien alors, il peut utilisé l'automix quand il veut. Si c'est juste une histoire de touché, je comprend, mais ça me fruste. Heureusement qu'il existe encore des mec comme les C2C.
en ce qui concerne la question initial
peut on s'imposer en mixant avec du numerique et au format mp3 ?
Bah oui. Mais pas imposé mais plutôt se frayer un chemin. Mais pour ça, il faut se la péter, avoir la tchatch même si tu n'es pas bon. Tant que tu ramènes du monde. Et oui, c'est juste ça.
Combe
Passer des musiques que personne à dans le but de se faire mousser, je trouve ca complètement con, d'autant plus, que le public français, ne danse que quand il connait la musique
Je sais pas ou tu traine mais pas dans les mêmes endroits que moi… Tu parle des dj's Fun Radio qui jouent les promos Bob Guetta & co avant les autres ?
Il y a des milliers de djs qui jouent des sons que les gens ne connaissent pas parce que ça leur plait ainsi qu'à un petit public.
Effectivement le public de base qu'on rencontre partout ne danse que quand il connait la zik, donc si tu est booké que dans des soirées ou le public ne s'intéresse pas à la musique, c'est bien de passer ce qu'ils attendent. (je critique pas, je fais ça toutes les semaines).
Mais quand t'est booké pour une soirée avec un public averti, bah tu passe pas les sons du moment qui passent à la radio, tu passe ton style à toi parce qu'on t'a booké pour ça. Perso, pour faire les 2 types de soirées, je préfère largement le 2e.
Göbekli Tepe
Effectivement le public de base qu'on rencontre partout ne danse que quand il connait la zik, donc si tu est booké que dans des soirées ou le public ne s'intéresse pas à la musique, c'est bien de passer ce qu'ils attendent. (je critique pas, je fais ça toutes les semaines).
Mais quand t'est booké pour une soirée avec un public averti, bah tu passe pas les sons du moment qui passent à la radio, tu passe ton style à toi parce qu'on t'a booké pour ça. Perso, pour faire les 2 types de soirées, je préfère largement le 2e.
+1, d'accord avec toi Combe, cela dépend vraiment du type de soirée ou club, il y a des clubs qui se disent "électro" mais qui passent aussi un peu de r'n'b voire du regaeton!, la musique y est commerciale ( électro type fun radio-radio fg) le dj passe la même chose tous les weekends ( a la même heure.. les mêmes enchainements, tous les tubes du moment)
ça reste très commercial finalement par rapport a la sphère des musiques électroniques , et ce genre d'endroit concerne finalement une grosse partie des clubber de base d'aujourd'hui, mais ce n'est pas un public connaisseur et pointue!
ensuite il y a les club vraiment pointues ( rex club, panorama, tresor) ou la, effectivement le public est assez connaisseur, on y entend de la musique underground, voire expérimentale, le dj joue sa musique pour laquelle on l'a booké, liberté totale d'expression artistique, le public ne vient paur sauter a pied joint en levant les bras en l'air, il vient pour danser sur de la musique exclusive, de la musique uniquement joué dans ce genre de soirées, il vient pour écouter des long set progressif! communier et rentrer en transe pendant des heures, le public est avide de sonorités inconnus, de nouveautés! heureusement qu'il existe ce genre d'endroit! et ce genre de public!, il en faut pour tous les publics! ( et donc des dj différents!) et je préfère moi aussi en tant que dj ( et clubber!) cette 2eme catégorie!
cette 2eme catégorie est moins importante en France par rapport aux autres payes européens et sur la scène clubbing (Berlin, Londres, Barcelone) mais on se rattrape en France sur les festivals et les endroist alternatifs, il y a de quoi faire en été!
Terribilis est locus iste
[ Dernière édition du message le 27/06/2010 à 18:23:02 ]
Anonyme
suis-je une bite ?
[ Dernière édition du message le 28/06/2010 à 10:21:02 ]
Göbekli Tepe
on a déjà donné un définition a cette catégorie, appelle toi : Live performer!, liveman!, winamp dj! loopman!
mais certainement pas dj au sens originel du termes! ( 2 decks, pas de playlist, pas d'auto sync)
C'est quand mêmetoi qui choisi tes morceaux ?!!...
Terribilis est locus iste
Anonyme
mais je me suis dit que ça devait être comme d'ab !
j'ai donc lu............................et c'est comme d'ab ! (les pour et les contre)
je fais éternellement partie de ceux qui écoutent juste ce qui en ressort.

bizz à vous tous les dj's (les pour et les contre)
[ Dernière édition du message le 28/06/2010 à 11:37:01 ]
Twins Brothers
Georges van luik
Citation de ClearC.MoS :????????????!!!!!!!!!!!!!!!Déjà très rare son les dj qui ne tape pas un cd dans leurs set et un nombres incalculable de dj ne prennent plus le risque de prendre deux voir plus de flycases en avion pour mixer au 4 coins de la planète .
Dj sneak cd et vinyle
Josh wink idem
Richie hawtin serato mp3
Ricardo Villalobos serato mp3
Dj Pierre serato mp3
Dimitri from paris Vinyle et cd
Dj hell Mp3
Yvan smaghhe de tout
je peux continuer longtemps encore mais je pense que le mélange des formats est un plus pour tout le monde
de source sure ! ( puisque vu de mes yeux et de mes oreilles et confirmé par connaissances dans le milieu des labels et promoteurs)
Villalobos ne mixe pas du MP3!!!! ( vinyles), hatwin, hell, smaghhe, wink non plus!!! (wave!)
faut pas généraliser les pratiques "régionales" ou "de forums" avec les pratiques de dj reconnus qui tournent dans les + grand clubs ou festivals underground!!
serato ou traktor! ça ne vaut pas dire MP3!! ça marche aussi avec du WAVE ( et mieux en plus!)
Wink j'ai fait les light trois fois juste à coté de lui c'est 50% de cd dj hell à carrément fait une compil ou il vente les mérite de traktor .
Le mec qui arrive à faire la différence entre un MP3 tres haute qualité et un wave sur une sono de plus de 10 K n'est pas encore né
Je pense pas que ce soit avec ce que joue un dj qu'il faut le juger mais bien le rendu au niveau de l'ambiance qu'il met .
[ Dernière édition du message le 29/06/2010 à 01:40:52 ]
PHil Martins
Göbekli Tepe
J'ai vu trois fois Villalobos deux fois en vs avec hawtin une fois seul à chaque fois avec hawtin il y avait un mac dans la partie la fois seul à time warp il joue aussi avec des cds regarde les vidéos sur youtube si vraiment tu ne me crois pas tu sera peut être décu Wink j'ai fait les light trois fois juste à coté de lui c'est 50% de cd dj hell à carrément fait une compil ou il vente les mérite de traktor . Le mec qui arrive à faire la différence entre un MP3 tres haute qualité et un wave sur une sono de plus de 10 K n'est pas encore né icon_biggrin.gif Je pense pas que ce soit avec ce que joue un dj qu'il faut le juger mais bien le rendu au niveau de l'ambiance qu'il m
ces dj la, que ce soit sur cd ou traktor ( timecode ou controleur) ne mixent pas du MP3!!!
met un wave sur un sono de 10KW et le même morceau en MP3, tu auras presque +2db enttre le wave et le MP3, ces grands dj qui explorent toutes les technologies de créations et les ' effets sur scène vont s'amuser a détériorer et a mettre leurs production en MP3!!!!!!! ![]()
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si la masse des dj préfèrent le MP3 ( oui au bar du village, dans une free en arriège, ou au macumba du coin) ça peut passer, la plupart des ces grand dj sont trop perfectionniste dans leurs prestations et sur la qualité des sound system pour s'amuser a balancer du MP3 au space ibiza!, au tdk! ou au panorama de Berlin!! ![]()
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c'est vrais qu'avec des sound system ultra pointu comme les funktion-one , ça le ferait grave de jouer avec du MP3!! mon dieu quel gachis ça serait!!!!!!
Terribilis est locus iste
[ Dernière édition du message le 29/06/2010 à 20:53:02 ]
littlepopy
Je joue en mp3, depuis que je suis passé du vinyl a serato(vinyl), et a part prendre de la place pour rien sur mon disque dur, je vois pas l'utilité d'utiliser un .wav plutôt qu'un mp3 320kbps, évidemment si le quidam sait pas mixer et que tout et stretché et mastertempoisé la ça fera peut être une différence, et encore, même là j'ai un doute. La seule nécessité d'utilser du wav est pour du live, là évidemment la question ne se pose pas.
Je ne comprend pas cet espèce de snobisme technique, et entre nous si tu veux faire une différence en rendement entre vinyl et cd et mp3 il est clair que le vinyl est loin derrière... Même si c'est de très loin mon support préféré et aussi celui de prédilection ou au moins d'origine de tout ces djs cités ci dessus.
Combe
Autant il y a des formats compressés ou la qualité reste excellente, autant le mp3 est l'un des pires formats compressés. Prenez de l'AAC par ex, ça pèsera pas plus lourd mais qualité meilleure.
Un mp3 320 bien enregistré sonne très bien, mais ça sonne très froid, neutre, aucune couleur de son ; si vous avez une sono de qualité ça s'entendra s'il y a plusieurs formats pendant la soirée (s'il y a que du mp3 320 on s'y habitue, malgré que ça pète moins).
Göbekli Tepe
+2db en .wav tu as une démonstration technique de ça parce que moi j'ai un doute là. Et puis 2db de rendement ou de dynamique
La démonstration technique ce sont mes oreilles, entre un wave et un mp3 sur la meme table de mixage tu es toujours obligé de monter le gain sur la tranche ou est joué le mp3.
Je joue en mp3, depuis que je suis passé du vinyl a serato (vinyl), et a part prendre de la place pour rien sur mon disque dur, je vois pas l'utilité d'utiliser un .wav plutôt qu'un mp3 320kbps, évidemment si le quidam sait pas mixer et que tout et stretché et mastertempoisé la ça fera peut être une différence, et encore, même là j'ai un doute. La seule nécessité d'utilser du wav est pour du live, là évidemment la question ne se pose pas
d’un coté tu ne vois pas la différence entre un mp3 et le wave (dommage pour ton Serato qui a une bonne carte son !) et de l’autre tu avoues qu’en live il vaut mieux du wave !!
Je ne comprend pas cet espèce de snobisme technique, et entre nous si tu veux faire une différence en rendement entre vinyl et cd et mp3 il est clair que le vinyl est loin derrière...
C’est pas du snobisme technique, si tu préfères un format amoindrie c’est ton problème, quand toute ta chaine musicale chez toi : de la chaine hi-fi au lecteur autoradio en passant pas les moyens de production mao et les support pour mixer sont en wave ou analogique, et bien tu feras la différence entre le wave et le MP3 !! , désolé mais les oreilles ç a s’éduque aussi ! ( ça se lave aussi !...)
et entre nous si tu veux faire une différence en rendement entre vinyl et cd et mp3 il est clair que le vinyl est loin derrière...
le vinyl est loin devant tu veux dire ! mais le wave sur cd ou sur un traktor /Serato restent juste derrière ! , loin devant TOUT CE QUI EST COMPRESSE !(mp3 , wma)
après comme j'ai toujours dis en usage amateur le MP3 en 320 ça peut passer,
mais pour les perfectionnistes du son originel, ou les pros , ne croyaient pas qu'ils jouent du MP3!
a seule nécessité d'utilser du wav est pour du live, là évidemment la question ne se pose pas.ha la on est d’accord !
Terribilis est locus iste
[ Dernière édition du message le 30/06/2010 à 06:27:08 ]
littlepopy
bon alors si vous aussi vous vous sentez des oreilles de superman, voici un petit comparatif.
un son de quelques mesures fait a partir de deux boucles 24 bits et un vst pour la sub.
j'ai exporté le son deux fois, une fois en mp3/320kbps et une fois en wav 44.1khz/16bit
j'ai ensuite tout reinjecté en cubase en audio, et j'ai reexporté le deux extraits mis a la suite de l'autre sans traitement, sans eq, le tout en .wav
c'est sans doute ce qu'il y a deux mieux pour se faire une idee de la difference... le tout etant en defaveur du mp3 qui subit deux conversions, de wav a mp3 pour ensuite revenir en wav...
je ne donne volontairement pas d'indication sur lequel des deux est le .mp3,
a defaut de dire que mes oreilles sont la demonstration technique de ce que j'avance, comme le font certains, je propose un exemple concret!!
je vous en prie donnez votre avis qu'on voit qui pense quoi.
l'extrait : http://www.easymedias.com/test/compare%20mp3wav.wav
jmarc1200
PHil Martins
intéressant ce débat ... il y a environ 1 an quand j'ai commencé à acheter des songs sur beatport, je me suis posé la question mp3 à 320 ou wav. Je suis un fervant défenseur du wav.
Pour me faire un avis, j'ai demandé à des amis DJs qui tournent depuis un moment dans la région et tous m'ont dit avoir switché sur le mp3 à 320 et que çà le faisait tout autant.
Okay c'est pas des villalobos et compagnies, mais l'avis était unanime.
Vu les frais supplémentaires occasionnés si l'on souhaite avoir du wav depuis beatport, j'ai donc décidé d essayer le mp3 à 320 et franchement force est de constater que çà passe tout aussi bien que du wav en soirée, maintenant il est clair je joue (pas encore
dans des stades avec des sonos de fous, mais quand je passe mes prods (en wav) ou les song achetés (mp3 de "qualité") sur les sonos ou je suis amené à jouer, je ne vois pas de différence hallucinante .... et dieu sait si je suis chiant question son ...
en résumé pour les djset je suis en mp3 pour les songs achetés et en wav pour mes prods
en live act, j'ai tout mes clips (ableton live) en wav, car c'est avec ce format que j'ai pondu les tracks ...
ce que je constate par contre, c'est que lorsque je couple un synthé analogique (dsi evolver) à un set, là oui on entre dans une autre dimension (autant par rapport au wav qu'au mp3)
littlepopy
C'est frustrant!!!! ;)
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