[amélioration v4] arborescence des produits
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rascar
Attention ces changements posent pas mal de soucis techniques donc on ne pourra pas forcément répondre à vos demandes tout de suite. D'où l'idée de rassembler toutes les idées dans ce thread.
Je commence avec cette suggestion provenant d'un autre thread :
dans la catégorie sono/table de mixage, il serai pas mal d'avoir 3 sous-catégories, à savoir:
1 consoles numériques
2 consoles analogiques
3 consoles amplifiées
Doc Plus
Citation :
Parfois, trop de classement tue le classement et risque d'esseuler certains produits...
![]()
Citation :
Dernière remarque, les doublons à cause de couleurs différentes existent aussi pour les amplis
. On peut déconner, mais là...
Oui c'est volontaire pour les petites annonces et les magasins partenaires (où acheter tel produit neuf en France).
Mais on a un truc assez récent = modèle.
Par ex https://fr.audiofanzine.com/fender/blacktop-stratocaster-hh/
Sur cette page, tu as accès à tout ce qui concerne la blacktop stratocaster HH.
Mais si celle qui t'intéresse, c'est la noire avec une touche érable, tu peux cliquer dessus pour accéder à sa fiche et ainsi notamment ne voir que les PA la concernant.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
spouks
Trop de classement tue le classement, c'est vrai, et on peut revenir à quelque chose de plus simple.
Par contre, la différence entre OD et disto n'est pas subjective du tout. A la limite disto et fuzz ensemble, pourquoi pas (quoique), mais l'overdrive c'est quand même à part techniquement parlant.
Doc, pour la couleur, je note
Quoi qu'il en soit, j'essaie de participer et ne veux rien imposer surtout (d'ailleurs je n'ai pas ce pouvoir, heureusement!). Je suis ravi que nous nous y mettions ensemble pour filer un coup de main.
8oris
Citation de spouks :
Par contre, la différence entre OD et disto n'est pas subjective du tout. A la limite disto et fuzz ensemble, pourquoi pas (quoique), mais l'overdrive c'est quand même à part techniquement parlant.
Pour moi, une distorsion est un OD avec plus de gain...Mais bref, on ne va pas relancer un éternel débat...Ceci étant, là où la différenciation me paraît délicate, c'est pour les produits qui proposent ces 2 effets dans une même pédale (chez Visual Sound, la Jekyll & Hide) ou pire l'ultimate distortion de LNA qui comportent une OD, une distortion et une fuzz...
Finalement, ce qui pourrait aider à distinguer cela serait un système d'étiquettes (= tag) mais en pratique, je ne vois pas trop comment cela pourrait être mis en place ou intégré...
Citation de spouks :
Quoi qu'il en soit, j'essaie de participer et ne veux rien imposer surtout (d'ailleurs je n'ai pas ce pouvoir, heureusement!). Je suis ravi que nous nous y mettions ensemble pour filer un coup de main.
T'inquiètes, si je me permettais de "mettre en défaut" ton idée, c'était aussi pour faire avancer le schmilibilibilik ![]()
[ Dernière édition du message le 13/12/2011 à 22:48:11 ]
N2h2
Disto, fuzz, overdrive facile a definir... pas tant que ça, certaine pedales ont un overdrive qui poussé dans ses dernier retranchements tend plus vers la disto.
De plus, le but reste que ce site soit accessible a tous, du plus debutant au plus experimenté, alors trop definir chaque sous catégorie rendrait vite le site trop compliqué pour un debutant qui rechercherai une chose precise.
Deja qu'avec la fonction recherche du forum on arrive a avoir 5 questions "quel ampli 8000w tout lampes pour 15€ pour jouer en appart" et 3 question "qeul meilleur micro pour rock/metal" par semaine
... Alors si on complexifie le truc, je pense que ça risque d'empirer la chose.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
spouks
Pour en revenir aux OD / distos / fuzz, il faudrait quand même trouver un truc parce que là il y a énormément de références dans la même catégorie et tout est un peu noyé. Si la distinction est parfois difficile à faire, ce que je ne nie pas, alors on doit plancher sur autre chose pour faire un peu le ménage, qui serait à la fois plus accessible et plus pertinent (il y a aussi les stompboxes à 2 étages OD + disto...). J'ai pas d'idée sous le coude, mais si vous en avez n'hésitez pas. Sinon on laisse dans l'état?
N2h2 : pour éviter les redites dans les forums (et c'est vrai qu'elles sont très courantes), l'idéal serait une refonte du moteur de recherche, je pense, car même des habitués d'AF en viennent parfois à faire des doublons faute d'avoir trouvé le forum idoine. Mais tu as raison, c'est un inconvénient de la catégorisation à outrance qui, tu l'auras compris, est un peu mon pêché mignon.
Doc Plus
Je précìse que ce qui suit est mon avis perso en tant que simple membre.
On devrait dans ce topic se concentrer plus sur les catégories manquantes, donc les réels besoins. On a par ex évoqué le besoin d'une catégorie midi pour les guitaristes.
Parler de la refonte de l'arbo est prématuré et ca fait de longs messages effrayants ! ![]()
J'ose tout de même un commentaire. Non seulement je suis pour conserver od/disto/fuzz, mais je suis pour y ajouter les boosts !
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Beatless
J'arrive dans ce forum avec peut-être une suggestion déjà postée. Dans le profil membre, l'arborescence "Instruments électroniques" présente de réels instruments mélangés à des cartes d'extension (qui seules ne font pas de son
). Pourriez-vous scinder ces deux catégories, sachant que pour la carte d'extension E-MU Audity Xtrem elle est déjà bien classée dans "CD et banques de sons".
Maintenant:
Ce que je propose:
Ce serait plus clair.
Merci. ![]()
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
[ Dernière édition du message le 14/12/2011 à 10:03:32 ]
x_X_x_av
Le principe du tag a été évoqué déjà, c'est une piste très intéressante mais qui nécessite un gros boulot de développement. Ce serait sacrément bien quand même.
C'est bien vrai
On devrait dans ce topic se concentrer plus sur les catégories manquantes, donc les réels besoins.
Le besoin, c'est d'avoir une méthode de classement simple (compréhensible, intuitive…) et efficace (recherche de produit, maintenance des donnés).
Je reviens vendre mon idée: les «tags» permettraient de résoudre tous les problèmes évoqués dans les 10 derniers messages: variantes, accessoires, options.
Actuellement, il est quasiment impossible de trouver un produit en fonction de ces caractéristiques, si celles-ci n'ont pas été considérées comme dignes devenir des catégories, comme le type de micro d'une guitare, ou l'essence utilisée pour les touches. Même le nombre de cordes… Ce n'est pas un manque de catégorie, c'est le principe même de l'arborescence de catégories, bien trop segmentée, qui pose problème.
Je viens de trouver ça:
https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-divers/fender/blacktop-series/
Dans «Divers»?!? À comparer avec le lien donné plus haut. Personnellement, je n'y comprends rien. Les «tags» auraient permis de rapprocher ces articles automatiquement!
Les catégories ne satisfont jamais tout le monde, pas seulement dans le domaine des instruments de musique. Voyez la rubrique Compos: une musique de film plutôt jazz avec un son électro,? du hip-hop africain sur des instruments et rythmes traditionnels? Inclassables.
Mon point de vue est qu'il vaut mieux parfois reculer pour changer de route, que d'insister et s'embourber davantage.
(ouaich, j'exagère toujours, désolé)
Krapod
Beatless, je pense que la catégorie "CD & Banques de sons" ne doit contenir que des samples, utilisables par beaucoup de machines et de logiciels, tandis que les "Banques de patches/programmes" (sous catégorie des "Instruments électroniques" regroupe des cartes de sons exclusives à certaines machines. Je ne suis pas sur qu'il faille regrouper les deux.
Autre sujet, j'aimerais émettre une remarque sur les séries. Le classement dans ces séries ne me semble pas pertinent et semble reposer simplement sur la présence de certaines lettres dans le nom du produit. Des exemple dans la série SP de Roland (des sampleurs) :
-RE-150-Space-Echo
-System-100-109-speakers (hauts-parleurs pour un synthé analo)
-Spirit-25a (combo guitare)
-et tous les SPD (multipads) qui mériteraient leur propre série.
x_X_x_av
la série SP de Roland
Très joli bug.
EDIT: j'ai le même là: https://fr.audiofanzine.com/roland/gr/
[ Dernière édition du message le 14/12/2011 à 11:45:45 ]
Beatless
Citation de 9penar :
Beatless, je pense que la catégorie "CD & Banques de sons" ne doit contenir que des samples, utilisables par beaucoup de machines et de logiciels, tandis que les "Banques de patches/programmes" (sous catégorie des "Instruments électroniques" regroupe des cartes de sons exclusives à certaines machines.
Je suis d'accord avec toi. Mais alors pourquoi l'extension propriétaire E-MU Xtrem est dans CD et Banques de sons. Je voyais aussi sous cette appellation "Banques de sons" les samples immortalisés dans les ROM. Mais si ça peut être classé dans "Banques de patches/programmes" je n'y vois pas d'inconvénient. Le tout est de dissocier les intruments électroniques des options d'extension qui ne peuvent pas être utilisées seules sans leur hôte.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
spouks
J'ose tout de même un commentaire. Non seulement je suis pour conserver od/disto/fuzz, mais je suis pour y ajouter les boosts !
J'y avais pensé aussi, après tout c'est assez logique. Des produits comme le Pickup Booster de Seymour Duncan, parmi bien d'autres, y auraient toute leur place. Mais si on fait ça les tags deviennent indispensables
En attendant d'en arriver à cette étape de développement, je vais suivre ton conseil Doc, et me concentrer sur les catégories à créer uniquement, même si comme mAdVax je pense au fond qu'il vaut parfois mieux reculer pour mieux sauter, sachant qu'une refonte complète de la base de données sera à terme nécessaire.
En tout cas je souhaite bien du courage à ceux qui sont chargés de ce boulot dantesque (je parle en connaissance de cause, j'ai déjà fait ça dans une bibliothèque universitaire et dans une boîte de bâtiment...).
Doc Plus
Hors sujet :
Citation :
Autre sujet, j'aimerais émettre une remarque sur les séries. Le classement dans ces séries ne me semble pas pertinent et semble reposer simplement sur la présence de certaines lettres dans le nom du produit. Des exemple dans la série SP de Roland (des sampleurs)
Pour les séries, quand on en crée une, on peut cocher une case permttant le tri automatique, ce qui peut entraîner ce genre de choses. Honnêtement je pense que c'est rare et qu'il vaut mieux faire les quelques corrections, plutôt que de ne pas employer le tri automatique.
Cette discussion est HS ici, on peut la poursuivre dans le topic de nettoyage.
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Doc Plus
oryjen m'a envoyé cette suggestion:
Citation :
Je remarque que depuis 2 ou 3 ans, du fait de la multiplication des synthés néo-analos (ce qui est une très bonne chose, ne nous méprenons pas sur mes intentions), il est de plus en plus difficile de trier les sujets se rapportant aux vintages dans la rubrique Synthés Analogiques.
Ne serait-il pas approprié de créer une nouvelle sous-rubrique où seraient rassemblés les sujets se rapportant aux instruments de plus de 15 ou 20 ans, y compris les anciens numériques comme les RMI, les premiers numériques Waldorf, PPG ou EMS, etc?
Personnellement, il me semble qu'actuellement ça contribuerait à rendre la navigation plus claire dans ce secteur.
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Krapod
Pourquoi pas? Mais encore une fois on risque de se retrouver face à un problème de définition. Si pour les analos on peut s'entendre sur une date critique, la fin de la production massive (le milieu des 80' je dirais), pour les numériques, ça me semble plus dur, la production n'ayant fait que croître.
Il faudrait inviter Orygen à venir exposer ses idées ici (d'autant plus qu'il est infiniment plus connaisseur que moi).
zan33
Il me manque une catégorie Boîtier d'isolation / Hum eliminator / Transformateur galvanique (au choix), qui permettrait à certains produits de ne pas se retrouver dans la catégorie DI box alors qu'ils n'en sont pas du tout: Palmer PLI-01 et PLI-03, Behringer HD400, ART DTI, ART Cleanbox, EBTECH HE2, Monacor FGA-40 etc...
Dans cette catégorie d'appareils anti buzz/ronflette/parasites on trouve des appareils qui traitent le signal audio, d'autres le signal video, d'autres enfin s'occupent du secteur 220V.
Quand on cherche de tels appareils dans AF, on n'a pas de clé de recherche simple...
[ Dernière édition du message le 26/01/2012 à 15:45:48 ]
Doc Plus
Remarque/Suggestion de chris67800:
Citation :
Les lecteurs cd vont peu à peu dispaitre pour des lecteurs USB ou dd ,faut peut être réfléchir à une rubrique car les produits se baladent dans différentes sections.
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chris m.berger
Citation de : Doc Plus
Remarque/Suggestion de chris67800:
Citation :
Les lecteurs cd vont peu à peu dispaitre pour des lecteurs USB ou dd ,faut peut être réfléchir à une rubrique car les produits se baladent dans différentes sections.
sinon plutot que de mettre une rubrique ,renommer en lecteur cd & mp3 (facon sonovente) ou lecteur cd et lecteur media
Traumax
Alors, j'ai pas lu tout le sujet, mais j'ai une suggestion. Je voulais créer un thread, mais finalement ca a sa place ici.
Ca a peut être déja été évoqué d'ailleurs.
J'aimerais beaucoup pouvoir filtrer les produits par caractéristiques.
Exemple:
Je cherche une carte son externe. Je vais dans la catégorie idoine. Pour l'instant je peux chercher par marque, par prix et par les évaluations.
j'aimerais pouvoir filtrer pour ne trouver que les cartes qui, par exemple, ont 4 entrées, deux sorties, du midi in/out.
Ca se fait pas mal sur les sites de commerce. J'imagine que ca doit être un énorme boulot de renseigner les carac de chaque produit, mais ca faciliterait énormément les recherches. On peut imaginer que lorsqu’un membre poste un avis, on lui demande de cocher les cases pour définir les carac du produit.
nero
C'est un dev prévu de longue date et qui est en ce moment même sur les rails. Le dev est pas ultra compliqué en soi mais implique 2 choses assez lourdes :
- Un remplissage de ces "attributs" de produits, soit par des personnes de l'équipe, soit de manière contributive, soit les deux
- Une refonte de la navigation sur le site intégrant cette notion d'attibuts
On devrait lancer un premier "test" sur la catégorie microphones dans les prochaines semaines.
Traumax

Hyper classe.
.Gwe
https://fr.audiofanzine.com/recherche/behringer%20btr2000.html
D'ailleurs c'est curieux comme les gars le vende d'occaz plus cher que chez Thomann...
[ Dernière édition du message le 02/03/2012 à 14:20:04 ]
Doc Plus
Merci, je viens de fusionner les 2 fiches Behringer.
Idéalement merci de faire ce genre de signalement sur le topic suivant: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.27866,grande-session-de-correction-et-de-nettoyage-des-fiches-produits-sur-af.html
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
.Gwe
Ah ok désolé! Je flag celui-ci du coup!
zan33
J'y reviens encore.
Il me manque une catégorie Boîtier d'isolation / Hum eliminator / Transformateur galvanique (au choix), qui permettrait à certains produits de ne pas se retrouver dans la catégorie DI box alors qu'ils n'en sont pas du tout:
- Palmer PLI-01 + PLI-02 + PLI-03
- Palmer PAN-01
- Behringer Microhd HD400
- ART DTI
- ART Cleanbox
- EBTECH Hum Eliminator + HE2 + Hum X
- Monacor FGA-40
Dans cette catégorie d'appareils anti buzz/ronflette/parasites on trouve des appareils qui traitent le signal audio, d'autres le signal video, d'autres enfin s'occupent du secteur 220V.
Quand on cherche de tels appareils dans AF, on n'a pas de clé de recherche simple...
Je peux documenter ma demande par ces liens :
- Audiophonics
- Jensen Transformers
- Ebtech Audio
Merci
[ Dernière édition du message le 04/04/2012 à 15:49:15 ]
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