Mesure ps115 AgAudioPro

djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/05/2006 à 20:44:44

Salut à tous,

J'ai fait (enfin pas moi mais une personne qui à vraimment l'habitude et qui est expérimenté) des mesures des ps115 D'agaudiopro.

D'abors les tofs :

On en a profité pour faires les mesures d'un sub de 15' :

Je poste les toutes les courbes ce soir, il y a aussi le hca et le phonic qui ont été mesuré.
Si jammais se poste part un duel ag pour/contre, svp les modos fermé direct ^^.

Hors sujet :

Si vous cherchez un dcx, je sais ou ils sont :

:bravo:

macdriverz

1527

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

76 Posté le 07/05/2006 à 12:26:27

Oui, dans un jardin c'est pas le top pour faire ça, je voulais savoir si l'on pouvait en trouver en donnée constructeur.

Ok, c'est pas sur ce modele, vous n'avez pas testé le rearmement ?

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

77 Posté le 07/05/2006 à 14:55:51

Citation : Sachant que le MHD152 est hors concurrence (imbattable en ratio qualité/prix d'ailleurs Ilo a dû faire les test depuis avec les 12LX60 ).

Hors Sujet :
Sacré Ilo toujours inventif ! : 12GA50 en caisson clos, puis les 12LX60 avec MHD152 : il est malin !!

Y a erreur sur la personne... j'ai certe fait joujou avec la MHD152 + SM115n pour arriver à du DE10 + ME10 + filtre B.Corde puis H100 en lieu et place du ME10 pour un ami; enfin pour moi j'ai bidouillé différentes caisses BR avec l'aide de Ghhh et d'IP pour une paire de 12K200 avec DE16+H100+CP21 et finir sur la caisse d'origine (Vb=50l Fb=60hz) que j'ai trouvé la plus linéaire.

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pensez-y!

Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

78 Posté le 07/05/2006 à 20:20:16

Hors sujet : J’ai aussi utilisé des MHD152 et franchement, cette compression donne de très bon résultats, très propre, j’en suis ravi. Mais comme toujours, inutile de se baser sur le formules pour faire le filtre, il faut passer par de mesures ! -Je peux aider ceux qui le souhaitent puisque j’ai fait ces mesures-

Au plaisir, Ghhhh

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- - - Noise from Belgium ! - - -

Anonyme

22808

79 Posté le 07/05/2006 à 21:44:26

Message de modération : Topic clos à la demande de Djem. Le sujet sera reouvert quand de nouvelles mesures auront ete effectués sur une enceinte "mise à jour".

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Anonyme

22808

80 Posté le 09/05/2006 à 20:58:12

Hors sujet : Sujet reouvert à la demande de djem, de nouvelles mesures ayant ete effectués avec de nouveaux filtres.

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djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

81 Posté le 09/05/2006 à 21:46:28

J'ai décidé avec l'aide précieuse de ghhh de faire mon propre filtre, après quel que essais ( 10h quand même) j'ai préféré cette solution que celle proposé par arthur, même si je prendrais quand même son filtre pour faire des mesure et pour faire marcher la garantie.

Le filtre proposer par ghhh donc une impédance de 6ohm au minimum, avec un grave plus présent que la version " de base", un courbe plus " plate" et qui conviens plus à mon utilisation et à mes goûts sonore. Les modification à faire ne sont pas trop importante, le coût sera d’environ 10€ par filtre.

Bonne soirée a tous.

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18's

950

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

82 Posté le 09/05/2006 à 22:21:43

Citation : un grave plus présent que la version " de base"

Comment faites vous ? ce sont les spéc du HP et son accord qui définisse la rondeur du grave ....

Citation : le coût sera d’environ 10€ par filtre

Vous changez quoi ? une capa et résistance pour 10€.
Sur ta photo je pense que le filtre d'origine comporte une cellule à 18dB pour le moteur, pour le grave est ce un 12 dB ou un 6 db avec compensation d'impédance? Ghhhh pourrait peut être nous en dire plus.
Ce sera l'occasion de comparer avec le nouveau filtre d'Arthur, bien que je ne comprend toujours pas qu'un filtre béta se soit retrouvé sur des enceintes de série, enfin un peu quand même pour avoir travaillé avec l'asie.

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djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

83 Posté le 09/05/2006 à 22:34:21

Entre le filtre que j'ai et le filtre d'arthur il n'y a que peut de différence.

Ghhh répondra mieux que moi aux autres question.

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

84 Posté le 10/05/2006 à 09:36:55

AG audio publiait un schéma de filtre pour le PS115 (ils ont retiré l'image de leur site).
Voici donc le schéma du filtre original (j‘ai fait abstraction des protections):

Vous voyez tout comme moi: la partie passe-haut est du quatrième ordre (du point de vue électrique) et la partie passe-bas est du deuxième ordre.

Les selfs ont pour valeur: L1= 0,34mH+0,5Ω, L2= 1,49mH+1,5Ω, L3= 0,76mH+0,5Ω. Les valeurs que j'indique pour les condensateurs et les résistances sont celles qui sont imprimées sur les composants.

L’idée principale est de ne pas faire de grands changements pour limiter les frais !

Dans les courbes que j’avais relevées, l’impédance chutait à 3,5Ω à 2300Hz. Ce comportement est du à L3+C3, en combinaison avec Re et Le (paramètres T&S du woofer). Ma solution à cet égard a été de mettre une résistance de 3,3Ω en série avec C3 que je fais passer à 10μF. On passe alors à un filtre de premier ordre du point de vue électrique, qui a une réponse acoustique très proche d’un Linkwitz-Riley du quatrième ordre accordé à 2200Hz.

Sachez juste que djEm et moi avons opté pour un réglage ne nécessitant que le remplacement de peu de pièces (trois résistances de puissance) par enceinte.

Voici quelques courbes: réponse en pression (à partir de 200Hz car j'ai fait ces mesures à l'intérieur)

Évidemment, je n'ai pas augmenté les basses (c'est impossible). J'ai donc travaillé sur le haut du spectre, aténué les aigus. Ca laisse de la place aux graves et donne une réponse plus au goût de djEm et au mien ! La contre-partie est une légère chute de la sensibilité de l’enceinte ! (-2dB au delà de 2kHz). J'ai conservé la hausse de niveau au delà de 10kHz pour rendre un peu d'air à la bande passante qui s'arrête de toutes façon à 15kHz. Comme on le voit, les niveaux sont moins importants. Ca signifie entre autres que la compression est moins solicitée qu'avant, elle risque donc moins de cramer !

Impédance

On a bien une enceinte en 8Ω, la courbe ne descend jamais en dessous de 7,3Ω (les normes indiquent qu’on ne peut descendre sous 6,4Ω)

Temps de propagation

Je publie cette courbe pour ceux que ça pourrait intéresser.

Voici le schéma modifié:

Je n’ai pas la prétention de dire que cette modification améliore le fonctionnement de l’enceinte. Cette modification donne un résultat plus plaisant aux oreille de djEm et aux miennes !

Cette modification modifie la caractère des enceintes. Il est donc souhaitable de ne plus les nommer PS115 et de retirer tout logo pour ne pas faire d'ombre à la marque AG_audio. Je propose de les baptiser PS115T avec un T pour tweak !

Au plaisir,

Ghhhh

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Prestacor

7033

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

85 Posté le 10/05/2006 à 12:50:35

"T" pour Tweak ! :?!:

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Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

Anonyme

521397

86 Posté le 10/05/2006 à 13:09:54

Le schéma original de la PS115 (V2)

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18's

950

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

87 Posté le 10/05/2006 à 13:20:53

Citation : Cette modification donne un résultat plus plaisant aux oreille de djEm et aux miennes !

Pas étonnant !! ces qq modifs ont déjà permis de rééquilibrer l'enceinte et les 2dB perdu au delà de 2Khz sont bienvenus dans cette zone sensible du spectre. Il y a toujours ce pic au delà des 10Khz avant la chute rapide, tu penses que c'est dû au pavillon ? As ton avis Ghhh le 4°ordre du moteur c'est pour la tenue en puissance, ou parceque le moteur est gueulard.

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

88 Posté le 10/05/2006 à 13:25:10

Ce schéma est très original puisqu'il ne se retrouve pas dans les enceintes et qu'en plus il produit un résultat lamentable (je l'ai testé aussi) !

En fait, le filtre tel qu'il se trouve dans les enceintes est bien optimisé sauf pour le problème d'impédance. Pour ce problème, le solution toute simple est de placer une résistance de 3,3Ω (10W) en série avec le condensateur de 8µF de la section passe-bas (celle du woofer). Ca réduit aussi le coté un peu criard de l'enceinte !

Au plaisir,

Ghhhh

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

89 Posté le 10/05/2006 à 13:36:33

Citation : Il y a toujours ce pic au delà des 10Khz avant la chute rapide, tu penses que c'est dû au pavillon ?

Je pense qu'il s'agit de la raisonnance habituelle de toutes les compressions:
certains disent que la fréquenec du pic varie en fonction de la matière de la membrane, d'autres appellent ça un subterfuge pour donner de la brillance aux compressions...
En ts cas, je sais que B&C a bcp travaillé sur ce problème de remonté en fréquence vers less 10/12khz, si bien que les derniers nés B&C n'en ont plus.

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pensez-y!

Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

90 Posté le 10/05/2006 à 13:46:41

En modifiant le filtre, je peux réduire voir éliminer cette bosse. djEm préférait avec ! Honnêtement, puisque la compression ne dépasse pas les 15kHz, je trouve que c'est un relatif mieux !

Voilà,

Ghhhh

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

91 Posté le 10/05/2006 à 13:48:26

Félicitations pour ce beau travail Ghhhh. Djem va enfin pourra aprécier ses enceintes !

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

92 Posté le 10/05/2006 à 13:56:05

En modifiant le filtre, je peux réduire voir éliminer cette bosse. djEm préférait avec ! Honnêtement, puisque la compression ne dépasse pas les 15kHz, je trouve que c'est un relatif mieux !

Citation : As ton avis Ghhh le 4°ordre du moteur c'est pour la tenue en puissance, ou parce que le moteur est gueulard.

Désolé, j'avais oublié de répondre à ta question... J'ai mesuré la compression seule, à l'air libre puis montée dans l'enceinte. Le résultat n'est vraiment pas mal du tout ! Alors pourquoi un filtre du 4ième ordre ? Honnêtement, je n'en sais rien ! Peut-être pour tenir une certaine cohérence de phase ? En termes de puissance, ça ne change vraiment pas grand chose.

Je le répète, je n'ai pas voulu refaire tout le filtre mais juste trouver un moyen de rendre le son plus au goût de djEm, à moindre frais.

Voilà,

Ghhhh

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Disrupt

1925

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

93 Posté le 10/05/2006 à 14:08:15

Hors sujet : bravo :clin:

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DjcHrIsTiAn28 www.dj-28.com www.ts-animation.com

18's

950

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

94 Posté le 10/05/2006 à 14:14:31

Citation : puisque la compression ne dépasse pas les 15kHz, je trouve que c'est un relatif mieux !

oui, on peut le voir comme çà...

Citation : Le résultat n'est vraiment pas mal du tout !

J'avais eu l'occasion de tester le moteur D1765 modèle antérieur de l'actuel et ce n'était pas terrible du tout. Ja sais qu'Arthur aurait préféré monter du BMS ou B&C mais il explosait son cahier des charges.
Finalement a y regarder de plus près ces enceintes valent leurs prix, ni plus ni moins. Ce n'est pas l'affaire du siècle tout de même.

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djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

95 Posté le 10/05/2006 à 15:43:26

Comme nouvelle dénomination je propose PS115TGh, pour tweak by gh (pas avant de mettre 4 h en tout :tourne

peut être que d'autre personne voudront les modifier.

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

96 Posté le 10/05/2006 à 16:16:47

Pour être tout à fait complet et honnête, je dois préciser que j’ai profité du fait que les woofers étaient démontés pour leur appliquer un rapide rodage (15 minutes environ, djEm étant relativement inquiet). La Fs est passé de 41,5Hz à 37,5Hz environ, soit une baisse de 10%. DjEm a donc un son qui ne bougera plus beaucoup dans le temps.

DjEm a fait quelques photos qu’il pourrait poster pour montrer à tous sa planche à repasser !

Salut,

Ghhhh

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Anonyme

22808

97 Posté le 10/05/2006 à 16:27:28

Hors sujet : J'ai vu la video de la planche a repasser moi ! :bravo:

Citation : Finalement a y regarder de plus près ces enceintes valent leurs prix, ni plus ni moins. Ce n'est pas l'affaire du siècle tout de même.

Certains vont encore m'accuser de tout et de n'importe quoi mais il serait effectivement temps de l'admettre.

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djem

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Membre depuis 21 ans

98 Posté le 10/05/2006 à 16:30:44

On en a pour son argent, ni plus ni moins.

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18's

950

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

99 Posté le 10/05/2006 à 19:48:35

Hors sujet : DjEm a fait quelques photos qu’il pourrait poster pour montrer à tous sa planche à repasser ! C'est pas sympa de parler de la meuf à Djem comme çà :mdr: :mdr: :mdr:

(minute folle)

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Bass Contact

1367

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

100 Posté le 10/05/2006 à 19:53:55

Hors sujet : 18'--> :ptdr:

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-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!