Coup de gueule anti Adblock
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Ah oui, c'est vrai, je ne la remarque quasiment jamais celle-ci
Mais ouiii ! T'en as des fois, il en font tout foin pour queud'...
Histoire de râler quoi, pour la forme.
Attention, on mélange deux choses dans le débat, la pub sur AF et l'utilisation d'adblock (ou de bloqueurs de pubs).
Perso je suis pas contre la pub sur AF, et (quand j'y pense) je désactive adblock sur ce site. (il doit y avoir un ou deux autres sites ou je le fais aussi)
Mais la charge contre les utilisateurs d'adblock, et l'encouragement à le désinstaller, là je ne comprends pas. Enfin je comprends, mais je ne trouve pas ça réaliste sans proposer d'alternative.
C'est bien, tu vis dans un petit monde avec 3 sites web
Peux-tu garantir que l'intégralité des liens présents sur AF sont raisonnables en terme de pub et de netiquette?
Et surtout, comment tu fais au niveau professionnel?
Perso, j'ai pas le choix: Mon n+1 qui met la doc sur googledrive (-> hop, google), un musicien qui m'envoie des trucs sur dropbox (hop -> dropbox), la recherche d'info pour la veille technologique (-> hop plein de sites dont on ne connait pas la qualité à l'avance) pour écrire des cours, (-> hop plein de sites dont on ne connait pas la qualité à l'avance), pour suivre des cours (-> hop plein de sites dont on ne connait pas la qualité à l'avance)...
A la limite, faudrait deux navigateurs, un blindé de plug de défense, avec java, javascript et flash désactivés pour chercher, et un tout gentil pour aller sur les 5/10 sites de confiance. Mais alors pour expliquer ça à ma grand mère
Mouhaha.
Quand tu es intermittent et que tu donnes 20h de cours dans une école par intérêt et pour pas t'endormir durant une période de chômage, le résultat c'est un dossier pôle emploi bloqué 4 mois
Et pourtant je recommence
(on passera sur la facilité de pratiquer deux métiers différents)
Evidemment que je suis obligé de consulter des sites blindés de pub, d'utiliser certains services Google ou de me rendre sur Facebook. Mais je n'utilise pas Adblock pour autant. Du coup, je me rends moins souvent sur Allociné qu'un mec qui utilise Adblock, vu que c'est intolérable pour moi au niveau pub. Mais me ballader sur Allociné avec Adblock, je ne le fais pas, par question de principe. De même que je ne déchire pas les pages de pub des magazines que je feuillette chez mon dentiste ou à la bibliothèque.
Quand tu achètes Vogue ou Marie Claire, tu n'as pas à te plaindre de la pub ou alors tu n'aurais pas dû acheter ce genre de magazine si tu n'aime pas la pub. Et si jamais tu veux à tout prix lire le shopping mode, alors tu fais avec. C'est pareil pour Allociné ou 01net. Question de principe encore, bien au-delà de la consommation de médias : quand je prends un verre dans un bar, je me fade la musique de merde, la déco de merde, les clients de merde et le tarif prohibitif tendu par un serveur désagréable. Du coup, je ne retourne plus dans le bar, mais je ne vais pas pour autant prendre la tête au patron pour qu'il passe ma musique, choisisse mieux sa clientèle, ses employés et la déco et m'offre la consommation en prime. Son bar n'est pas un service public, pas plus qu'un média n'est un service public pour lequel on aurait payé quelque chose qui nous autorise un droit de regard.
On en est pas là, je te rassure. Mais bon en même temps, j'espère ne jamais avoir à faire du Computer Music même si c'est pour arriver à ce prix là.
Peut être mal expliqué, mal lu (de ma part) ou clairement expliqué de leur part mais mal compris (par nous). Toujours est il que oui tu peux désactiver sans désinstaller. Jouer sur les mots ?
Ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse. Si je demande de ne pas utiliser Adblock sur mon site je me verrais mal dire qu'on peut l'utiliser chez d'autres. Après on est grands, on a une conscience et on fait comme on le juge bon et utile.
Genre : "vous pouvez nous faire du mal, mais si vous n'en faites pas on vous donne des points en plus" ? C'est vache je trouve.
Anonyme
9049
Anonyme
432
Actinid, Will Zégal > Merci, ok donc pas besoin de faire tout un foin pour le peu de pub, pas de quoi utiliser adblock...
Anonyme
9049
Citation de Will :
une pub s'affiche entre les messages lus et les nouveaux messages. C'est tout.
Ah oui, c'est vrai, je ne la remarque quasiment jamais celle-ci
StreamerS1
4051
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
The Acid Life
2118
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de O0 :
Actinid, Will Zégal > Merci, ok donc pas besoin de faire tout un foin pour le peu de pub, pas de quoi utiliser adblock...
Mais ouiii ! T'en as des fois, il en font tout foin pour queud'...
Histoire de râler quoi, pour la forme.
The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.
Will Zégal
77660
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Pour ceux qui se sont offusqués des coups de gueule et de certains propos de mes collègues, je voudrais ajouter quelque chose.
D'abord, nous sommes tous des humains. On a parfois l'impression que l'intermédiaire d'un écran entre nous le fait oublier à beaucoup. Mais, oui, comme tous les humains, nous réagissons aussi avec nos sentiments.
Or, on est absolument persuadés de bien faire au mieux boulot et surtout de le faire avec honnêteté et éthique :
- AF ne piste personne. Le seul "tracking" qu'il y a est une géolocalisation pour ne pas afficher une pub d'un magasin de Marseilles à quelqu'un qui habite à Lille
- AF garde les espaces publicitaires contenus au maximum. Chez nous, pas de pop-up, pas de splashscreen, pas de vidéo qu'on vous force à regarder 20 secondes avant de vous afficher un bouton "skip" pour enfin accéder au contenu
- AF garde tous ses contenus gratuits et consultables par tous, même sans avoir ouvert un compte.
Je ne parle pas pour moi, mais je peux vous dire que pour faire tourner un site aussi gros qu'AF, publier autant d'articles de qualité, etc, avec aussi peu de personnel, mes collègues sont des gens de grande(s qualité(s) et de grand (et nombreux) talent(s).
La plupart d'entre eux pourraient monnayer bien plus cher leurs talents ailleurs. C'est d'ailleurs ce qui arrive régulièrement à nos développeurs (sauf Nero qui reste fidèle au poste) : au bout de quelques années, ils partent bosser ailleurs, parce que la passion et la foi (et le fait de bosser dans une boîte sympa), ça va un moment, mais quand il faut payer un logement, élever un enfant ou tout simplement ne pas y regarder à deux fois avant de s'offrir ce plug-in qu'on aimerait tellement avoir, ben un salaire confortable, c'est quand même mieux.
Certains ont souligné notre caractère de leader. On pourrait faire comme certains leaders, bourriner sur la pub (on perdrait quelques lecteurs, mais on y gagnerait financièrement), tracker, vendre des données, etc. On gagnerait mieux nos vies. Si on ne le fait pas, c'est d'abord par éthique.
Je me rappelle une réunion de bilan annuel que Psychom (le boss) a introduit ainsi :
"je vous rappelle notre premier objectif : ..."
là, beaucoup de patrons auraient dit "augmenter notre CA de x %" ou "gagner X parts de marché".
lui a dit "d'être au service des musiciens"
Donc, c'est particulièrement rageant quand on pense bien faire son boulot, y mettre de la passion et de l'éthique de voir son boulot pourri par des gens qui n'en ont guère. Ça l'est encore plus quand, lorsqu'on s'en plaint (la forme fut-elle inadaptée), on s'entend répondre "c'est pas notre problème, c'est le votre. Fermez là" (je caricature à peine certains propos).
Alors oui, beaucoup de membres ne font sans doute pas gaffe à la façon dont AF fonctionne. On échange tellement sur les forums, en direct avec les membres (sur combien de sites avez-vous des forums où vous pouvez discuter en direct avec 4-5 admins dont le spécificateur web, le directeur technique et le patron ?) qu'on croit parfois que tous les membre sont au jus.
Alors oui, c'est sans doute à nous de mieux communiquer sur le fonctionnement d'AF. En plus, les membres apprécient en général. Si on ne le fait pas plus, c'est aussi :
- parce qu'on a toujours tendance à penser que ça n'intéresse pas les membres, qu'ils veulent qu'on leur parle de musique et matos et pas de nous
- que c'est pas trop l'esprit de l'équipe que de se regarder le nombril (genre la télé où une grosse part des émissions sont consacrées à... la télé)
- que ça prend du temps et qu'un article ou une vidéo sur AF, c'est forcément un article ou une vidéo en moins sur un matos ou une technique de musique
N'empêche qu'on va y songer. Mais merci aussi de vous rappeler que vous avez affaire à des êtres humains et surtout à des passionnés.
D'abord, nous sommes tous des humains. On a parfois l'impression que l'intermédiaire d'un écran entre nous le fait oublier à beaucoup. Mais, oui, comme tous les humains, nous réagissons aussi avec nos sentiments.
Or, on est absolument persuadés de bien faire au mieux boulot et surtout de le faire avec honnêteté et éthique :
- AF ne piste personne. Le seul "tracking" qu'il y a est une géolocalisation pour ne pas afficher une pub d'un magasin de Marseilles à quelqu'un qui habite à Lille
- AF garde les espaces publicitaires contenus au maximum. Chez nous, pas de pop-up, pas de splashscreen, pas de vidéo qu'on vous force à regarder 20 secondes avant de vous afficher un bouton "skip" pour enfin accéder au contenu
- AF garde tous ses contenus gratuits et consultables par tous, même sans avoir ouvert un compte.
Je ne parle pas pour moi, mais je peux vous dire que pour faire tourner un site aussi gros qu'AF, publier autant d'articles de qualité, etc, avec aussi peu de personnel, mes collègues sont des gens de grande(s qualité(s) et de grand (et nombreux) talent(s).
La plupart d'entre eux pourraient monnayer bien plus cher leurs talents ailleurs. C'est d'ailleurs ce qui arrive régulièrement à nos développeurs (sauf Nero qui reste fidèle au poste) : au bout de quelques années, ils partent bosser ailleurs, parce que la passion et la foi (et le fait de bosser dans une boîte sympa), ça va un moment, mais quand il faut payer un logement, élever un enfant ou tout simplement ne pas y regarder à deux fois avant de s'offrir ce plug-in qu'on aimerait tellement avoir, ben un salaire confortable, c'est quand même mieux.
Certains ont souligné notre caractère de leader. On pourrait faire comme certains leaders, bourriner sur la pub (on perdrait quelques lecteurs, mais on y gagnerait financièrement), tracker, vendre des données, etc. On gagnerait mieux nos vies. Si on ne le fait pas, c'est d'abord par éthique.
Je me rappelle une réunion de bilan annuel que Psychom (le boss) a introduit ainsi :
"je vous rappelle notre premier objectif : ..."
là, beaucoup de patrons auraient dit "augmenter notre CA de x %" ou "gagner X parts de marché".
lui a dit "d'être au service des musiciens"
Donc, c'est particulièrement rageant quand on pense bien faire son boulot, y mettre de la passion et de l'éthique de voir son boulot pourri par des gens qui n'en ont guère. Ça l'est encore plus quand, lorsqu'on s'en plaint (la forme fut-elle inadaptée), on s'entend répondre "c'est pas notre problème, c'est le votre. Fermez là" (je caricature à peine certains propos).
Alors oui, beaucoup de membres ne font sans doute pas gaffe à la façon dont AF fonctionne. On échange tellement sur les forums, en direct avec les membres (sur combien de sites avez-vous des forums où vous pouvez discuter en direct avec 4-5 admins dont le spécificateur web, le directeur technique et le patron ?) qu'on croit parfois que tous les membre sont au jus.
Alors oui, c'est sans doute à nous de mieux communiquer sur le fonctionnement d'AF. En plus, les membres apprécient en général. Si on ne le fait pas plus, c'est aussi :
- parce qu'on a toujours tendance à penser que ça n'intéresse pas les membres, qu'ils veulent qu'on leur parle de musique et matos et pas de nous
- que c'est pas trop l'esprit de l'équipe que de se regarder le nombril (genre la télé où une grosse part des émissions sont consacrées à... la télé)
- que ça prend du temps et qu'un article ou une vidéo sur AF, c'est forcément un article ou une vidéo en moins sur un matos ou une technique de musique
N'empêche qu'on va y songer. Mais merci aussi de vous rappeler que vous avez affaire à des êtres humains et surtout à des passionnés.
[ Dernière édition du message le 16/12/2015 à 15:25:01 ]
Anonyme
65640
The Acid Life
2118
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Hors sujet :
O0 > t'écoutais Adonis en plus, c'est du bon !
The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de will_bru :
(...)
Je suis désolé, je suis un peu virulent, mais depuis le temps que j'UTILISE Af sans payer pour apprendre et m'informer, ça me fait Vraiment chier de lire des mecs que ça gave de désactiver un plugin tout pourri juste pour ce site. Tout ça au nom d'une liberté trucmuche qu'ils vont dévoyer en postant sur Facebook, Twitter et compagnie.
Je suis Crotte.
Attention, on mélange deux choses dans le débat, la pub sur AF et l'utilisation d'adblock (ou de bloqueurs de pubs).
Perso je suis pas contre la pub sur AF, et (quand j'y pense) je désactive adblock sur ce site. (il doit y avoir un ou deux autres sites ou je le fais aussi)
Mais la charge contre les utilisateurs d'adblock, et l'encouragement à le désinstaller, là je ne comprends pas. Enfin je comprends, mais je ne trouve pas ça réaliste sans proposer d'alternative.
Citation de Los :
Je ne conseille pas d'ailleurs aux gens de fuir le web, je leur conseille de choisir les sites en fonctions de la façon dont ces dernier les traitent et traient l'information. Perso, je ne vais pas sur Allociné mais sur IMDB, par exemple, parce que justement, la pub y est nettement moins agressive tandis que le contenu y est au moins aussi pertinent. Et puis quand je cherche la définition d'un mot, je vais sur le TLFi et ne me contente pas de le Googler pour me retrouver sur Wikipedia. Bref, je choisis mon Web plutôt que de le plier à mes exigences via un plug-in. Et si vraiment j'ai besoin d'aller sur Allociné, alors je joue le jeu pour une fois. Et je n'y reste pas.
C'est bien, tu vis dans un petit monde avec 3 sites web
Peux-tu garantir que l'intégralité des liens présents sur AF sont raisonnables en terme de pub et de netiquette?
Et surtout, comment tu fais au niveau professionnel?
Perso, j'ai pas le choix: Mon n+1 qui met la doc sur googledrive (-> hop, google), un musicien qui m'envoie des trucs sur dropbox (hop -> dropbox), la recherche d'info pour la veille technologique (-> hop plein de sites dont on ne connait pas la qualité à l'avance) pour écrire des cours, (-> hop plein de sites dont on ne connait pas la qualité à l'avance), pour suivre des cours (-> hop plein de sites dont on ne connait pas la qualité à l'avance)...
A la limite, faudrait deux navigateurs, un blindé de plug de défense, avec java, javascript et flash désactivés pour chercher, et un tout gentil pour aller sur les 5/10 sites de confiance. Mais alors pour expliquer ça à ma grand mère
Los Teignos
9781
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de bodhi :
Tu dis que certains intermittents vivent très mal mais c'est de leur faute car là aussi c'est une question de choix. A ce que je saches il n'est pas interdit de pratiquer 2 métiers différents surtout à cette période ou le CDD est roi.
Mouhaha.
Quand tu es intermittent et que tu donnes 20h de cours dans une école par intérêt et pour pas t'endormir durant une période de chômage, le résultat c'est un dossier pôle emploi bloqué 4 mois
Et pourtant je recommence
(on passera sur la facilité de pratiquer deux métiers différents)
Anonyme
65640
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
3040
pyerbass
1991
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Sans adblock
avec adblock
avec adblock
pyerbass
1991
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
pyerbass
1991
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Los Teignos
9781
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
C'est bien, tu vis dans un petit monde avec 3 sites web
Peux-tu garantir que l'intégralité des liens présents sur AF sont raisonnables en terme de pub et de netiquette?
Et surtout, comment tu fais au niveau professionnel?
Evidemment que je suis obligé de consulter des sites blindés de pub, d'utiliser certains services Google ou de me rendre sur Facebook. Mais je n'utilise pas Adblock pour autant. Du coup, je me rends moins souvent sur Allociné qu'un mec qui utilise Adblock, vu que c'est intolérable pour moi au niveau pub. Mais me ballader sur Allociné avec Adblock, je ne le fais pas, par question de principe. De même que je ne déchire pas les pages de pub des magazines que je feuillette chez mon dentiste ou à la bibliothèque.
Quand tu achètes Vogue ou Marie Claire, tu n'as pas à te plaindre de la pub ou alors tu n'aurais pas dû acheter ce genre de magazine si tu n'aime pas la pub. Et si jamais tu veux à tout prix lire le shopping mode, alors tu fais avec. C'est pareil pour Allociné ou 01net. Question de principe encore, bien au-delà de la consommation de médias : quand je prends un verre dans un bar, je me fade la musique de merde, la déco de merde, les clients de merde et le tarif prohibitif tendu par un serveur désagréable. Du coup, je ne retourne plus dans le bar, mais je ne vais pas pour autant prendre la tête au patron pour qu'il passe ma musique, choisisse mieux sa clientèle, ses employés et la déco et m'offre la consommation en prime. Son bar n'est pas un service public, pas plus qu'un média n'est un service public pour lequel on aurait payé quelque chose qui nous autorise un droit de regard.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
The Acid Life
2118
AFicionado·a
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Will Zégal
77660
Will Zégal
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Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Los Teignos
9781
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
193 Posté le 16/12/2015 à 15:47:56Citer ce postLien direct vers ce postMarquer comme le dernier post lu de ce topicModifierSplitterSupprimerSignaler un abus
00
abonnement a computer magasine sur ipad :3.50€ par mois
acces a toute la musique au monde légament: 8€ par mois
acces a tout les films et séries sur deux écrans: 8€ par mois, donc payé a deux personnes : 4€ par mois
acces a audiofanzine dans son modele futur 10€/mois
quoi vous dire, j'adore audiofansine mais la, il resque de perdre une ou deux étoile sur les 6 qu'il a eu a son test
On en est pas là, je te rassure. Mais bon en même temps, j'espère ne jamais avoir à faire du Computer Music même si c'est pour arriver à ce prix là.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Anonyme
705
Et si on prenait le problème à l'envers ?
Genre au lieu de diaboliser les utilisateurs d'ADB, et d'agiter le bâton, on récompensait les bon samaritains ?
On pourrait imaginer un système de points AF, qui sur un long terme pourrait donner droit à des petit cadeaux, genre tasse de café, tshirt, reduc sur une annonce, réduction sur partenaire, etc... Mais uniquement pour les non utilisateur d'ADB of course !?
Genre au lieu de diaboliser les utilisateurs d'ADB, et d'agiter le bâton, on récompensait les bon samaritains ?
On pourrait imaginer un système de points AF, qui sur un long terme pourrait donner droit à des petit cadeaux, genre tasse de café, tshirt, reduc sur une annonce, réduction sur partenaire, etc... Mais uniquement pour les non utilisateur d'ADB of course !?
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Citation :
Et tu n'as pas lu que les admins et dev du site te demandent de le désinstaller?
Peut être mal expliqué, mal lu (de ma part) ou clairement expliqué de leur part mais mal compris (par nous). Toujours est il que oui tu peux désactiver sans désinstaller. Jouer sur les mots ?
Ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse. Si je demande de ne pas utiliser Adblock sur mon site je me verrais mal dire qu'on peut l'utiliser chez d'autres. Après on est grands, on a une conscience et on fait comme on le juge bon et utile.
Citation :
Genre au lieu de diaboliser les utilisateurs d'ADB, et d'agiter le bâton, on récompensait les bon samaritains ?
On pourrait imaginer un système de points AF, qui sur un long terme pourrait donner droit à des petit cadeaux, genre tasse de café, tshirt, reduc sur une annonce, réduction sur partenaire, etc... Mais uniquement pour les non utilisateur d'ADB of course !?
Genre : "vous pouvez nous faire du mal, mais si vous n'en faites pas on vous donne des points en plus" ? C'est vache je trouve.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
[ Dernière édition du message le 16/12/2015 à 16:03:32 ]
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