Tombeaux à écouter

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 27/03/2003 à 10:12:47

Suite aux recommandations prévenantes de Stavroguine, je mets en ligne pour qui veut l'entendre, Tombeau de Malraux, hommage sonore qui appelle vos critiques et réactions. Merci à ceux qui prendront le temps d'écouter.

http://fr.briefcase.yahoo.com/

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fichier : Tombeau de Malraux

Anonyme

521397

2 Posté le 27/03/2003 à 15:35:53

Je rajoute à la même adresse : Tombeau de Cage (3'39" )

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Anonyme

521397

3 Posté le 27/03/2003 à 16:01:35

Bonjour. As-tu modifié le depeche-mode-remix mis en ligne pour ZE concours ? En d'autres termes, est-ce une nouvelle version à télécharger ?
Je vais chercher le tombeau de Cage.

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Anonyme

521397

4 Posté le 27/03/2003 à 16:04:28

Ce n'est pas le depeche mode remix, c'est tout à fait autre chose, sauf la voix de Malraux. De même pour Tombeau de Cage, c'est autre chose.

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Anonyme

521397

5 Posté le 27/03/2003 à 16:10:26

CastorP2 : oui il y a bien une ambiance et une cohérence dans tout cela , je vois plus ou moins mieux maintenant ta quete esthetique , mais je t'avoue que par delà les notions purement sonores , je reste persuadé que ce genre d'exercices n'ont de sens que dans leur contexte , c'est a dire a la suite de tes discussions avec stavro par exemple ; ou alors il faut un guide a fournir avec pour saisir le sens rééel...
pour moi je vais te dire franchement , j'ai apprécié quand meme , mais tu aurais pu mettre n'importe quelle voix de cette epoque , ca aurait été la meme , le discours ne m'a pas transcandé...
Mais bon faut dire je suis quand meme a la masse niveau culture...

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Inusable™

7885

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 27/03/2003 à 16:18:27

Moi j'ai bien kiffé le tombeau de Malraux ! :aime:

Je vais ecouter celui de Cage... :clin:

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http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

Anonyme

521397

7 Posté le 27/03/2003 à 16:27:58

Loop > ce n'est pas une question de culture ou de contextes. malraux ici, c'est sa voix qui m'intéresse (aussi ce qu'il dit bien sûr), mais j'aimerais pouvoir travailler sur des images et sur la perception de la durée musicale : un détail entendu ici, déjà oublié, revenant là ; ici, le but est de produire aussi une certaine rêverie (ou cauchemar) chez l'auditeur, à la façon des films de Lynch par ex. mais c'est juste une partie de ce que je voudrais faire ; je suis toujours attiré par l'idée de faire un morceau hyper carré, mélodique et rythmique ; faire une instru hip hop qui cartonne est super jouissif, tout à fait le genre de chose que j'écoute et que j'aimerais pouvoir réaliser. C'est le désir de naviguer dans le son, sans réellement être pré-déterminé par un style ; il n'y a pas forcément de guide à avoir, et il n'y a pas de "sens réel caché" ; dirais-tu d'un morceau hip hop qu'il a un sens réel ? Je pense que certains morceaux d'Anti Pop peuvent paraître complétement hermétiques à certains, clairs à d'autres. C'est une question de réception en fait, sans idées de "style" ou de "genres".

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Anonyme

521397

8 Posté le 27/03/2003 à 16:36:29

Oui c clair , mais tu sembles chercher un lien entre musique codifiée d'une part (rythme et harmonies c'est quand meme super codifié pour avoir un sens a l'oreille ) et une musique plus proche de la peinture , ou tu n'aurais pas de structure préétablie , et c'est bien ce qui me sembles alors nécessiter une initiation , car plus aucun repère musical n'est valide...

Moi mon critère est simple , c'est j'aimes ou pas , c'est bon à mon oreille , etc classique quoi , mais là ce critère n'a pas sa place , car cela peut ne pas etre "beau" au sens auditif , mais procurer un état , et là si c'est le but , j'avoue ne pas trop adhérer à un tout et n'importe quoi interprétatif (tu as vu je fais semblant de bien m'exprimer )

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sauleside

7952

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 27/03/2003 à 16:39:52

Tu te démerdes bien loop, j'me croirai à un vernissage ds une galerie parisienne :lol:

en tous k je suis curieux...j'mécoute ça ce soir.

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Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007

Anonyme

521397

10 Posté le 27/03/2003 à 16:42:04

Merci (???????????????????????????????????????????)
non mais bon c castorP2 en face qd meme là faut faire un effort minimal , sinon on a vraiment l'impression d'etre à la masse quand on relis les échanges...mdr

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User/bob

809

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 27/03/2003 à 17:26:11

Je suis en train de l'écouter.

C'est toi Castorp2 qui fait ça ?
Perso, j'ai pas suivi vos conversation avec Stavo. Je suis vierge d'a priori.
En premier lieu, il y a une ambiance très particulière issue de l'ensemble, une forme de gravité extrème et profondément humaine. l'orgue me semble symboliser notre culture religieuse occidentale et participe pleinement à l'humanité (fin de vie?) cette ambiance. La voix est fascinante. Comme celle d'un vieux sage que l'on redoute de voir disparaitre, de peur de ne pas assumer sa propre existance... et tous les autres sons ramènent à l'organique le terrestre...

Bravo, je regrette juste un truc (au boulot : son bof) la répetition de la phrase en écho aurait pu donner une impression d'espace propice à evoquer le spirituel d'une façon réellement impressionnante (au sens impressionniste) mais déjà comme ça, ça le fait. Sincèrement.

As-tu écouté le Cantique des Cantiques dis par M. et Mme Bashung sur music de R. Burger ?

:bravo:

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Anonyme

521397

12 Posté le 27/03/2003 à 18:59:31

MALRAUX - Effectivement rien à voir avec le remix où Malraux faisait de la figuration. Tant mieux d'ailleurs, je trouvais son apport à Dépeche-mode un peu trop chic. Là, c'est brillant : Toute la première partie jusqu'au tombeau dans le tombeau (entre ici Jean Moulin ! + la scie d'orgue) est magnifique, monumental dans l'ordre du " très peu ", belle présence de la gorge et de la bouche, pour " asmathiser " plus encore le propos ; on dirait que tu laisse à ton matériaux son propre champs d'expression. Ensuite la tension baisse un peu à mon goût. Mais je ré-écouterai. C'est peut-être juste le coté " terminons en musique " sur lequel je braque. Alors qu'il se passe sûrement autre chose.

CAGE - Un poil plus difficile. Etant dans son registre, un peu l'impression que tu rechignes à déloger Cage de la barre. Par contre il y a plus d'unité, un aspect minéral tenu de bout en bout. Même sur le piano préparé, faut le faire... J'adore la fin.

LES 2 : J'abonde dans le sens de l'intervention de Miochpale, l'apparentement à un travail plastique : La possibilité de voir tes musiques " installées ". Même si bien sûr, un bonne paire de paupière, et hop : Ca tient déjà ses propres promesses.
Autre chose, ce parti-pris de tourner le dos au sens. C'est strictement perso, hein, mais vu d'ici, avec les moyens que tu as, ça me paraît relever de l'amputation.
En tout cas, très fort, je garde sur mon bureau. Merci.

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Anonyme

521397

13 Posté le 27/03/2003 à 21:38:27

Cage est dans la ville...
C'est alors le voyage du sprechgesang dans la grande ville "cosmopolitiquement" musicale. La voix qui traverse les quartiers bruyants, grouillants de l'urbanité, les carrefours à piano, les portes des drugstores qui battent leur clochette, le cinéma qui s'éteint, le junky et sa gratte. C'est la bande-son du film et le film qui sonne, caractériel, montage intradiégétique. Et cage qui continue,
C'est la ville qui sprechgesang Joyce.

-Sojac, qu'entends-tu par "tourner le dos au sens", dans le cas présent ?
-User/bob, je ne t'ai jamais dis que j'aime assez ton morceau du premier concours "Melrose Place", à base d'Audiomulch. La ritournelle me trotte parfois dans la tête encore. C'est fait.

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Anonyme

521397

14 Posté le 28/03/2003 à 08:59:37

Grand merci à vous tous, Loop, INu, User, Sojac, et bien sûr mon Stavro, pour vos écoutes attentives.
Sojac, ta lecture est très fine : effectivement, la ritournelle finale pourrait paraître superflue, mais il y a dans les 2 tombeaux, la même source mélodique se découvrant, ce que je voulais clôturant chaque.
Stavro m'a devancé, mais pourquoi dis-tu que je tourne le dos au sens ? Est-ce par rapport à ce que j'ai dit à Loop ? Le sens dans Malraux est déjà là, on ne peut faire sans. J'ai choisi des bribes de plusieurs discours me préoccupant plus des images qu'elles provoquent que de la narration (sauf la fin, sur Moulin, où le déroulé de la situation me paraîssait déjà beau en soi . Cage, c'est le débit qui me fascine.
User, organique et océanique aussi. J'y voyais la mer dans cette disto.
En tout cas, ça provoque des images et fait écrire, ce qui me comble. Merci.

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Pakupaku (lcl)

4635

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 28/03/2003 à 09:33:14

Salut,

je débarque complet sans rien savoir de ce qui a abouti à ces morceaux...
avec le souvenir de Schyzotropic (Schyzophrenic ? j'ai un doute....) qui mettait en musique des textes de Maurice G. Dantec... j'apprécie beaucoup.
c'est très actuel, très cru mais très expressif aussi.
j'apprécie particulièrement le sens du minimalisme, et ça gagnerait forcément comme tu veux le faire à être mis en image.

bonne continuation à toi ;)

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Anonyme

521397

16 Posté le 28/03/2003 à 09:40:04

>LCL
Schizotrope : Dantec + Pinhas, sous le patronage de Deleuze.

>C2
Te voilà dans la case "expérimental" !

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Pakupaku (lcl)

4635

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 28/03/2003 à 09:48:52

Pinhas à la guitare, c'est ça

je ne remettais plus son nom sur ses sons...

en tous cas j'ai écouté le tombeau pour cage (john j'imagine ?) et j'aime encore plus (bien que je n'ai rien contre Malraux!)
Je suis fan des paysages sonores, et de ce côté là c'est très visuel, pas de soucis ;)

puis-je en profiter pour faire un brin de propagande ?
vas donc jeter un oeil sur http://www.frilco.com et dis moi si le projet t'intéresse.
(aïe, pas taper)

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Anonyme

521397

18 Posté le 28/03/2003 à 13:00:52

Merci Les Cristaux. J'adore votre propre site, très nostalgique, drôle et accueillant. (la fille du sampleur : pépite enroulante et envoutante); sur le Chill Out, je ne connaissais pas : il me semble qu'il s'agit ici de trouver un terme qui regrouperait plusieurs styles en un seul ? Ce qui me gêne c'est "l'identité Chill Out" avec ce qui va avec (codes, propagande, etc) ; je vois que ça laisse place à une certaine liberté sonore, mais alors pourquoi avoir besoin de ce "Chill Out" ?

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LeChatMechant

1873

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 28/03/2003 à 13:19:56

Malraux

: FABuleux :aime:

C'est trop court...

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Je me souviens je pensais à demain, et plus j'y pensais plus le temps semblait long, et les chances d'y arriver réduites

Pakupaku (lcl)

4635

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 28/03/2003 à 14:42:04

À Castorp2 :
merci pour les compliments :D:

concernant le chill out, on aurait pu aussi bien appeler ça "front international de libération du bal musette", le tout "était de trouver un terme qui puisse regrouper tout ce qui sort un peu de l'ordinaire et du dancefloor, aussi on a trouvé tout naturel de mettre l'étiquette "Chill Out" puisque sur le principe, c'est tout sauf ce qui est house/techno.
mais ça c'est l'étiquette pour donner un semblant de repères (sinon les gens ont du mal à situer... quoique je me demande si là ça les aide en lisant certains posts ! ;)
après, comme on l'explique, les gens en font ce qu'ils veulent, faut pas se formaliser là dessus.

quant aux codes et à la propagande, bien imprudent celui qui prendrait ça au premier degré !!! c'est de la propagande dans le bon sens : chacun milite pour sa propre cause au final, puisqu'il fait parler d'une structure qui n'existe que par les gens qui la compose...

merci de poser ces questions qui reviennent fréquemment, ça aide tout le monde à y voir clair :clin:

A+ et bonne continuation.

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Anonyme

521397

21 Posté le 28/03/2003 à 14:57:34

Citation : une structure qui n'existe que par les gens qui la compose

joli ca

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Anonyme

521397

22 Posté le 28/03/2003 à 15:49:10

Ouais, j'avais pigé que c'était du 2nd degré le coup de la propagande, il reste que vous essayez de définir une identité sonore commune puisque ça se définit par la marge du dance floor ; c'est pas inintéressant, mais ça pourrait ressembler à ce que furent les studios à une époque (Cologne, Ina-Grm, Darmstadt qui n'était pas un studio, mais bon, on va pas chipoter... ) où des styles différents cohabitaient.

Adami, merci.

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Anonyme

521397

23 Posté le 28/03/2003 à 20:43:55

La vache ! Je n'avais pas entendu la familiarité mélodique d'un morceau à l'autre... j'ai réécouté à cette lumière ; préférence gardée pour le CAGE, où, puisqu'on en parle, la guitare me paraît précéder voire induire ton travail de " paysagiste ". L'orgue du MALRAUX me semble plus en conquète. Sinon Cage dans la ville, on le sait plus qu'on ne l'entend, mais c'est un bel éclairage, Stavroguine (fond et forme). Et même : Ouch !

Castorp2, tourner le dos au sens, oui oui, ce n'est pas clair. Ca reste effectivement dans l'échange avec Michel Polac. Je te vois, si explicite, si précis, t'en remettre d'un coup à l'auberge espagole. Je suis prêt à te croire, et même d'autant plus volontiers que ce sont mes bas organes d'abord que ta musique a sollicité. Et qu'en y revenant... J'imagine assez par exemple ce qu'il y a de délibéré dans la juxtaposition des deux moitiés du tombeau de Malraux, quand le lien entre elles, je ne l'entrevois qu'en seconde ou troisième main - Et pas sûr encore. Ca me met dans la même position que Michel Polac, de laquelle effectivement ta réponse ne m'étonne qu'autant que j'adore, habituellement à te lire, tes braconnages du sens et ton souci d'intelligibilité. Donc surprise. Et inquiétude : De quoi est-ce que JE manque dont tu ferais obstinément rétention ? De rien, au vrai, dans ta musique. J'aime peut-être seulement bien quand on me prend par la main. Mais va pour l'insécurité, le lieu où tu me lâches n'est pas particulièrement hostile. Au contraire. Mes excuses pour le laconisme.

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Anonyme

521397

24 Posté le 28/03/2003 à 23:48:12

Je n'aime pas trop ça, paysagiste (notion avec laquelle on pense mais sur laquelle on ne pense plus). Présentement, et contre le paysagisme, il y a du cinéma un peu là dedans (les films sont des trains dans la nuit (Truffaut) + image-mouvement). Du montage (Koulechov, encore) et de la capillarité, ça (s')imbibe.
[Sinon, des moments (Cage surtout) me rappelle un groupe français qui date maintenant "Complot Brunswick" dans l'album "Maïakovski".]
J'entends Cage dans la ville, j'entends que ça m'est venu en entendant. Ce que je sais, c'est la locomotion, et c'est le temps !
[Fond/forme, ça n'existe plus, ça. Que dire..?]
Pour le reste...
Juste pour dire que me surprend cette fidélité à la grille. Même si la forme pense, elle ne pense pour personne.

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Anonyme

521397

25 Posté le 29/03/2003 à 05:11:39

Penser "pour", c'est "à la place" ? D'accord. Et je m'en tiens au paysage et ses temporalités - en usager (parce que je n'ai pas les moyens d'autre chose), en opportuniste (parce que la notion traînait). En auditeur Lambda. Je m'en tiens également à la grille quand elle est proposée, sinon je m'accroche aux signes - Fond/forme nottament parce que ça existe comme la fidélité. Ou la surprise. Je ne sais ni le temps ni la locomotion, je les entends peut-être si on me les suggère. La ville je la supposais et je l'ai cherchée - C'est de la sympathie, un accès posssible - Je la supposais trop pour ne pas la re-supposer mal à la première occasion ; raté. Bref une expérience musicale en terre inconnue et qu'il s'agit assez peu d'annexer.

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