Soleil et vernis ciré-huilé comment rattraper le coup? [photos inside]

L'ancien proprio est clean, je ne vais pas lui demander des garanties ce n'est pas un pro. Lui il a joué dessus une semaine ou deux puis s'est rendu compte que son dos ne lui permettais pas de porter une firebird. Il me l'a vendu neuve à un bon prix, sans se douter des problèmes que j'ai.

La garantie non transmissible est valable aux US, pour la France c'est à voir avec l'importateur qui a mon avis ne fera pas de cadeau.

Le mec qui a bossé sur ma gratte (je ne sais jamais si on peut appeler luthier le marchand du coin) je vais le voir ce soir (fermé le lundi)

Pour moi il a été brutal avec le switch vu qu'il a rayé le piguard, on vois qu'il y est allé à la pince pour desserrer l'écrou. Il a d'ailleurs aussi abimé "l'olive" du switch. Mais pour fendre une planche comme ça à main nue il faut être balaise. Il est peut être en partie responsable.

Oui, enfin l'ancien proprio n'est évidemment pas responsable de ce qui est arrivé à ta guitare mais disons que si c'était moi qui t'avais vendu cette guitare, je ferais au minimum quelques démarches pour t'aider(quelques mails, un courrier à Gibson avec ne copie pour l'importateur, une visite au magasin...) sans préciser que j'ai revendu la guitare pour essayer de faire jouer cette garantie...

Quant à ton soi-disant luthier, c'est un vrai con celui-là... Demande lui qu'il te remplace l'olive et le pickguard... Faut quand même pas pousser...

Ce n'est pas remplaçable un pickguard de firebird noir avec le logo doré.

Le problème c'est que si le gars est en partie responsable je ne peux pas lui rentrer dedans comme ça, je n'ai pas vraiment de preuve. Puis là je ne bat plus pour une rayure vu où j'en suis, comme le fait remarquer khrogenon la fissure s'étend peut être dans cavité on regardera ça quand je passerais chez le marchand.

J'ai envoyé un mp au vendeur via zikinf, à sa place je réagirais, ne serait ce que par sympathie. J'ai toujours son numéro de téléphone j'appellerais ce soir.

Citation de Strat 64 :

je me suis résigné à ne plus la sortir de son étui, ras le bol de jouer faux

Tu devrais faire un tour par ici.

Si ton vernis part aussi en déconfiture, met nous quelques photos!

Oui, c'est sûr que le pseudo luthier tu ne peux pas faire grand chose à part lui faire sentir ce que tu penses de lui et le pourrir un peu (devant ses clients si possible). Parce que le mec qui te rend ta guitare avec des traces de pince sur la caisse et sur l'olive du switch, même si tu n'as pas de preuve, c'est quand même du travail de sanglier...

Hors sujet :

Un jour je m'étais fait gentiment escroquer par un garagiste qui avait sur-exagéré sa facture, je suis revenu le voir en plein milieu d'une vente de véhicule neuf, pour ne pas perdre la face devant son client (et rater sa vente) il m'a tout de suite proposé une ristourne sur la facture...

Je ne suis pas tombé sur le mec qui a travaillé sur ma gratte. Je n'ai pas fait de scandale, la discussion est restée amicale ( de toute façon j'étais le seul client)

Pour résumer, il veux bien admettre que la gratte à pris un choc hydrostatique entre chez moi et sa boutique, mais il n'y peut rien si j'ai une gratte faite avec un bois pas sec (c'est bien ce que je m'attendais à entendre). Pour lui ça serait plus ou moins arrivé quand même et que le mieux c'est de rien faire ça ne bougera plus.

Bref, je n'ai pas grand chose à espérer de ce coté là, je n'ai pas envie d'attaquer franchement, je ne risque pas de gagner à ce jeu là. Il m'a refilé le contact du luthier avec lequel il bosse ça me fera toujours un avis.

Coté gibson, il me dit que ce n'est même pas la peine d'essayer, en tant que pro il a déjà reçu une LP avec le manche qui se décolle, impossible de la retourner...

J'oscille entre rage et résignation, franchement je ne dors pas tranquille.

RDV chez un vrai luthier vendredi.. on verra le verdict

Avis du luthier!

Waouh, ça change de discours! Le mec voit en un coup d'oeil les défauts de la grattes, rien qu'en regardant le bois il dit comment elle sonne et quels micros iraient bien dessus.

Sa solution est de scier le corps de la gratte de remplacer les ailes par du bon acajou de revenir le tout et aplanir la touche... pour à peu prêt la moitié du prix de la gratte!

Pour ce qui est de harceler Gibson, ce n'est même pas la peine! En tant que consommateur on voit la qualité des grattes baisser, mais du coté pro c'est une catastrophe, la marque est vouée à disparaître.

Il me propose aussi de récupérer tout le matos qu'il y a dessus et de m'en refaire une. Arr mon rêve une firebird avec un diapason fender..

Plus sérieusement, il a un pote collectionneur qui peut être intéressé par un échange. Le genre de type qui ne joue pas beaucoup mais fait beaucoup de buisness avec d'autres collectionneurs.

Si je peux récupérer un firebird de 97... je crois que je vais fixer mon téléphone pendant 4 jours!

mais c'est quoi son explication ?  ..... bois par encore sec... de mauvaise qualité ?

Citation :

Pour ce qui est de harceler Gibson, ce n'est même pas la peine! En tant que consommateur on voit la qualité des grattes baisser, mais du coté pro c'est une catastrophe, la marque est vouée à disparaître.

cela dit ton histoire est assez extrême et  rare quand même...

Pourquoi aplanir la touche ? Le manche a bougé ?

Citation :

la marque est vouée à disparaître

ça, ça m'étonnerait beaucoup quand même...

Changer les ailes, pourquoi pas, mais si la guitare sonne bien comme elle est , c'est peut-être pas la peine d'en arriver à une solution aussi radicale...

Effectivement, s'il peut stabiliser la fente, la guitare peut être sauvée... et vendue à un collectionneur le cas échéant...

Le bois n'est pas sec, ça c'est une certitude, il y a des chances pour qu'il pète à d'autres endroits. Par exemple au dos, entre la cavité et le bas (éclisse coté strap) il n'y a pas épais de bois.

Ce bois, n'est pas un bois pour la lutherie, il est choisi pour ses qualité décoratives. On le retrouve parfois sur des basses. Le problème est que c'est un bois cassant, le gars à déjà eu un client qui avait un problème avec sa warwick (pourtant warwick c'est du matos sérieux)

De plus, sa sonorité n'est pas adapté à la gratte, comme il est très dur, on perd en sustain. Ma gratte en manque beaucoup dans les aigu, contrairement aux firebird en acajou. Le son est plus claquant/dur dans les médium/aigus, le son est moins chaud mais donne très bien dans le twang. Il faut reconnaître que cette gratte est vraiment bien pour jouer du rolling stone, elle tire plus vers le son fender que les firebirds classique.

Le luthier n'est vraiment pas chaud pour travailler sur la fissure, genre la creuser pour boucher proprement avec un tenon, ça ne servirait pas à grand chose.

Le manche, j'ai dû en parler déjà, la touche n'a pas été super bien sculptée,le gars était prêt à la défretter pour la replanifier (en plus de changer le corps)

Ca vaut pas le coup de bosser sur cette gratte, je ne fait pas 800euros de frais dessus en attendant d'avoir une nouvelle surprise.

Si un type est prêt à l'acheter pour l'accrocher au mur c'est parfait, elle est faite pour ça. Il y en a une qui a été vendue 2200$ sur ebay la semaine dernière (condition mint!) en 4 ans sa côte grimpe déjà, série limitée oblige. Moi, je m'en fous , je veux jouer!

[edit]Orthographe, ponctuation... ;)

... pour le coup du "zebrawood", fallait le savoir quand même 

si tu peux financièrement limiter la casse, tant mieux....

Gibson part en couille.

Les actionnaires font la chasse à la rentabilité et rien d'autre, le nom seul de la gratte suffis à justifier le prix.

Il n'y a plus de distributeur français (Gaffarel est mort entre deux) mais un distributeur européen. Le pro qui veux vendre des gibs dans sa boutique est obligé de:

- dépenser 80 000 euros d'un coup (somme colossale pour un petit commerce)
- de prendre les grattes qu'on lui donne, il ne choisis pas les modèles, dans le lot il y a le tout venant et quelques spécimens de vraie haute gamme.

Donc il y a très peu de vendeurs agrées gibson qui ont les moyens d'acheter et de redistribuer au vendeurs de quartier. voici la carte De Strasbourg, le moins loin c'est Colmar.

Il n'y a plus de SAV, plus moyen de trouver des pièces détachée, plus de vrai garantie.

Comment fait on une firebird US?

On prends le bois on imprime made in usa+ le numéro de série et on envoie le tout en Chine. Les chinois font une guitare, la renvoie aux américains qui posent des cordes dessus. Et regardez la belle guitare qui sort de notre usine!

Pourquoi c'est moins cher chez thomann? parce qu'il se réservent les productions les moins bonnes ... dans la démarche, c'est presque du B-stock.

Je sais que mes propos sont exagérés, mais ça résume la stratégie commerciale de Gibson (faire du fric) Si les consommateurs que nous sommes sont mal informés, ils croient encore que c'est une marque fiable. Par contre les commerçants en ont marre de vendre c'est ça qui met Gibson en danger.

J'essaye de dépasser la rumeur d'internet sur la mauvaise qualité de ces grattes mais tout les pros a qui j'ai parlé de ça sont unanimes. Les gars ne croient qu'aux custom chop (les vraies 100% USA) ou à celle qui sont assez vielles pour savoir qu'elles sont stables.

Si tu veux une bonne LP achète une Heritage, société crée par des luthiers qui ont quittés Gibson, pour revenir à un production plus confidentielle..

PS: avant de me coller dans "les guitaristes sont formidables" je tiens à préciser que je suis énervé, une firebird c'est pas gratuit.

... comprends que tu sois énervé... j'ai eu moi aussi quelques déconvenues avec une lp standard ( le binding a bougé  et le vernis se fissurait sur  tout le tour du corps de la guitare...)

Pour le coup des distributeurs, c'est vrai... hum, mais cela dit la carte Gibson est inexacte... sur Paris, y a pas que Milonga... tu trouves des Gibs dans la rue Douai ( lead guitar, guitar legend, california music.. ), chez Musikia, Woodbrass... paul Beuscher aussi, me semble t-il...

Pour le coup de la fabrication chinoise... ça n'a jamais été prouvé...

qualité de production aléatoire, ça c'est certain... et même scandaleux parfois vu le prix des instruments... cela dit, tu as le trophée, hélas... jamais entendu un truc comme ça...

Concernant les bois, y a pas longtemps, Gibson a été condamné pour traffic de bois rares...

Pour Heritage... en effet, fabuleuses guitares... ( mais pas très bien distribuées )

Ouais, je suis vernis ( au moins un que gibson à réussi..) Les distributeurs que tu cites sont bien sur la carte, il faut zoomer ou regarder dans la site sour la carte. J'espère beaucoup du collectionneur, je suis quasiment certain qu'il voudra la voir.

Citation :

warwick c'est du matos sérieux

J'ai eu des échos comme quoi beaucoup de Warwick vieillissaient mal. Les bois exotiques c'est joli mais c'est fait pour les vérandas.

Concernant les Gibson vendues chez Thomann, j'ai une SG qui vient de chez eux et qui est excellente. Je ne crois pas trop à cette histoire de B-stock. A mon avis ils commandent des quantités énormes en négociant les prix... à l'époque où j'ai acheté la mienne (2007), la même était vendue 600 euros de plus sur Paris.

Le fait qu'il n'y ait plus de distributeur français mais un seul pour toute l'Europe n'est pas un cas isolé, plein de marques ont supprimé leurs filiales pour diminuer les coûts en prenant pour prétexte l'harmonisation des tarifs et de la politique commerciale au niveau européen, ce qui n'empêche pas les écarts que l'on constate entre les grosses boîtes comme Thomann et les petits magasins qui ferment à tour de rôle faute de pouvoir s'aligner.

Citation :

On prends le bois on imprime made in usa+ le numéro de série et on envoie le tout en Chine. Les chinois font une guitare, la renvoie aux américains qui posent des cordes dessus. Et regardez la belle guitare qui sort de notre usine!

Tu plaisantes ou tu parles sérieusement ?

Quoi qu'il en soit, le problème c'est plus la qualité des bois et des matériaux que la fabrication, vu que plein d'opérations sont confiées à des robots. Les Chinois ne sont pas forcément moins bons non plus, si ce n'est qu'ils sont surexploités dans les usines... Tout dépend dans ce cas du cahier des charges, mais il ne faut pas se leurrer, il y a belle lurette que Gibson est passé du stade de l'artisanat à celui de l'industrie.

Les B stock c'est peut être une légende inventée par les petits magazins pour se défendre de thomann.

Je n'y ai jamais acheté que des accessoires, ma basse et l'ampli qui va avec je les ai bien eu moins cher que sur le net. Je ne connais pas la marge qu'ils font mais ils peuvent baisser!

Basse à 850 contre 1000 sur thoto, ampli a 980 contre 1050+ les cadeaux: réglage de manche, remplacement du chevalet (pièces + main d'oeuvre..) soit à peu près 200 euros de gagné a chaque fois.

Les US chinoise c'est peut être une légende, mais c'est probable, avec les mêmes bois et les mêmes machines outils, il n'y a pas de raison que les chinois bossent mal après tout.
Tout ce que je vois, c'est le résultat final..

Si comme tu le dis, beaucoup de marques se mettent à vendre comme Gibson, alors il ne faut pas s'étonner que les petites boutiques disparaissent. Ce n'est même pas une question de concurance avec les gros, c'est que la distribution n'est pas adaptée pour eux.

80 000 euros d'un coup, 50 grattes à stocker, finalement on aimait bien Gaffarel et sa grosse marge.

Si il n'y a plus que la vpc comme réseau de distribution c'est bien pour eux, on ne pourra plus essayer les grattes avant d'acheter.

Pour ma SG, j'avais mailé à Thomann pour leur demander de choisir la mienne, réponse: "impossible, mais si la guitare ne vous plaît pas vous nous la retournez pour échange ou remboursement gratuitement"... J'ai également eu droit à un échange de mon triaxis en SAV au bout de 6 mois pour cause de voyant défectueux contre un neuf parce que le délai de réparation risquait de dépasser 2 semaines... ils sont très forts...

Au bout de 6 mois j'avoue que c'est pas mal!

Après oui, tu as toujours le droit de rétractation, mais c'est quand même mieux d'essayer avant.

Le problème, c'est que tu deviens tributaire du hasard, alors qu'en magasin tu peux tomber sur l'exemplaire qui sonne mieux que la moyenne... un peu par hasard aussi...

Pour ta Gibson, j'ose espérer que c'est une exception, malheureusement tu es tombé dessus.

Mais comme je te disais plus haut, à ta place j'aurais écrit partout chez Gibson, surtout si maintenant tu as la confirmation du luthier comme quoi c'est un défaut de la gratte, pas la conséquence d'une erreur de ta part...

Et thomann n'est  plus aussi compétitifs que ça.... en France Woodbrass, Musikia, guitar legend/ lead guitar se sont alignés sur leur prix... les Gibson sont au même prix...

Quand je dis Thomann, ça sous-entend les distributeurs du web par opposition aux magasins. Si en plus certains magasins arrivent à lutter, tant mieux, mais c'est loin d'être une tendance en ce moment.

Phil, j'attends des nouvelles de mon acheteur potentiel, je verrais après pour contacter Gibson, mais ça me semble être une peine perdue.