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[amelioration] Argus : votre aide sur des exemples précis

  • 1 794 réponses
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Sujet de la discussion [amelioration] Argus : votre aide sur des exemples précis
Message de modération :
Edit Septembre 2015 par Doc Plus.

Ca fait un bail que le calcul de l'argus a été amélioré, mais néanmoins certains peuvent être faussés, notamment si un vendeur s'est trompé de fiche produit, ou bien s'il a vendu un accessoire ou un pack sans le signaler.

Vous pouvez toujours poster un lien ici pour qu'on y jette un oeil. :bravo2:

En revanche, comme le disait Will dans son message initial, le but de ce topic n'est pas du tout de discuter de l'utilité de l'argus, etc.

C'est un topic d'action. Vous signalez, on regarde et on agit si justifié. ;)




Grreg retravaille le calcul de l'argus. Mais il reste beaucoup à peaufiner.

Pour cela, nous avons besoin d'exemples précis de produits dont l'argus n'est pas correct.

Merci donc de donner ici des liens vers des produits dont l'argus est problématique et de détailler pourquoi il vous semble incorrect, si possible à l'aide de preuves (liens vers des annonces par exemple).

Attention :
- évitez les simples déclarations du genre "ce micro est à tant alors qu'il se négocie à tant". Où ? Quand ? Comment ? etc.
- ne vous basez pas sur une expérience personnelle basée sur UN achat. Ce n'est pas parce qu'on sait faire une bonne affaire en prenant le temps de chercher que ça correspond à la réalité du marché.
- ne vous basez pas sur les marchés étrangers, notamment US.

Pas de discussion dans ce thread (il y en a plein dans le forum). Juste des faits.

Merci de votre aide. :bravo:
Afficher le sujet de la discussion
101
Hello,
j'ai passé une nouvelle modif de l'algo ce matin.
Les argus devraient donc être réajustés.
Vos remarques sont les bienvenues.
Merci !
102
Citation :
Comme si l'argus devait dicter le prix alors qu'un tas de paramètres intrinsèques à l'appareil lui-même entrent en ligne de compte. L'état, la rareté, les accessoires fournis, ...

Quand quelqu'un vous enquiquine avec l'argus, faut les envoyer vers le lien d'avertissement (point d'interrogation sur rond jaune) qui signale que ce n'est en aucun cas une cote officielle.

[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 15:02:56 ]

103
Bonsoir
L'argus du Monotribe est supérieur aux prix de vente moyen. Ce sont apparemment encore les prix de vente déclarés qui posent problème. Trop anciens, peut-être? On trouve du neuf à 160€.
104
Perso je n'inclurais pas les prix de vente déclarés... On peut facilement encoder n'importe quoi... Tandis que le prix de vente affichés sur annonce est fiable lui. On vend rarement un bien qu'on vendrait au final moitié prix du prix demandé. Ca éviterait toute interaction des membres et les écarts aberrants lié à la négligence humaine... Mais ce n'est que mon avis.

 

 

 

105
mAdVax -> j'ai vidé le cache (le nouvel algo n'était pas pris en compte) et on a perdu 10€. C'est déjà mieux, on est proche de la moyenne des prix des annonces de vente.

dart -> J'ai fortement baissé l'importance des prix déclarés, pour les raisons que tu indiques. Normalement, les trop grands écarts de prix sont détectés par l'algo et ne sont pas pris en compte.

Merci pour votre aide !
106
On n'était pas censés demander le prix payé à l'acheteur ET au vendeur et ne le prendre en compte que si les deux disent la même chose ?
107
Will -> non, ça ne me dit rien .. D'ailleurs on n'a aucun moyen de savoir qui a acheté le produit.
108
houla ca serait chaud ce plan la... plus c'est complique moins tu vas avoir de participation je pense. donc au final developper pour qu'une petite minorite suive le truc... Deja declarer le prix de vente final je me demande si c'est bien necessaire? Moi je ferais la moyenne des prix de vente constates avec eventuellement un indicateur vert, orange ou rouge pour indiquer la fiabilite de l'argus et basta.

Cette indicateur de fiabilite se baserait sur le nombre d'annonces recencees, la periode et pourquoi le nombre d'ecarts par rapport a la moyenne. les couleurs c'est comme les feux de signalisation. On en comprend le sens de suite. Pas besoin d'explication je crois.

Mais je laisserais tomber les prix de ventes effectifs.

Enfin j'augmenterais la reactivite de l'argus. Je le trouve assez lent dans sa mise a jour.

 

 

 

109
Citation de dart :
Enfin j'augmenterais la reactivite de l'argus. Je le trouve assez lent dans sa mise a jour.

L'argus d'un produit se met à jour à chaque nouvelle annonce / prix déclaré sur ce produit.
110
Ok je me suis mal exprimé alors. Je diminuerais la fenêtre temporelle alors. Parce que sur cette page (désole je n'ai que cette annonce sous la main actuellement), la cote argus est loin des prix d'annonces constatés :

https://fr.audiofanzine.com/tranche-de-console/manley-labs/voxbox/petites-annonces/

Pourquoi l'argus ne remonte pas?

 

 

 

111
Salut

Je me demandais, à propos des prix de vente «déclarés», une question bête, si ce montant est comparé à celui demandé dans l'annonce correspondante. Il ne doit évidemment pas être supérieur.

Et aussi, si la valeur du neuf est prise en compte (si elle est dispo, évidemment). Ça compliquerait encore (et c'est mal), mais on peut imaginer de pondérer les prix des annonces avec les variations du prix du neuf… Houlala, c'est compliqué… :8O: :-D

Citation :
Pourquoi l'argus ne remonte pas?
Parce que le prix de ton annonce est largement au dessus de la moyenne. Je ne dis pas que ce n'est pas justifié, mais qu'il est normal que l'argus ne soit pas trop influencé par une seule annonce.
112
Mais là il y en a deux au-dessus de la moyenne... Enfin oui si c'est sur un panel de 20 ou 30 annonces, la proportionnalité fait sans doutes que ça ne bouge pas des masses. Et je peux le comprendre... C'est juste que je voulais comprendre précisément le mécanisme, la fenêtre temporelle d'analyse d'argus. Si on remonte sur 3 mois en arrière, 6 mois, 1 an,... POur le reste, j'ai assimilé les paramètres acceptés/rejetés.

 

 

 

113
dart -> L'argus dont tu parles me semble correspondre aux prix des p.a. comme on peut le voir sur cette page de détail.

L'argus est calculé à partir des annonces des 12 derniers mois.
On se sert effectivement du prix neuf s'il est disponible pour trier un peu les prix, on refuse par exemple un prix d'occasion dix fois supérieur au prix neuf.

Mais je ne rentre pas trop dans les détails de l'algo pour ne pas qu'on se perdre dans des discussions et suggestions infinies.
114
Merci Rascar pour ces précisions. C'est finalement logique... L'argus ne peut fluctuer au gré des annonces aux prix parfois élevés (comme la mienne, qu'il se justifie ou non). Je n'avais pas assimilé que l'argus se basait sur les 12 derniers mois. De toutes façons le détail des annonces permet de sentir si une annonce à prix supérieur à l'argus se justifie ou pas... On n'est pas des assistés non plus. Donc ben voilà, rien à ajouter sur l'argus en fin de compte... ;-)

 

 

 

115

Une petite suggestion : comme le matos acheté par les membres ne provient pas forcément des annonces AF, ne serait-il pas judicieux que, à chaque fois qu'un membre ajoute un produit sur sa fiche matos, il puisse indiquer le prix auquel il l'a acheté (comme c'est déjà le cas lorsque l'on rédige un avis)?

 

EDIT

Je viens juste de lire ça :

Citation de rascar capac :

 pour ne pas qu'on se perdre dans des discussions et suggestions infinies.

 

Désolé icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 01/06/2012 à 23:13:01 ]

116
En effet il vaut mieux que tu crées un nouveau thread. Mais c'est une bonne idée.
117

Je pense qu'il y a un problème ici : https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/dave-smith-instruments/polyevolver-keyboard/a.argus.html

Historique des annonces de vente : Moyenne des 27 annonces : 1528 €
Annonces des 12 derniers mois
  • 6 annonces de vente : 1375 €
  • 1 annonces d'achat : 600 €
Argus Audiofanzine : 675 € 













"L'algoriiiiithme, l'algoriiiiiithme, je veux l'avoiiiiir, et je l'aurai..." chantait Joe Dassin. icon_mrgreen.gif

 

118

Hum, en en désactivant certaines puis en éditant, j'ai tout pété ! Il y a même plus d'argus ! eek

Du coup l'argus n'est plus bizarre !  mrgreen

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

119

Moyenne des 24 annonces : 1537 €

Ça semble plus réaliste. L’algorithme est en toi Doc... mrgreen

120

Yep mais le montant n’apparaît plus à coté de l'argus. Rascar ne nous a-t-il pas dit que c'était mis à jour à chaque ajout d'annonce ? 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

121
J'ai ré-édité le produit pour mettre à jour l'argus et il apparaît bien.
Pour rappel, l'argus ne prend en compte que les prix datant de moins d'un an, c'est pourquoi sa valeur est différente de celle de la moyenne des annonces.
122
Bonjour,un Yamaha CS 50,se serait vendu à 21€ en février 2012,ce qui bien entendu est impossible,il faudrait revoir cet argus très sérieusement;merçi
123
Bonjour et merci pour le signalement
Est-ce mieux maintenant ?
Attention tous les prix apparaissant dans la courbe ne sont pas nécessairement pris en compte dans l'argus.
On affiche un maximum de détail mais notre algorithme est censé détecter les valeurs aberrantes.
124
merci,mais je n'en suis pas satisfait puisque le prix de l'argus n'a pas changer,ce que j'en pense,c'est que le jour où il y a un CS50 à 1150€,vous me faites signe!!le probleme,c'est qu'une personne qui mettrait une annonce pour un CS50(je risque pas de vendre le mien),il aurat des propositions au mieux au prix de l'argus,et tout le monde le trouvera cher s'il dépasse l'argus.Le prophet 600(j'ai essayer d'échanger le mien)s'est vu diviser son argus par 2 en 2 mois!!!résultat,on m'a proposer que des merdouilles (alors que son argus était à 1500€ il y a 3 mois)il s'agit tout de meme d'un polyphonique séquential,avec mémoire et midi!non,c'est abuser l'argus,je suis désolé,je ne suis pas le seul à le pensé,l'argus d'une voiture n'est pas calculé sur le prix de vente!j'espère que vous trouverai des solutions à ce réel problème car c'est l'un des rares défauts de ce site génial,mais il a trop d'importance pour le prendre à la légère,on parle d'argent là.
j'espère que mes écrits ne seront pas mal interprétés,je veux juste faire réagir,pour le bien des consommateurs...merçi

PS:un CS50 se serait vendu à 250€,c'est le prix des pieds,avec le capot éventuellement
125
Tout est dans le détail : https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/yamaha/CS50/a.argus.html
Ces données devraient te fournir assez d'éléments pour décider au mieux du prix et négocier ton matos à sa juste valeur.
D'autant que, comme indiqué dans l'avertissement, il ne s'agit en aucun cas d'une côte officielle.

Dans le cas du CS50, quoiqu'on en pense les annonces de moins d'un an sont toutes situées aux alentours de 1000 à 1500 euros. Ca ne veut pas dire que c'est ce que vaut le matos .. mais notre argus ne peut se baser que là-dessus, et on compte sur chacun pour avoir l'intelligence de prendre du recul sur cette valeur arbitraire.