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Wharfedale, Yorkville ou HK Audio?

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Sujet de la discussion Wharfedale, Yorkville ou HK Audio?

bonjour,

je viens poster un sujet ici car j'ai besoin d'aide et surtout d'avis sur ce qui se fait en enceintes de sono qui soit fiable, solide et qui donne un beau son, ce que tout le monde recherche je pense ^^

donc j'explique mon soucis, j'ai actuellement une paire de JBL JRX 115 (250w RMS sous 8ohms) dont j'en suis assez satisfait apart 2 petit bémol, leur puissance et leur poids ! c'est pourquoi j'aimerais les remplacer, j'aimerais passer a du 300w voir du 400w si possible, et qu'elle soit plus légère donc moins de 25kg si possible, et sachant que je n'adapte pas de caisson de basses avec, il me faut donc un woofer de 15" je pense, a moins que certain 12" donne plus de basses que des 15"? je ne pense pas mais bon ^^

je me suis dis que ça allait surement être compliqué ^^ et en cherchant un peu sur divers site, j'ai trouver des Wharfedale EVP 15 NEO (300w RMS sous 8 ohms) des Yorkville YX 15 (300w RMS sous 8 ohms) et des HK Audio PR:O 15 (400w RMS sous 8 ohms)

c'est donc ici que j'ai besoin d'aide, lol, parmis ces 3 marques: 

- il y en a til une meilleures que les 2 autres ou sont elle toutes les 3 à la même hauteur?

et parmis ces 3 références, quelqu'un peut il me dire lesquelles donne un meilleur son et de meilleure basses?

voilà ça sera tout pour les questions tout de suite ^^

en attendant des réponses de professionnel qui ont si possible déjà touché a ce matériel

je vous remerci icon_wink.gif
2
comme je dis tout les jours: la puissance ne donne aucune indication sur la pression acoustique générée!!!! C'est le SPL max qu'il faut regarder... une enceinte de 200W peut faire plus de bruit qu'une de 1000W...

Les enceintes que tu proposes sont dans la même gamme que tes JRX, tu gagneras rien en puissance (par contre en qualité, tu peux que gagner ). Si vraiement il te faut plus de puissance, va falloir casser la tirelire car dans cette gamme de prix on peut pas avoir meiux que 98dB/W/M. La solution pour toi serait peut être une paire de ART715A (puis tu gagnes un peu d'argent en revendant ton ampli). JBL PRX c'est très bien aussi...
Dj Ju
3

salut
ou sinon une paire de art415A! mrgreen
c'est quoi ton budget ??

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

4
merci pour vos réponses

j'ai oublier de préciser une chose, c'est que je veux rester en passif ^^, et ce que vous me proposer est du actif je crois? icon_confused.gif

pour les db, les hk audio sont a 104db contre 98db pour les autres et 128 db max pour les 3 donc les hk audio devrais donner pas mal non?

sinon pour mon budget, ça serai 500€ l'enceinte maximum
5
104dB 1W/1M c'est simplement infaisable sans pavillon, même avec un super HP. La donnée papier est fausse. Globalement ça vaut la même chose que les autres, enfin, c'est celle des 3 qui est de meilleure facture mais ça sera pas non plus un gain énorme par rapport à tes enceintes actuelles.

Sinon, si tu veux quelque chose de beaucoup mieux, tu peux voir pour une paire de chiltone 15P, là tu as réellement 100dB/W/M en sortie de l'enceinte et une puissance admissible de 400 à 500W environ...et en termes de qualité tu entendras tout de suite la différence...tu te rendras compte de la médiocrité des JRX et tu les brancheras même plus. Par contre, c'est des HP en ferrite donc assez lourd mais ça pas trop le choix...si tu veux une bonne enceinte avec des HP ferrite c'est lourd puisque la taille de l'aimant est un gage de qualité...
Voici le lien: https://www.bcorde.com/index.php?page=108&lg=1
ça dépasse de 100€ ton budget par enceinte mais je pense que c'est ce qu'il faut pour réellement passer un cran...une enceinte dans les 400€, ça sera un peu mieux, un peu plus de pression mais le son restera toujours imprécis et le rendement assez limité...et dans 1 an tu voudras rechanger car ça n'ira toujours pas...

Pour les ART, c'est surtout par rapport au poids qu'on te conseillait ça....c'est léger et puissant: tes 2 contraintes principales...

au fait, tu as quoi comme ampli? Parce que c'est aussi important que les enceintes... l'ampli qui drive tes JRX ne sera pas apte à exploiter des enceintes plus puissantes...
Dj Ju
6
ok pour les hk audio ^^

sinon pour les chiltones, elles sont surement bien, j'en doute pas mais elle sont beaucoup trop lourdes pour moi ^^ mes JBL font 27.4kg et là celles que tu me proposes font 30kg donc je pense que je vais oublier celle là ... donc faut me donner d'autres pistes, désolé si je suis compliqué, c'est un de mes défaut, lol

sinon pour l'ampli c'est un Crown XLS 402D (2x300w sous 8ohms) mais j'ai justement l'intention de changer car je sais qu'il ne suffira pas pour mes prochaines enceintes
7
les hk pro 15 envoie bien pour leur prix mais je conseille de l'actif avec car tu peux brancher une autre enceinte passive dessus donc en gros 1 active et une passive par coté... je trouve le compromis intéressant pour le prix

[ Dernière édition du message le 15/06/2010 à 17:31:47 ]

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Ok, mais dans ce cas, il faut trouver des enceines avec HP néodyme de qualité....et ça a un prix...
Dans ce cas, des ART7 en version passive si ça existe...les DAS DS115 marchent bien aussi, j'ai bossé une nuit avec, ça envoie bien et propre...

Pour une enceinte, le poids est un gage de qualité et malheureusement, mis à part jouer sur les matériaux comme une caisse en ABS et les HP en néodyme, il n'y a pas grand chose à faire...
Dj Ju
9
vu la façon dont tu pose la question dans ton 1er post le meilleur rapport poids puissance serait celle ci :

https://www.terredeson.com/jbl-mrx-515-jbl-p-5488.html un peu hors budget mais tu ne trouveras pas d'equivalence moins cher  bravo
10

chez RCF en passif y'a les art 315 300w pour 128dB max.
et en dessous de 500€ l'enceinte!

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

11
dj ju; dans la serie art7 y'a qu'une enceinte passive! la ART 725. icon_wink.gif

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

12
ah ok, bah, moi je connais pas ttes les refs... c'est pour ça que j'en invente parfois car RCF c'est assez facile à comprendre: Série,Taille compression,2nd chiffre taille HP et A pour amplifiée, S pour sub... AS pour sub amplifié...
Dj Ju
13
bravo !!! mrgreen

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

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les RCF ART 725 sont plutot pas mal niveau poid mais un peu cher, il n'y a pas les même un peu moins cher et un peu moins de watt? car 750 ça fait beaucoup je pense ...

sinon j'ai été voir les DAS, j'aime pas l'esthétique de ce genre d'enceintes, ce sont des enceintes qu'on apelle moulées c'est ça? icon_confused.gif ^^

si vraiment il y a pas d'autres enceintes que des enceintes moulée je vais essayé de faire un effort, mais faut vraiment que ça soit le dernier choix, lol, si ya plus que ça, reste a savoir lesquelles sont les meilleures sachant que je cherche les meilleures basses possible et plus puissant que mes JRX 115

merci
15

 

Citation de arnlig3550 :
il n'y a pas les même un peu moins cher et un peu moins de watt? car 750 ça fait beaucoup je pense ...
les méme non mais en RCF oui!!
les ART 315! voila le lien du site
http://www.rcf.it/fr_FR/web/rcf/products/pro-speaker-systems/art-series/art-315

elle fait 300w pour 128 dB max et elle est dans ton budget de 500€ par enceinte!( qualité audio hautement supérieur un JRX bravo )
par contre pour l'ampli qui va avec la je ne peut pas conseiller ! facepalm

 

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

16
Citation :
sinon j'ai été voir les DAS, j'aime pas l'esthétique de ce genre d'enceintes, ce sont des enceintes qu'on apelle moulées c'est ça? icon_confused.gif ^^
Les ART sont également moulées à titre d'info.
Je sui un peu comme toi là dessus, je préfère la sonorité des enceintes en bois dans le bas...mais il y a toujours des compromis à faire...

Le problème est que ta demande est contradictoire... pour le poids, il faut bien alléger quelque part...il y a pas 36 solutions et mis à part la solution de l'ABS, ça augmente la facture:
-soit on allège la caisse en choisissant des moulées qui auront un prix raisonnable soit une caisse en bois mais dans un bois léger comme le contreplaqué, ce qui a un prix (c'est d'ailleurs ce qui fait la différence de prix entre une YX et une EVPX qui en termes de perf sont comparables)
-soit on allège les HP en passant d'une version en ferrite à une version néodym (c'est ce qu'a fait wharfedale sur le passage EVPX à EVPneo, mais ça aussi ça a un coût)
-soit tu fais les 2 et tu te retrouves avec des enceintes comme les MRX qui sont légères avec de super performances, mais c'est cher.

Par contre:
-Une enceinte en médium avec des HP ferrite légère sera forcément une enceinte pas terrible car le poids de l'aimant est souvent un gage de qualité sur les haut parleurs et du médium c'est très lourd, mais bien moins cher que du contreplaqué...


Sinon, je pensais, un AFien s'est fait construire une paire d'enceintes en 12" Eminence+comp celestion par un artisan pour 400€ pièce, selon lui, ça sonne mieux que ses anciennes HK pro15.
Faut voir ce que ça donne en poids mais comme c'est artisanal, il y a toujours moyen de voir pour passer la caisse en CP moyennant finances.
Voici le lien: https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono/forums/t.408180,enceinte-sono-sur-mesure-est-ce-que-sa-peut-valoir-le-coup,post.5839068.html

Après, j'y aies pas pensé mais les chiltone sont dispo en Kits à monter soi-même (sauf la 15P car le HP RCF n'est pas vendable pour les particuliers). Tu peux éventuellement prendre une paire de CG7-152 en DE160 et faire toi même la caisse en CP: ça limite le budget dans le sens où c'est toi qui réalise la caisse. Tu peux même essayer de voir avec Samuel Corde s'il y a moyen de trouver un HP néodym plus ou moins équivalent du SM115 d'origine pour encore gagner en poids...
Dj Ju
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salut

digital974, j'ai été voir ton lien mais au niveau décibel, c'est les même que mes JRX, 98 et 128 en max, les ART315 ont juste 50W de plus que mes JRX, tu crois qu'il y aura beaucoup plus de puissance que les miennes?

sinon dj ju, t'as l'air de bien connaitres tout ça toi didonc ^^, ça fait plaisir de parler a quelqu'un qui détail bien tout ce qu'il sait, ça aide beaucoup les gens qui patoge sur place comme moi, lol icon_wink.gif

donc d'après ce que j'ai pu comprendre ( tu me dis si j'ai faux ^^) une enceinte moulée aura un moins bon son qu'une enceinte avec une caisse en bois? moins de basses?
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Merci pour le compliment!

Moins bon son, non, pas du tout, c'est très subjectif et avant tout une histoire de goûts. La résonnance dans le bas d'une enceinte en ABS est différente de celle d'une enceinte en bois et certains vont préférer la coloration qu'apporte l'ABS, d'autres celle du bois...moi je préfère le bois.
Maintenant, à choisir entre une ART et une JRX, je saute sur la ART qui mérite le qualificatif d'enceinte, ça a un son pêchu, un aigu cristallin, par contre c'est vrai que le grave descend pas...les JRX sont au contraire des boites que je trouve vraiement médiocres pour le prix où c'est vendu: ça crie dans l'aigu ou devrais-je dire le médium car l'aigu est innexistant, le 15" a un aimant ridicule et un son sans aucune rondeur et c'est fragile...les entrées de gamme de ce groupe sont vraiement à éviter...
Sur le papier les perf semblent similaires mais les ART sonneront beaucoup mieux avec plus de réserve.


Dj Ju
19

moi qui aime bien les basses, faut peut etre mieux que je reste sur des caisse en bois alors, non? dans ces cas là je vais augmenter mon budget j'ai pas le choix je crois ^^
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Oui et non, tu as des basses sur certaines enceintes en ABS comme les DS115 dont je parlais, ce qu'il y a, c'est que ça sonne différemment, c'est tout, les basses n'ont pas le même son, mais on peut pas dire qu'il n'y en a pas.

Après, les basses des enceintes sono, c'est une peu compliqué aussi, faut vite avoir recours à du sub car dans 90% des cas, les constructeurs accordent volontairement les enceintes assez haut parce que le but premier est d'avoir un bon rendement et plus tu veux une enceinte qui descend bas, plus tu perds en sensibilité...au final, il y a très peu d'enceintes sono avec de la rondeur dans le bas, qu'on soit en haut de gamme (je pense par exemple à L-acoustics qui ont d'excellentes enceintes mais qui ne sortent pas grand chose dans le bas et s'utilisent forcément avec du sub, les hortus de romano, c'est pareil, c'est haut de gamme, très fin mais aucune rondeur) ou en entrée de gamme (où là avoir du bon grave rteste impossible si on veut une enceinte exploitable (c'est à dire capable de sonoriser une salle))...
En enceintes qui arrivent à avoir de la rondeur sans sub à côté, j'ai entendu les PRX chez JBL (mais elles sont actives, je crois que l'équivalent passif reste la MRX mais faut le proc en amont de l'amplification pour sonner correctement). Les F chez martin sont pas mal non plus dans le bas selon les personnes qui ont entendu, les PS chez Nexo s'en sortent bien également (mais assez agressif dans le haut).

Au fait, au passage... pourquoi tu veux absolument des passives?
As tu pensé si tu aimes le grave à du 2.1 où là tu auras des enceintes médium/aigu donc plus légères, en 10" par exemple avec un sub à côté qui lui te sortira un grave 10 fois plus rond que n'importe quelle enceinte (et pour le sub, le poids est pas si dramatique que ça car ça se laisse à terre, puis chez RCF ils ont de "petits" caissons qui sont vraiment très bons comme le 705AS et la naissance récente du 718AS...
Dj Ju
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je pense au passives car en actives, on ne peut pas voir si on monte dans le rouge ou pas depuis la régie et ça fait 2 cables a tiré par enceintes et je trouve pas ça top, déjà qu'il y a trop de fil! lol

pour un sytème 2.1, j'y est penser mais a mon avis ça dépasse largement mon budget et faut pas 2 ampli pour faire fonctionner ça?

en augmentant mon budget je serais partant pour les JBL MRX515 mais quand je regarde certains avis, il y en a qui sont décu donc je ne sais plus a quoi m'en tenir...
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saut si tu prend un système 2.1 en actif l'ampli se trouve dans le sub.

tu as quoi comme budget max ?
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j'ai regarder ce qu'il se faisait en 2.1 mais les sub sont toujours trop lourd pour moi icon_confused.gif  c'est sur que la qualité de son ça serais surement mieux, mais faut savoir que ce n'est pas pour m'en servir tout les weekend ni tout les mois !! c'est essentiellement que pour des anniversaires de famille ou amis, donc je m'en servirait que 7 ou 8 fois dans l'année pas beaucoup plus, comme me servent mes jbl en ce moment quoi ... donc je ne pense pas que je vais m'orienter vers un sytème 2.1 pour ce que je m'en servirais, je vais rester sur une paire de full range passive, reste a savoir laquelle prendre, les mrx 515 me plaisent beaucoup pour leurs poids (19.5kg) mais sont elle bien niveau qualité de son? aurait-je beaucoup plus de puissance que mes jrx 115? et entre les mrx515 et les evp 15 neo, lesquelles sont les mieux?
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Là c'est carrément pas comparable et le prix le justifie... les MRX sont un milieu/haut de gamme et les EVP sont entrée de gamme et comparables aux JRX en termes de puissance/qualité.

Le gros pb des enceites JBL, c'est qu'il leur faut le processeur avant l'ampli pour en tirer quelque chose de bon...Les PRX, ce traitement est intégré à l'enceinte je pense, les MRX, faudra le proc à 600€ devant les amplis pour que ça soit optimal mais rien que comme ça, ça sonne déjà bien mieux que tes enceintes.

J'ai les mêmes raisons que toi pour préférer le passif, cependant, situ perends des PRX ou des ART, la surveillance du clip on s'en fout, il y a un limiteur avant amplification donc pas trop de risques de casse...

Dj Ju
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j'ai regarder les actives en jbl qui pourrait m'aller, il y a les EON 515 et les PRX615 (le design des prx est plutot pas mal je trouve) du coup maintenant je me demande si je vais pasplutot chercher du coté des actives car elles sont beaucoup plus légères et puissantes, tampis pour les 2 cables a tirés, je vais essayer de faire un effort ^^

et entre les 2 modèles que j'ai cités au dessus, lequels est mieux? laquelle a le meilleur son et le plus de puissance? et comparer a la mrx515?