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[amélioration v4] arborescence des produits

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Sujet de la discussion [amélioration v4] arborescence des produits
Parlons ici de l'arborescence des produits, c'est à dire des catégories dans lesquelles ils sont rangés : si vous avez des suggestions pour en créer / supprimer / renommer ...

Attention ces changements posent pas mal de soucis techniques donc on ne pourra pas forcément répondre à vos demandes tout de suite. D'où l'idée de rassembler toutes les idées dans ce thread.

Je commence avec cette suggestion provenant d'un autre thread :

Citation :
dans la catégorie sono/table de mixage, il serai pas mal d'avoir 3 sous-catégories, à savoir:

1 consoles numériques
2 consoles analogiques
3 consoles amplifiées
Afficher le sujet de la discussion
126

Ces catégories existent (pas toutes) mais pas sous guitares car ça ne concerne pas que les guitares.

Les casques ont leur propre catégorie depuis peu, les câbles mériteraient selon moi le même traitement, car sans eux, pas de son.  mrgreen

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

127

Une nouvelle arbo (simple réorganisation pour le moment) a été mis en place, avec principalement la suppression de la grosse catégorie "Instruments de musique" qui personne ne regrettera !  mrgreen

 

Les sous catégories phares de la défunte sont donc directement sous la racine (Guitares, Instruments Electroniques, etc.)

 

C'est une 1ère étape avant l'ajout de nouvelles catégories.  bravo

 

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128
Pour ceux qui suivent ce topic, la 2ème étape a commencé. Los Teignos a posté 2 topics avec ses propositions d'arbo pour la section basse et batterie. J'imagine que les autres cat vont suivre.
https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/

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129

Citation :

 J'imagine que les autres cat vont suivre.

 Notamment Expandeurs  mrgreen

130
Je viens de remarquer qu'il existe des interfaces audio externes 5.1 ou 7.1. Ces interfaces semblent dédiées à la restitution Hi-Fi plutôt qu'à l'acquisition (mic in et/ou line in en minijack). Il serait surement judicieux de leur réserver une catégorie propre, pour les différencier des interfaces studio.
131    fusion

Hello

Sauf erreur de ma part il n'y a pas de catégorie pour rassembler les divers dock pour Ipad. C'est un manque je pense, surtout pour un type de produit aussi spécifique.

J'en ai trouvé un dans Instrument virtuel pour iPhone / iPod Touch / iPad, c'est du harware pourtant.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Grande session de correction et de nettoyage des "fiches produits" sur AF" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/09/13 ]

132

Message de modération :

Un post vient d'être importé dans cette discussion depuis le sujet "Grande session de correction et de nettoyage des "fiches produits" sur AF".

Pour le lire cliquez ici

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133
Merci

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

134
Merci à toi pour la suggestion. :bravo:

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135

Salut Doc, j'ai déjà critiqué l'arborescence des produits (sous un autre nom de jadis) depuis l'espèce de "double arborescence"
Je la trouve toujours imbitable .. la règle d'or des web designers (règles à deux balles, certes) c'est "toute information doit être accessible en 3 clicks"

Donc je cherche la jazz bass american vintage 64, partons en ballade:

- je suis chez fender (c'est déjà loin les 3 clics)
- basses
- basses électriques
- frettées
- american jazz bass
ah merde, c'est pas là, marche arrière!

- fender/basses
- jazz bass (donc dans un autre champ de la page)
Là je tombe sur une page qui contient toutes les catégories accessoires... je crois m'être perdu mais si je scrolle un peu... oui oui il y a les basses!

- Je clique dessus,je vois maintenant des JB mais aussi jag, des précisions... j'ai manifestement perdu le filtre jazz bass de l'étage au dessus de JB. Je ne suis pas en train de descendre une arborescence mais en train de naviguer, plutôt de dériver ...
- fender american vintage JB
ah merde c'est celui de tout à l'heure, toujours pas de JB 64, demi-tour

Il ya 5 basses trainent sous les catégories avec les +, je comprends qu'ils s'agit de basses hors catégories qui se retrouvent un étage plus haut que les autres dans l'arborescence.

- Je découvre le bouton "afficher plus de produits" et là je trouve enfin ce que je cherche depuis 10 minutes, une putain de liste de basses fender bien planquée où il y a cette foutue JB 64 que je ne pourrais jamais me payer.
D'ailleurs la liste est incomplète, je ne pas avoir à la fois les basses des séries avec les + et les hors séries, le "one sight" est impossible.

Je cherche souvent des instru dont je ne connais pas le nom exact, et encore moins les séries imagines la misère. Et pourtant je suis un habitué d'AF

En fait je vais te dire la vérité, j'ai fouillé l'arborescence pour essayer de comprendre mais j'avais trouvé ma basse depuis longtemps ...

google: audiofanzine jazz bass 64

Ca fait un bail que je n'utilise plus les arborescences d'AF (qui avaient encore une autre logique la dernière fois) et je trouve ça bien pénible quand par ex je me demande "tiens ils font quoi comme disto chez markbass?" (en cherchant aussi les modèles plus produits donc pas sur le site constructeur...)

Histoire d'être constructif une suggestion quand même:
placer https://fr.audiofanzine.com/fender/american-vintage-64-jazz-bass/
dans la catégorie (série?) https://fr.audiofanzine.com/fender/american-vintage-jazz-bass/

Et même si elle est bien rangée je râlerais quand même et na!

[ Dernière édition du message le 07/11/2013 à 18:27:17 ]

136
ben moi, sur la page d'accueil, je cherche (et trouve) en 1 clic jazz bass american vintage 64
en passant par le moteur de recherche en haut à droite :-D
137

Tu laisses tomber l'arborescence, comme moi au final! AF est devenu impossible à explorer.

138
139
Arghhhh ! Message super intéressant mais je suis sur mon iPhone, donc je te réponds avec les moyens du bord vite fait et complèterai ensuite.

1. AF est une usine à gaz. C'est vrai. Et il est d'autant plus dur à utiliser lorsque certains produits ne sont pas à la place où ils devraient être. Pourquoi ? Parce ce qu'il est construit autour d'une base de données de produits autours desquels se rattachent des contenus. Et la force comme la faiblesse du système, c'est que tout cela est imbriqué. Cela complique parfois la navigation mais cela offre d'énormes avantages aussi : sans cette imbrication, nous aurions besoin de 4 à 5 fois plus de modérateurs pour gérer nos forums. Et je n'ai pas le temps de les lister maintenant mais il y a quantité d'autres avantages fonctionnels à la chose.

2. Ce système matriciel, je le maudis chaque jour au moins une fois mais c'est ce qui fait l'originalité du site. Si on se transformait en Wordpress like, on perdrait une grande partie de l'intérêt du site et de son identité. En gros, AF est un gros synthé modulaire et tu voudrais qu'il soit un minimoog. Je le comprends mais les deux ne font pas la même chose. Ceci dit, je ne nous dédouane pas pour autant : il y a beaucoup à faire pour qu'il soit plus simple.

3. La règle des 3 clics dont tu parles date déjà d'il y a quelques années déjà et a été fortement remise en question dans le milieu du webdesign depuis car elle est inapplicable dans quantité de situations, ou alors au prix d'une réduction drastique de la richesse fonctionnelle. 3 clics, ça se tient sur une boutique de e-commerce, mais pas dans une grosse Bertha comme la notre.

Je repasserai. Mon métro passe sous un tunnel. :-D

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

140
Citation :
Histoire d'être constructif une suggestion quand même:
placer https://fr.audiofanzine.com/fender/american-vintage-64-jazz-bass/
dans la catégorie (série?) https://fr.audiofanzine.com/fender/american-vintage-jazz-bass
/

En effet ce modèle devait être dans cette série. Je viens de le faire merci.
En fait, on avait un souci avec notre outil de gestion des séries, mais vu qu'on a eu le feu vert de nero, je vais pouvoir vérifier/corriger les séries/modèles de Fender.

Cela dit, nous attaquer sur Fender, c'est un peu comme frapper sous la ceinture. :-D

Oui AF est complexe, mais pour celui qui s'y perd, la fonction recherche en haut à droite simplifie la vie.


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141
x
Hors sujet :
avez-vous déjà envisagé de péter complètement toute notion de rubriquage?

un rubriquage c'est une arborescence
un arbre c'est un graphe connexe sans cycles, on ne peut dont pas modéliser toutes les relations avec un arbre

par exemple, avec des arbres, on est obligé de différencier la guitare XX en sunburst de la même guitare XX en fiesta red, ça n'a pas de sens

avec des arbres aussi, on a du mal à modéliser les recouvrements

par exemple, un jack c'est un jack. doit-on le mettre 'sous' les guitares, 'sous' les synthés, les micros etc. de partout ?

plusieurs arbres c'est une forêt (au sens théorie des graphes hein), et ça a les mêmes défauts, le bordel des recouvrements en plus

si je devais refaire AF, je partirais plutôt sur une base de produits 'en vrac' avec pour chacun des tags

je sais que c'est facile d'arriver après la bataille, mais si ça peut alimenter la réflexion, c'est toujours ça


142
Citation :
par exemple, avec des arbres, on est obligé de différencier la guitare XX en sunburst de la même guitare XX en fiesta red, ça n'a pas de sens


On trouve que ça a du sens pour plusieurs raisons. Par ex tu peux aller sous le modèle XX et avoir accès à toutes les infos (indépendamment de la couleur).
Mais si tu veux voir précisément si XX est dispo en rouge en neuf ou en occase, va directement sur sa fiche.

Les tags c'est prévu. Donc un produit pourra être visible dans plus d'une catégorie.

Concernant les câbles, je milite pour que ce soit une catégorie racine. Au même titre que les casques, tout le monde (guitariste, dj, studio, ta grand mère, etc.) utilise un câble. En plus, ca permettrait de se pencher un peu dessus, car pour le moment c'est une catégorie un peu délabrée, qui mériterait plus de sous cat (dans la mesure du raisonnable).

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143
Les tags, dans une recherche, ça risque de ramener plus de résultats qu'autre chose si tant est qu'ils soient nombreux. Imaginez le nombre de tags possible pour une guitare: marque, année de fabrication, profil du manche, micro, etc etc...


 

144
Fais comme si je n'avais pas écrit "Les tags c'est prévu". Je me suis emmêlé les pinceaux je pense.

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145

Citation :

Cela dit, nous attaquer sur Fender, c'est un peu comme frapper sous la ceinture.

Ca je te l'accorde! c'est justement quand je traine là dedans que je pète un câble mais vous avez déjà fait un énorme boulot, je me souviens qu'il y a 2 ans, il y avais moult et remoult doublons. De toute façon le catalogue fender est débile, le consommateur est complètement paumé.

Les tags ça serait fantastique mais impossible, il y aurait trop de fiches incomplètes. Dans un monde idéal ça serais génial: "je cherche une JB fender produite ces 10 dernières années, fait moi une liste des modèles US ..." Même sur le site fender, il n'y a pas marqué où sont fabriquées les grattes.
Je n'ai pas de solution à proposer, mais quand j'ai une quête de ce genre AF est un outil incontournable et je suis rebuté par l'arborescence des produits. J'ai l'idée que je ne me galérais pas comme ça il y a quelques années (ptete du temps de la V3) mais il devait y avoir beaucoup moins de choses (et j'étais moins geek!)

[ Dernière édition du message le 09/11/2013 à 00:33:02 ]

146
En fait ça suppose que les fiches produits soient modérées avant la mise en ligne et pas après,sinon ce sera un joyeux bordel
Mais bon, c'est un travail de titan, sans parler de la reprise de l'existant
147
Citation :
"je cherche une JB fender produite ces 10 dernières années, fait moi une liste des modèles US ..."

Dans quelques années, tu pourras en quelque sorte le faire sur AF, vu qu'on a pris l'initiative d'ajouter l'année chez Fender.
Mais bon ils ont tellement de séries US (American Standard, American Vintage, American Deluxe, etc.), que tu auras de toute façon beaucoup trop de réponses.

Je pense pas que Fender l'offre, mais ESP par ex donne accès a son site des années passées. C'est simple et géniale comme idée.
Quand je me suis occupé de Lag, j'ai été vachement aidé par le forum de la boite noire.
Pour Ibanez, il y a un wikia hyper fourni.
Bref, heureusement que certaines marques nous "facilitent" la tâche ! :-D

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148

Les dates, c'est pratique pour les avis et surtout pour l'argus mais c'est quand même compliqué!

Tu peux noter pour chaque produit la période de production, il te faut tout les catalogues annuels. Là, j'ai celui de fender 2013 avec les tarifs (normalement réservé aux pro): 135 pages, environ 5 produits/page. C'est titanesque si tu veux faire ça sur toute la base de donnée (combien ref avez vous aujourd'hui?)

Et puis les modèles qui évoluent, par ex la Les Paul standard ... On ne peux pas comparer les actuelles avec celles d'il y a 20ans mais comment saucissonner les périodes? Il faut entrer dans les détails, de dire tiens à telle époque on est passé des micros T-top aux Tim Shaw, à telle période on est passé aux chambered ... et puis entre deux il y a les petites évolutions mineures, les périodes de transitions ou l'on trouve des "hybrides". Mon luthier est spécialiste vintage gibson et fender, il a 150 points de contrôle pour identifier et dater tout les éléments d'une grattes. C'est un travail de spécialiste, il ne devrait pas y avoir d'argus sur la LP sur AF, ça n'a aucun sens.

Je ne sais pas comment vous voulez vous y prendre, mais c'est très ambitieux, et sachant qu'une bonne partie des fiches ne seront pas complètes, ça ne sera pas possible de les classer avec ça.
A part les tags, je ne vois pas ...

[ Dernière édition du message le 11/11/2013 à 18:46:38 ]

149
Citation de Doc :
Concernant les câbles, je milite pour que ce soit une catégorie racine.

+1

J'exprime ici le souhait de voir disparaître la catégorie "microphones statiques à électret".
Personne, à part quelques initiés dont je fais modestement partie, ne sait ce que ça signifie vraiment, ça n'implique quasiment rien au niveau du micro et de son rendu sonore et surtout : tout le monde s'en fout !
Il serait bien plus productif de mettre tous les "électret" dans la catégorie "statiques à transistors" (dont ils font partie, soit dit en passant : ils en sont une sous-catégorie) et d'éviter doublons et erreurs quasi-permanentes.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 24/05/2014 à 14:16:59 ]

150
Une catégorie "Ring Modulator" dans Effets Guitare, ça ferait pas de mal. :bravo:

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