Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Coup de gueule anti Adblock

  • 1 165 réponses
  • 136 participants
  • 109 470 vues
  • 113 followers
Sujet de la discussion Coup de gueule anti Adblock
Ca ne m'arrive pas souvent mais j'ai besoin que ça sorte : je commence à en avoir ras-le-bol de ce "logiciel". Les derniers "bugs" remontés dans ce forum ainsi que plusieurs messages récents reçus sur la hotline ne sont pas vraiment des bugs mais sont dus au fait qu'Adblock bloque des choses qu'il ne devrait pas.

Qu'il bloque la pub c'est une chose, c'est du manque à gagner pour nous, pour nos annonceurs, mais ça on a bien compris que l'internaute lambda s'en contrefiche. Ça ne le concerne pas (bien qu'il soit bien content de pouvoir accéder gratuitement au contenu proposé par le site). Tout le monde le sait, développer un site internet ça ne coûte rien, pas plus que le fait de générer du contenu pour l'alimenter ou encore le matériel pour l'héberger et le faire tourner (ironie inside).

Oui, on le sait, certains sites abusent (je ne citerai personne). Moi aussi ça me soule de me taper 45s de pub ou de devoir fermer 3 popups avant de pouvoir accéder à un contenu. En ce qui nous concerne, Audiofanzine est loin de faire ce genre d'abus, vous en conviendrez.

Mais alors quand maintenant il se met à bloquer des choses qui ne sont pas de la pub, qu'il se met à pénaliser certaines fonctionnalités du site et gênent la navigation du visiteur, ça me met hors de moi. Derniers exemple en date : les pages du comparateur de prix qui étaient vidées de leur contenu (jusqu'à ce matin), les liens vers les produits que nous mettons dans les contenus pour aider à la navigation ou encore pire : le calendrier de l'Avent, amputé de la moitié de son contenu.

Vous aimez Audiofanzine et voulez nous aider ? Désinstallez ce logiciel ou au moins désactivez-le pour Audiofanzine.

Je rappelle qu'Audiofanzine n'est pas un blog que fait Los Teignos à ses heures perdues, nous sommes une PME d'une dizaine de salariés et nous vivons de ce site. Alors je devrais passer mon temps à débugger le site pour ce logiciel qui me prive d'une partie de mon salaire ?
Afficher le sujet de la discussion
226
Citation de will_bru :
Et ben alors t'as pas de problème :boire: Pourquoi du coup t'embêter avec Adblock ? Je comprends plus trop là...

Parce qu'Internet c'est la jungle :-D
Comment tu sais vers quoi te mène un lien? Comment tu sais que ce site t'intéresse? Comment tu sais s'il est blindé de pop-ups?

Et puis je parle de mon usage essentiel... si un copain m'envoie un lien vers un article du Monde.fr, tant qu'il y a adblock je peux aller voir. (par contre si c'est Arrêt sur image ou Le journal du grand paris, les articles ne sont pas en ligne sans abonnement, chacun son modèle)
227

Citation de : Will Zégal

Citation :
acces a audiofanzine dans son modele futur 10€/mois


L'offre AF sans pub, c'est 5,98 / mois, dégressif.
Si t'en prends pour un an, c'est 3,59 € / mois.

Le reste n'est qu'extrapolation hypothétique.

 Non sur 1 an c'est 2,99 € par mois, soit la moitié du coût unitaire d'un magazine papier dans le domaine.

Je profite de ce post pour vous dire que, si j'ai été plus silencieux que mes collègues, j'ai lu la totalité du thread dont il sort quelques idées intéressantes. 

 

Mon blog sur l'écologie.

 

228

... Et j'en profite pour recentrer le débat : 

Ce qui a saoulé Nero ce n'est pas les utilisateurs d'Adblock, ce n'est pas que vous bloquez certaines pubs (comme vous pouvez le voir, on contourne gentiment comme on peut avec des bannières produits), c'est les bugs collatéraux sur le fonctionnement du site. Et que Nero reçoit sur la hotline des message de "problèmes techniques" indépendants de nous. Un peu comme un radar sur la route qui crèverait les pneus la voiture et qu'on demande au garagiste de résoudre le problème...

 

Mon blog sur l'écologie.

 

229

Citation de : Patrick truelle

Citation :
vu que personne ne semble enclin à souscrire à l'offre sans pub payante que nous avons proposée


Je trouve que cette offre n'est pas super visible : 

Je suis bien d'accord : on est assez nuls en comm' !!! Il faut savoir où se trouve le liens dans le texte pour trouver.

En même temps à l'origine on avait mis un lien direct vers l'option sans pub et le retour était très faible également (genre VRAIMENT très faible).

Mon blog sur l'écologie.

 

230
Vu que pas mal de monde vend du matos en occase sur AF, vous pourriez peut-être faire un système d'abonnement de membres vérifiés connus d'AF. Souvent ça m'arrive de vouloir acheter un truc à quelqu'un sur AF et je ne me lance pas car pas assez d'info de fiabilité du membre.

Sinon les pubs magasins etc... Ca doit rapporter un peu quand même non ?

Je me rappelle Psycom quand on était MAX 3 à 5 connectés le soir y'a + de 15 ans, tous ces problèmes ne se posaient pas (sauf le prix du serveur)

J'ai désactivé ADBLOCK sur AF et ça me gêne pas plus que ça (y'a pas des pubs comme sur un site de Q non plus LOL)
231
Citation :
Je suis bien d'accord : on est assez nuls en comm' !!! Il faut savoir où se trouve le liens dans le texte pour trouver.


Enfin ouais, on a tous souvenir de l'affreuse bande jaune fluo, des boutons rouges sans pub, etc...
Maintenant on se retrouve avec « j'aime AF » version facebook, tweeter, etc...
Perso Af ne fait pas parti de tout ça, je ne crois pas aux grosses méthodes marketing de multinational, de supermarché, super réseau sociaux... pour AF. AF, à faire, c'est de la signalétique comparable à une expo, un musé, un lieu culturel, etc... à la cool quoi. De quoi se démarquer de l'affichage publicitaire déjà présent, vous ne pouvez pas continuer à alourdir l'existant …
AF à deux vitesses oui, tout en rendant le contenu accessible sana payer oui, ça doit être possible.
On est dans l'audio, en exemple je peux prendre les plugs de chez http://www.tokyodawn.net/tokyo-dawn-labs/
On a une version gratuite, déjà très bien, et une version « gentleman » plus complète.
Af aussi peut proposer une « édition gentleman », plutôt que d'énerver avec la pub... la même chose qu'en gratuit mais avec du complément qui augmente les fonctionnalités et offre des services en plus.
Par exemple :
-de l’hébergement limité en gratuit uniquement pour des photos, en payant avoir la possibilité d’héberger d'autres contenus, photo, doc, fichier audio (inclure compte compo ?), etc... avec une limite de stokage un peu plus grande.
-fournir du pdf
-possibilité d'avoir un carnet d'adresse des membres
-Avantages pour les annonces
-Publicité « moins présente », pas forcement tout supprimer...
-compile de freeware.
-Bon de réduction pour des shops, etc...
-pour les pros...
-réduction pour d'autres sites
-Autre ?
232
Citation :
Vu que pas mal de monde vend du matos en occase sur AF, vous pourriez peut-être faire un système d'abonnement de membres vérifiés connus d'AF. Souvent ça m'arrive de vouloir acheter un truc à quelqu'un sur AF et je ne me lance pas car pas assez d'info de fiabilité du membre.


Y'a un taux de confiance petites annonces indiqué sur les pages des membres avec la mention suivante :

Il s'agit d'un indice de confiance relatif aux petites annonces. Ce dernier est réalisé à partir du vote des personnes qui ont eu des transactions avec ce membre.

"To boldly go where no man has gone before."

233
Citation de Psycom :
Non sur 1 an c'est 2,99 € par mois, soit la moitié du coût unitaire d'un magazine papier dans le domaine.


C'est sur deux ans... ;)
Moi si vous me permettez de pouvoir payer 2,99€ par mois, par prélèvement auto, je reste à vie !!! :bravo:
234
Je me suis inscrit a nouveau sur ce forum parce que je crois que ce sujet est très important. J'ai bien compris ou se situe le coup de gueule de Nero (le débogage d'un logiciel qui au final nuit a ce site). Cependant je pense qu'il y as dans ce coup de gueule bien plus que ce qu'il n'y parais, un tournant dans l'histoire du web.

Pourquoi j'utilise un logiciel de blocage:

Peut-être (surement en fait) que c'est un raccourci, d'autant que les fonds ne vont pas aux même personnes, mais de mon point de vue de consommateur je paye internet a un fournisseur d'accès, j'ai donc déjà contribué. Je ne souhaite donc pas me trouver bombardé de publicité, ciblé avec finesse ou pas, car au final ce n'est qu'un pousse a la consommation, ce qui est le but d'une publicité. Je n'ai pas envie d'être plus ou moins consciemment tenté de choisir entre payer mes factures, épargner un peut et dépenser des sous dans du matos que 90% du temps je fini par revendre (a perte bien sur). J'ai donc choisi d'utiliser un bloqueur de publicité et ai noté une forte diminution de mes crises de GAS depuis, drastiquement. Cependant, cela ne pose pas de problème pour vous puisque malgré le bloqueur, j'ai quand même deux bandeau avec trois pub, donc la perte de votre coté est moindre. Au passage, en action de soutient (c'est de l'activisme), je vais supprimer le blocage de votre site.

Pourquoi votre démarche de responsabilisation de l'utilisateur est voué a l’échec:

Qu'on le veuille ou non, Audiofanzine est un produit. C'est moche, c'est froid, mais c'est la stricte vérité. Dans un monde de marché ouvert, le produit doit correspondre a un besoin/envie des consommateurs concerné. Il semblerai, vu le taux grandissant de gents qui utilisent des bloqueurs, que le marché demande de la publicité plus discrète/vicieuse, d'ou les publi-rédactionnels (entre autres démarches). Votre démarche de responsabilisation du client est donc honorable, mais naïve (bien que reflétant votre honnêteté intellectuelle, ce qui est tout a votre honneur ;) ), le client a le choix...et il le fera vers ce qui est le plus facile pour lui. Il laissera son filtre activé parce que... [excuses bidon se traduisant par je m'en fou]

Solution:

Ben je n'en vois qu'une, vendre son âme ou périr...malheureusement. Que ça passe par un abonnement ou par une "partenariat" économique plus fort avec les annonceurs, mais je ne vois pas d'autre issue, attendre que le client sauve une marque, c'est en attendre trop.

Bon, maintenant je file remplir des avis de matos dont je dispose pour faire du contenu, c'est aussi une manière d'aider AF, avant de re-disparaître dans les méandres du net ;)

Ps: pour cette raison de ras le bol des pub, je n'ai plus de télé, je n’achète plus de presse écrite (je ne souhaite pas payer deux fois, fiduciairement puis en tant que réceptacle a la pub) et je suis content que ma ville (Grenoble) n'ai plus de pub dans ses rue, ça fait un bien, vous ne pouvez pas savoir ;)

Ps2: le refus de payer au juste prix (ou de constribuer de manière passive en bloquant les pub) est ce qui pourris notre monde, regardez "Demain" de Cyril Dion et Mélanie Laurent et "Les 4 cavaliers" avec Noam Chomski, ça fait peur. On créé notre propre ruine avec la course au moins cher et la sur-consomation!

[ Dernière édition du message le 17/12/2015 à 14:25:03 ]

235
Petite anecdote perso : y a plusieurs mois je me suis dit que tout de même, j'étais chié de mettre adblock sur un site que je fréquente aussi souvent qu'audiofanzine.
Je me dis donc que je vais évidemment le désactiver. Et là, énorme surprise : en fait je l'avais déjà désactivé, depuis tellement tellement longtemps que jme souvenais plus l'avoir fait.

Moralité : le moins qu'on puisse dire est que la pub est donc discrète et pas casse bonbons.
Amha, vous (je veux dire, les milieux autorisés audifanziniens) devriez faire connaitre ce choix de ne pas avoir de pub ultra reloue façon jeuxvideo.com.

Bon, après, j'ignore si le choix d'une grosse bannière de pub qui clignote pour exprimer le fait qu'on utilise pas de pub agressive serait super pertinent.icon_facepalm.gif:-D
236
Citation de Psycom :
Je profite de ce post pour vous dire que, si j'ai été plus silencieux que mes collègues, j'ai lu la totalité du thread dont il sort quelques idées intéressantes. 

J'ai noté :

Peut-être : un logo "AF sans pub", plutôt que "j'aime AF" qui fait penser à un "like facebook".

Un bandeau "vous devriez désactiver adblock pour une meilleure navigation et pour soutenir AF" ; avec un lien "comment" et un autre "pourquoi".

Des petites annonces à 1€ chaque, mais gratuites pour les abonnés.
237
Pourquoi ne pas donner quelque chose en plus de la suppression de la pub, n'importe quoi (genre des goodies physiques, une icône en face du pseudo dans les forums, de l'espace de stockage pour les compos, la priorité sur les annonces, un plug-in exclusif AudioFanzine, une fonctionnalité particulière du site réservée aux abonnés), là ça pourrait avoir tout de suite beaucoup plus de sens pour les utilisateurs et ça pourrait garantir un certain succès à la démarche ;) Pas besoin de transformer le site en freemium pour autant, juste proposer un minimum de valeur ajoutée... C'est juste mon opinion en tout cas :bravo:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

[ Dernière édition du message le 17/12/2015 à 17:08:46 ]

238
Certains sites affiche "veuillez désactiver Adblock blablabla" pour pouvoir aller sur le site. Ce serait pas une mauvaise idée de le faire.

 

 

 

On s'enjaille.

 

big up depuis rochefourchat.  

 

 

239
Citation :
Pourquoi ne pas donner quelque chose en plus de la suppression de la pub, n'importe quoi (genre des goodies physiques,


et voilà, dès que la pub rode, il est question d'éparpiller de la merde industriellement produite

Non je ne mettrai pas de pull

240
Citation de lejamboncbon :
Certains sites affiche "veuillez désactiver Adblock blablabla" pour pouvoir aller sur le site. Ce serait pas une mauvaise idée de le faire.


Je serais curieux de connaitre la réaction des personnes qui viennent pour la 1ere fois sur AF face à ce genre de message, perso quand un site m'interdit son accès afin de désactiver Adblock je le zappe.

Plus haut dans le thread on nous parle d'un abonnement à 2,99€/mois si j'ai bien lu. J'ai vraiment du mal avec cette idée qui consiste à payer pour lire du contenu alors que ça fait 20 ans que je surfe sur le net et que le contenu a toujours été gratuit en règle générale. Quand je sors ma CB c'est pour du concret soit du matériel physique ou des licences logicielles.

Je comprends très bien bcp ne veulent pas payer un abonnement mensuel quelque soit le montant, déjà parce qu'on est habitué à la gratuité d'AF mais aussi parce que ça donne l'impression de payer pour du vent.

On peut très bien se passer des tests hardware/software d'AF même s'ils peuvent s'avérer utiles en sachant que les retours utilisateurs suffisent amplement à se faire une idée. De plus il existe une légion de tests, de démos et de tutos sur youtube et ailleurs.

Alors même si bcp adorent venir ici et que AF est un bon site regroupant bcp d'informations intéressantes il reste qu'il n'est pas indispensable. On sait aussi que si AF existe sous sa forme actuelle c'est en partie grâce à nous, grâce au nombre important de visiteurs qui viennent chaque jour .

En conclusion si nous voulons que ce site survive nous devons tous sans exception désactiver Adblock, c'est le moyen le plus simple, le plus direct et qui en plus nous coûtera pas un rond.
241
Citation :
Je serais curieux de connaitre la réaction des personnes qui viennent pour la 1ere fois sur AF face à ce genre de message, perso quand un site m'interdit son accès afin de désactiver Adblock je le zappe.


tu vas le zapper la première fois, puis, au gré de tes recherches, tu retombes plusieurs fois sur le même site, tu vas finir par le désactiver. Au bout de 3 fois, 10 fois, plus...? Ca doit dépendre de chacun et des circonstances.


donc effectivement ça peut faire fuir des personnes qui ne seraient pas revenues. Donc osef

je me demande s'il y a une différenciations dans le décompte des vues, décompte qui sert pour la répartition des flux de pognon. Est-ce qu'on séparer les vues des habitués de celles des égarés?

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 17/12/2015 à 18:03:18 ]

242
Je viens de le désactiver, au moins pour voir dans un premier temps.
Suivant les pages, ou surtout suivant les mises en pages et les contenus graphiques des pubs, c'est soit totalement indolore soit sans t'arracher les yeux, ça fout quand même en l'air l'équilibre de la page.

Du point de vue d'un graphiste ou d'un webmaster qui a établi une charte pour un site, ce doit être terrible de voir son bébé et ses efforts ruinés par des pubs criardes ou simplement moches. :-D

Ce serait peut-être très intéressant qu'on trouve et utilise, nous tous AFiens, une adresse mail de ABBlock à laquelle nous pourrions tous envoyer un gentil mail, en leur demandant précisément pourquoi leur soft fout en l'air la page Calendrier de l'Avent d'AF, par exemple, alors que ce n''est pas de la pub.

Il faut rester très factuel et se concentrer sur un seul détail mais bombarder.
S'ils reçoivent 5 mails, ils 'en foutront mais si on s'y met à disons...plusieurs plusieurs…. ça peut très vite les "sensibiliser" aux problèmes de notre site préféré. :diable:

Qu'en pensez-vous ? et qu'en pense le staff d'AF ?
243
Juste pour rappeler, le problème n'est pas adblock mais les bugs qu'il génère.

Citation :
Ce serait peut-être très intéressant qu'on trouve et utilise, nous tous AFiens, une adresse mail de ABBlock à laquelle nous pourrions tous envoyer un gentil mail, en leur demandant précisément pourquoi leur soft fout en l'air la page Calendrier de l'Avent d'AF, par exemple, alors que ce n''est pas de la pub.


C la https://adblockplus.org/en/bugs#reporting
244
qui c'est qui prépare le texte à copier-coller?

Non je ne mettrai pas de pull

245
C'est une idée même si le problème peut se reposer deux jours après pour un autre truc.

Si j'ai bien compris, le problème du calendrier de l'avent, c'est que dans les liens que nous avons mis, il y a des marqueurs Analytics qu'Adblock interprète mal visiblement. Ces derniers ne servent pas du tout à la publicité, ni même à un quelconque ciblage, mais à mesurer pour nous le succès du calendrier et ce qui fonctionne ou ne fonctionne pas dans les articles proposés : savoir combien de personnes (et non pas qui, je précise) cliquent sur quoi. L'info est précieuse pour nous vu qu'elle permet d'améliorer le calendrier comme notre sélection, ou encore de mesurer un progrès ou une régression d'une année sur l'autre.

Vos réactions en tout cas sont très positives et je pense que tout cela va se transformer en projet : pour valoriser l'offre sans pub d'une part : l'idée de goodies de Wolfen est intéressante, à assortir d'autres privilèges, de sorte que l'offre sans pub devienne plutôt une offre VIP.

Je pense que fidèles à nos idéaux, nous n'allons pas non plus interdire le site mais reprendre une campagne de sensibilisation : un bandeau s'afficherait en haut ou en bas de chaque page en cas d'Adblock (pas jaune fluo, mais peut-être un joli grenat...) invitant les utilisateurs d'adblock à désactiver le plug-in pour notre site et pointant vers une page plus explicative. Evidemment, le bandeau n'empêcherait pas l'accès au site. Et si Nero a envie de développer un truc rigolo, on pourrait imaginer que le bandeau grossit ou change de couleur à chaque fois que l'internaute revient, devenant de plus en plus voyant, sans pour autant gêner la consultation.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

246
Citation :
Je pense que fidèles à nos idéaux, nous n'allons pas non plus interdire le site mais reprendre une campagne de sensibilisation : un bandeau s'afficherait en haut ou en bas de chaque page en cas d'Adblock (pas jaune fluo, mais peut-être un joli grenat...) invitant les utilisateurs d'adblock à désactiver le plug-in pour notre site et pointant vers une page plus explicative. Évidemment, le bandeau n'empêcherait pas l'accès au site. Et si Nero a envie de développer un truc rigolo, on pourrait imaginer que le bandeau grossit ou change de couleur à chaque fois que l'internaute revient, devenant de plus en plus voyant, sans pour autant gêner la consultation.

Sensibiliser, communiquer, vous rendre plus accessible c'est bien. Ca suffira à faire comprendre aux gens l'utilité de désactiver AdBlock sur AF ou de souscrire à votre potentielle future offre VIP. Tenter de faire culpabiliser par contre, c'est une très mauvaise idée, ne serait-ce que du point de vue marketing hyper pragmatique ;)

L'utilisateur passera VIP parce qu'il en aura super envie, et il faut lui donner envie de le rester aussi. Si au contraire vous lui pourrissez la vie si il ne passe pas VIP, ou vous faites en sorte qu'il se sente mal de ne pas le faire, il aura toujours l'impression que ça ne vient pas de lui si il cède. Et il jugera la valeur du statut VIP à la baisse. Il aura moins de chances de souscrire, et encore moins de rester longtemps après avoir souscrit.

Et puis c'est vraiment dévalorisant aussi pour l'offre que vous proposez d'utiliser ce genre de méthodes. Ça veut dire que vous doutez de la valeur de votre offre, ou que vous assumez pas totalement le fait de faire payer pour y avoir accès.

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

[ Dernière édition du message le 17/12/2015 à 21:15:26 ]

247
Citation :
Et puis c'est vraiment dévalorisant aussi pour l'offre que vous proposez d'utiliser ce genre de méthodes. Ça veut dire que vous doutez de la valeur de votre offre, ou que vous assumez pas totalement le fait de faire payer pour y avoir accès.


Ecoute, moi, je suis dans le même cas qu'AF (plus ou moins), mais a une échelle bien moindre, je "vend" du gratuit, par ce que je crois en la gratuité de l'art et de son partage, mais les organismes comme adbock détruisent la cette offre d'art et d'information gratuite en coupant les vivre des sites en empêchant l'affichage des pub, donc OUI évidement que toutes les solutions autre que gratuité + pub ne sont jamais vraiment assumée totalement, mais bon on fait tous ce que l'on peut avec ce que l'on as en restant dans notre ligne d'idéologie.
Si tu as des idées constructive (toi ou d'autres d'ailleurs) a proposer, qui permettrait de ne faire payer personne pour en faire profiter tout le monde, je pense que tout le monde serais a ton écoute !!!
248
Je prétends pas donner de leçons sur comment gagner sa vie, ou apporter une solution concrète à ce vaste problème qu'est le financement de produits gratuits sur internet avec ou sans pub, là je parle juste d'image et de perception du point de vue des utilisateurs potentiels ;)

De toutes façons si c'était un problème simple, vous ne m'auriez pas attendu pour trouver la solution. J'espère juste que mes commentaires feront un minimum avancer le schmilblik et pourront aider AF à trouver quelque chose qui va satisfaire tout le monde :bravo:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

249
Je ne te jette pas de pierres wolfen, j'expose juste ma position (maladroitement comme d'habitudesicon_facepalm.gif);)
250
Citation de Los :
un bandeau s'afficherait en haut ou en bas de chaque page en cas d'Adblock (pas jaune fluo, mais peut-être un joli grenat...) invitant les utilisateurs d'adblock à désactiver le plug-in pour notre site et pointant vers une page plus explicative. Evidemment, le bandeau n'empêcherait pas l'accès au site.

Ça peut être là où s'afficheraient les pubs s'il n'y avait pas adblock, comme ce que fait hardware.fr.