Avis réduit sur les produits, la cata
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Paint it black ?
+1 avec aussi une indication de taille de l'avis si c'est pas trop lourd.
Car les avis avec quelques caractères genre "c'est bien", bon on s'en tape un peu.
D'ailleurs, les modos les virent quand c'est pas assez argumenté et qu'ils puissent voir dans la liste qu'un avis est quasi vide est un bon truc pour aider maintenir la base clean.
Au passage, certains ont évoqué le fait qu'il y ait plein d'avis foireux. Faut pas hésiter à les signaler. Il y a un sujet pour ça dans ce forum et je pense qu'on ajoutera un signalement modo comme sur les posts et topics.
C'est déjà ca, mais on peut vraiment pas voir tout l'avis sur la même page ?
Perso ca me parrait un peu compliqué, mais je vais peut être attendre la maquette pour voir si j'ai bien tout compris ...
Citation de Will :
... car que mon pseudo est hack
.. heuuh ok, j'ai honte ...
Par contre je sens qu'un bouseux comme moi va relire 3 fois les avis avant de réaliser qu'il a déjà fait plusieurs fois le tour
Rien n'est évident, bien au contraire, en terme d'ergonomie. Amuse toi à faire le test avec quelqu'un qui ne connaisse absolument pas AF et tu verras que notre ergonomie geekesque au possible est un frein pour beaucoup à l'accès du site. Un utilisateur sur ce thread évoquait le fait qu'il utilisait la fonction Control + F pour chercher dans la page d'avis... Je sais pas si vous vous rendez compte que les 4/5 de la population ne savent même pas que cette fonctionnalité existe dans leur navigateur...
Et je ne parle même pas d'accessibilité où plusieurs aspects d'AF sont vraiment à revoir : codes couleurs sur les icônes et contenus qui ne sont pas perceptibles par 8% de la population masculine, menus à double-niveaux comme ceux des forums thématiques posant des problèmes à certains handicapés moteurs...
Mais je m'égare là, et je vous parle du fonctionnement global du site au lieu de rester concentre sur les avis... Les avis qui fonctionnent désormais sur AF comme sur Ciao.fr, l'un des plus gros site d'avis utilisateurs si ce n'est le plus gros. Mais je dois admettre qu'IMDB fonctionne comme l'ancien AF, tout en étant de mon point de vue imbitable...
Le but d'AF est évidemment de faire plus de traffic, mais à choisir, ce serait plutôt d'avoir plus de visiteurs que de pages vues par visiteurs. Gonfler artificiellement le traffic, ce n'est donc pas le but poursuivi avec ces avis. La problématique en l'occurrence, ce serait plutôt d'uniformiser la consultation de tous les contenus, et de disposer d'espaces pour pouvoir y développer de nouvelles fonctionnalités. Des fonctionnalités qui rendent à la fois AF plus ouvert et plus intéressant : le jour où grâce à la notation des contenus des membres, AF sera capable de distinguer certains niveaux d'expertise, tout le monde sera bien content de trier les avis de nioubies des avis d'utilisateurs confirmés (une demande récurrnte de la part de beaucoup de gens visitant le site)... Parce que l'un et l'autre ne disent pas la même chose d'un ampli à 200 € ou d'un micro à 2000.
Or, le problème, c'est que l'ergo actuelle d'AF est putain de contraignante de ce côté pour rajouter des trucs sur les pages sans que le site devienne un sapin de Noël ultra lourdingue, tant du point de vue interface que du point de vue technique.
Alors évidemment, tout cela est très empirique et hélas, il est super dur d'avoir un retour utilisateur objectif et représentatif : le seul outil de communication dont nous disposions, c'est le forum, et c'est déjà très bien, mais du coup, je ne récolte que des points de vue de forumeurs : je ne peux pas discuter avec un pur petit annonceur (soit une énorme partie des gens utilisant la PA et ne postant jamais dans les forums) ou, soyons fou, un lurkeur qui ne regarde que les avis, etc. Ou avoir un avis de musicien ne connaissant pas AF. Tout cela me conduit au fait que nous allons devoir, sans doute, constituer un panel de beta testeurs avec ces différents profils.
Pour revenir aux avis, le changement du play est déjà en route avec les précédents/suivants. Je pense qu'on va se décider demain sur le playlist. Croisez donc les doigts pour que votre simili retour en arrière soit retenu (la moins pire des solutions me semble un système de préférences utilisateur), et profitez-en vraiment pour vous demander, si à vous tous sur ce thread, certains bienveillant dans leurs critiques et d'autres se frappant le front comme des Sarah Bernardt à l'heure de la tirade devant l'hérésie de ces nouveaux avis, vous représentez l'opinion de 500 000 membres, et celui des plus nombreuses personnes encore qui consultent le site sans même y être inscrits. Pas facile, hein?
Je le précise : je dis ça avec bienveillance parce qu'il n'y a pas de raisons qu'à moi tout seul, je représente aussi cette multitude. C'est juste que je sens que la nuit va encore être longue, même si elle portera conseil et que demain, on tranchera.
Et si seul l'avatar était cliquable? Ca serait-y pas mieux?
Ben c'est le cas depuis le début...
piergynt
4174
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
bbhack
4200
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Mes .3€ d'euros aux questions de Los Teignos :
Je n'ai jamais utilisé la fonction de recherche par constructeur, et essayer de le faire dans la catégorie Fender ca releve du pur masochisme intellectuel
Par contre sur un produit donné, ca me parait vraiment indispensable.
De même que ca ma parait vraiment indispensable de lire, au en diagonale, les avis qui paraissent et qui m'intéressent ( je suis sur que c'est un passe temps assez commun sur AF ).
Après je comprends qu'il y a des considérations techniques, mais la on touche vraiment au fonctionnel bien encré dans les habitudes.
Tant pis si le nombre de requetes fait un peu ramer le serveur au début, car je suis certain qu'a terme la devteam trouvera une solution pour optimiser le bouzin ...
Je sais que c'est mal de sacrifier l'innovation au profit des habitudes, mais je vote vraiment pour l'ajout de ces deux fonctionnalités.
Je n'ai jamais utilisé la fonction de recherche par constructeur, et essayer de le faire dans la catégorie Fender ca releve du pur masochisme intellectuel
Par contre sur un produit donné, ca me parait vraiment indispensable.
De même que ca ma parait vraiment indispensable de lire, au en diagonale, les avis qui paraissent et qui m'intéressent ( je suis sur que c'est un passe temps assez commun sur AF ).
Après je comprends qu'il y a des considérations techniques, mais la on touche vraiment au fonctionnel bien encré dans les habitudes.
Tant pis si le nombre de requetes fait un peu ramer le serveur au début, car je suis certain qu'a terme la devteam trouvera une solution pour optimiser le bouzin ...
Je sais que c'est mal de sacrifier l'innovation au profit des habitudes, mais je vote vraiment pour l'ajout de ces deux fonctionnalités.
Los Teignos
9780
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Bon, au vu de vos messages, voici déjà ce qu'on va changer :
Les Listes d'avis par Marque et par Catégorie (ce qu'on appelle les playlists Marque et Catégorie) demeurent telles quelles, à trois détails près :
On ajoute un dispositif en bas permettant au minimum d'avoir un aperçu (note, titre, auteur) de l'avis suivant et de l'avis précédent (avec un système de rotation : quand j'arrive au dernier avis, le suivant retourne au premier), voire plusieurs accès vers les autres avis. Dès que j'ai une maquette graphique, je vous montre.
Concernant la liste des avis d'un produit (le playlist Produit) objet de tous les débats, ce que je peux propose, c'est de mettre l'intégralité de la conclusion, cliquable vers l'intégralité de l'avis :
Qu'en pensez-vous?
Les Listes d'avis par Marque et par Catégorie (ce qu'on appelle les playlists Marque et Catégorie) demeurent telles quelles, à trois détails près :
- Le nom du produit est grossi
- Celui de l'auteur de l'avis réduit
- On allonge un peu le texte du résumé.
On ajoute un dispositif en bas permettant au minimum d'avoir un aperçu (note, titre, auteur) de l'avis suivant et de l'avis précédent (avec un système de rotation : quand j'arrive au dernier avis, le suivant retourne au premier), voire plusieurs accès vers les autres avis. Dès que j'ai une maquette graphique, je vous montre.
Concernant la liste des avis d'un produit (le playlist Produit) objet de tous les débats, ce que je peux propose, c'est de mettre l'intégralité de la conclusion, cliquable vers l'intégralité de l'avis :
Qu'en pensez-vous?
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Ny Batteri
1771
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Los Teignos
9780
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Splotch
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Will Zégal
77633
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
au fonctionnel bien encré dans les habitudes.
Paint it black ?
Citation :
Mais je pense que ce serais bien d'avoir en gros les notes de l'avis général et à côtés en plus petit les notes du reste de l'avis.
+1 avec aussi une indication de taille de l'avis si c'est pas trop lourd.
Car les avis avec quelques caractères genre "c'est bien", bon on s'en tape un peu.
D'ailleurs, les modos les virent quand c'est pas assez argumenté et qu'ils puissent voir dans la liste qu'un avis est quasi vide est un bon truc pour aider maintenir la base clean.
Au passage, certains ont évoqué le fait qu'il y ait plein d'avis foireux. Faut pas hésiter à les signaler. Il y a un sujet pour ça dans ce forum et je pense qu'on ajoutera un signalement modo comme sur les posts et topics.
Splotch
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
bbhack
4200
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Los :
Concernant la liste des avis d'un produit (le playlist Produit) objet de tous les débats, ce que je peux propose, c'est de mettre l'intégralité de la conclusion, cliquable vers l'intégralité de l'avis
C'est déjà ca, mais on peut vraiment pas voir tout l'avis sur la même page ?
Citation de Los Teignos :
On ajoute un dispositif en bas permettant au minimum d'avoir un aperçu (note, titre, auteur) de l'avis suivant et de l'avis précédent (avec un système de rotation : quand j'arrive au dernier avis, le suivant retourne au premier), voire plusieurs accès vers les autres avis. Dès que j'ai une maquette graphique, je vous montre.
Perso ca me parrait un peu compliqué, mais je vais peut être attendre la maquette pour voir si j'ai bien tout compris ...
Citation de Will :
Paint it black ?
... car que mon pseudo est hack
.. heuuh ok, j'ai honte ...Will Zégal
77633
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Et voilà le point Godwin
Tu crois vraiment qu'on flingue les avis (ou quoi que ce soit d'autre) juste pour flinguer ?
Faut un minimum de cohérence : les membres trouvent naze d'avoir des avis avec rien dedans. Et on s'offusquerait qu'ils soient modérés ?
Il y a aussi des avis qui n'en sont pas : des questions, des PA, etc.
C'est à ça qu'elle sert, la modération.
sade
3222
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
A keu je trouve très bien cette nouvelle ergonomie! Mais les gratteux (plus que les autres) sont d'irrémédiables conservateurs 
stipe60
205
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Réponse à la question de Los teignos :
Je suis d'accord pour dire qu'a priori la recherche de tout les avis sur une marque n'a pas beaucoup de sens, sauf que par exemple si je veut être sur de ne pas louper un avis sur le Vox ac4TV, il faut que je regarde les avis de l'"Ac4tv" puis ceux de "ac 4 tv" puis ceux de "ac4tv10" etc, du coup il m'est arrivé de regarder directement par marque quitte à avoir des avis qui ne concerne pas mon produit, mais au moins je suis sur de ne pas en loupper, mais bon je pense que le problème est ailleurs...
Je suis d'accord pour dire qu'a priori la recherche de tout les avis sur une marque n'a pas beaucoup de sens, sauf que par exemple si je veut être sur de ne pas louper un avis sur le Vox ac4TV, il faut que je regarde les avis de l'"Ac4tv" puis ceux de "ac 4 tv" puis ceux de "ac4tv10" etc, du coup il m'est arrivé de regarder directement par marque quitte à avoir des avis qui ne concerne pas mon produit, mais au moins je suis sur de ne pas en loupper, mais bon je pense que le problème est ailleurs...
Los Teignos
9780
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 11/05/2010 à 14:20:41 ]
stipe60
205
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Par contre je sens qu'un bouseux comme moi va relire 3 fois les avis avant de réaliser qu'il a déjà fait plusieurs fois le tour
Anonyme
5492
Citation de Los Teignos :
Qu'on a toujours pas l'accès direct aux infos. Ca sert à rien.
Je comprends pas cette nécessité de planquer l'info...vous avez des contraintes à quel niveau ? Ca me dépasse complètement là.
+1 pour le click malencontreux sur le pseudo dont parlait Will, ça nous éloigne de ce qu'on cherche.
Plutôt que de diminuer le pseudo si possible il faudrait le mettre en dessous du nom du produit par exemple.
Que le 1er clic logique mène à l'avis surtout...
Mais pour moi ça reste un pis-aller à une mise en page qui serait vraiment pertinente.
Pour répondre à ta première question je consulte les avis d'une catégorie oui, c'est intéressant afin de comparer et de découvrir du matos qu'on ne connait pas.
Perso je critique pas pour le plaisir, ça reste positif et on peut aussi saluer votre réactivité quand il y a un souci.
Après voilà c'est tellement évident que c'est pourri comme interface que ça me choque que vous le voyez pas.
Qu'en pensez-vous?
Qu'on a toujours pas l'accès direct aux infos. Ca sert à rien.
Je comprends pas cette nécessité de planquer l'info...vous avez des contraintes à quel niveau ? Ca me dépasse complètement là.
+1 pour le click malencontreux sur le pseudo dont parlait Will, ça nous éloigne de ce qu'on cherche.
Plutôt que de diminuer le pseudo si possible il faudrait le mettre en dessous du nom du produit par exemple.
Que le 1er clic logique mène à l'avis surtout...
Mais pour moi ça reste un pis-aller à une mise en page qui serait vraiment pertinente.
Pour répondre à ta première question je consulte les avis d'une catégorie oui, c'est intéressant afin de comparer et de découvrir du matos qu'on ne connait pas.
Perso je critique pas pour le plaisir, ça reste positif et on peut aussi saluer votre réactivité quand il y a un souci.
Après voilà c'est tellement évident que c'est pourri comme interface que ça me choque que vous le voyez pas.
[ Dernière édition du message le 11/05/2010 à 15:26:48 ]
muzzy92
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Doc Plus
36452
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Comme Will j'ai déjà cliqué plusieurs fois sur le pseudo pour lire l'avis. 
Mettre la conclusion comme extrait de l'avis a beaucoup plus de sens.
J'aime bien l'idée de virer la partie caractéristique de l'avis, car ca allonge chaque avis inutilement, et ca évitera de belles bêtises qu'écrivent certains.
L'idée de Khronegon de rajouter une colonne à gauche avec la liste des pseudo qui ont laissé un avis, c'est compliqué à réaliser ?
Déjà ca permet de voir le nombre d'avis, et ensuite de choisir ceux qu'on veut lire. Si je vois que Berzin ou Khronegon ont laissé un avis je vais aller le lire. En revanche ca m'intéresse pas de lire un avis de Gojira13.
Mettre la conclusion comme extrait de l'avis a beaucoup plus de sens.
J'aime bien l'idée de virer la partie caractéristique de l'avis, car ca allonge chaque avis inutilement, et ca évitera de belles bêtises qu'écrivent certains.
L'idée de Khronegon de rajouter une colonne à gauche avec la liste des pseudo qui ont laissé un avis, c'est compliqué à réaliser ?
Déjà ca permet de voir le nombre d'avis, et ensuite de choisir ceux qu'on veut lire. Si je vois que Berzin ou Khronegon ont laissé un avis je vais aller le lire. En revanche ca m'intéresse pas de lire un avis de Gojira13.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Los Teignos
9780
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation de Ari Ara :
Après voilà c'est tellement évident que c'est pourri comme interface que ça me choque que vous le voyez pas.
Rien n'est évident, bien au contraire, en terme d'ergonomie. Amuse toi à faire le test avec quelqu'un qui ne connaisse absolument pas AF et tu verras que notre ergonomie geekesque au possible est un frein pour beaucoup à l'accès du site. Un utilisateur sur ce thread évoquait le fait qu'il utilisait la fonction Control + F pour chercher dans la page d'avis... Je sais pas si vous vous rendez compte que les 4/5 de la population ne savent même pas que cette fonctionnalité existe dans leur navigateur...
Et je ne parle même pas d'accessibilité où plusieurs aspects d'AF sont vraiment à revoir : codes couleurs sur les icônes et contenus qui ne sont pas perceptibles par 8% de la population masculine, menus à double-niveaux comme ceux des forums thématiques posant des problèmes à certains handicapés moteurs...
Mais je m'égare là, et je vous parle du fonctionnement global du site au lieu de rester concentre sur les avis... Les avis qui fonctionnent désormais sur AF comme sur Ciao.fr, l'un des plus gros site d'avis utilisateurs si ce n'est le plus gros. Mais je dois admettre qu'IMDB fonctionne comme l'ancien AF, tout en étant de mon point de vue imbitable...
Citation de muzzy92 :
En attendant je continue a suspecter que le but de la maneuvre est d'augmenter le ratio nb pages visitées/visiteur et par là même occasion le nombre d'affichage pour obtenir + de $$$ des annonceurs.
Je peux le concevoir, il faut bien vivre mais s'il s'agit de ça autant etre franco plutot qu'on perde du temps a proposer des idées qui seraient pas assez rentables.
Le but d'AF est évidemment de faire plus de traffic, mais à choisir, ce serait plutôt d'avoir plus de visiteurs que de pages vues par visiteurs. Gonfler artificiellement le traffic, ce n'est donc pas le but poursuivi avec ces avis. La problématique en l'occurrence, ce serait plutôt d'uniformiser la consultation de tous les contenus, et de disposer d'espaces pour pouvoir y développer de nouvelles fonctionnalités. Des fonctionnalités qui rendent à la fois AF plus ouvert et plus intéressant : le jour où grâce à la notation des contenus des membres, AF sera capable de distinguer certains niveaux d'expertise, tout le monde sera bien content de trier les avis de nioubies des avis d'utilisateurs confirmés (une demande récurrnte de la part de beaucoup de gens visitant le site)... Parce que l'un et l'autre ne disent pas la même chose d'un ampli à 200 € ou d'un micro à 2000.
Or, le problème, c'est que l'ergo actuelle d'AF est putain de contraignante de ce côté pour rajouter des trucs sur les pages sans que le site devienne un sapin de Noël ultra lourdingue, tant du point de vue interface que du point de vue technique.
Alors évidemment, tout cela est très empirique et hélas, il est super dur d'avoir un retour utilisateur objectif et représentatif : le seul outil de communication dont nous disposions, c'est le forum, et c'est déjà très bien, mais du coup, je ne récolte que des points de vue de forumeurs : je ne peux pas discuter avec un pur petit annonceur (soit une énorme partie des gens utilisant la PA et ne postant jamais dans les forums) ou, soyons fou, un lurkeur qui ne regarde que les avis, etc. Ou avoir un avis de musicien ne connaissant pas AF. Tout cela me conduit au fait que nous allons devoir, sans doute, constituer un panel de beta testeurs avec ces différents profils.
Pour revenir aux avis, le changement du play est déjà en route avec les précédents/suivants. Je pense qu'on va se décider demain sur le playlist. Croisez donc les doigts pour que votre simili retour en arrière soit retenu (la moins pire des solutions me semble un système de préférences utilisateur), et profitez-en vraiment pour vous demander, si à vous tous sur ce thread, certains bienveillant dans leurs critiques et d'autres se frappant le front comme des Sarah Bernardt à l'heure de la tirade devant l'hérésie de ces nouveaux avis, vous représentez l'opinion de 500 000 membres, et celui des plus nombreuses personnes encore qui consultent le site sans même y être inscrits. Pas facile, hein?
Je le précise : je dis ça avec bienveillance parce qu'il n'y a pas de raisons qu'à moi tout seul, je représente aussi cette multitude. C'est juste que je sens que la nuit va encore être longue, même si elle portera conseil et que demain, on tranchera.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 11/05/2010 à 18:11:32 ]
Los Teignos
9780
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Los Teignos
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Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation de DocPlus :
Comme Will j'ai déjà cliqué plusieurs fois sur le pseudo pour lire l'avis.
Et si seul l'avatar était cliquable? Ca serait-y pas mieux?
Citation :
Mettre la conclusion comme extrait de l'avis a beaucoup plus de sens.
Ben c'est le cas depuis le début...
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Doc Plus
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Los Teignos
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