Sujet Variax 500 vs Variax 300
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Jepense que ca marche surtout avec les musicos de renomée internationale endorsés par eux, je parierai presque que si the edge ou nono veut savoir ce qu'il y as dans son matos line 6 on lui feras sans souci visiter l'usine et discuter avec les ingénieures
lgdas
1220
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Disons que j'ai interprété les photos à partir de ce que j'ai pu comprendre dans les forums (l'anglais... j'ai un peu de mal quand le vocabulaire se spécialise ).
Sur les photos des plaques electroniques de traitement des 300 et 500, on voit distinctement que les composant sont très similaires (et par ailleurs, les algorythmes de traitement sont identiques). Seul les convertisseurs différencient les deux versions : 3 sur la 500 (2 cordes pour chacun), 2 pour la 300 (qui traitent donc trois cordes chacun).
Par contre, il est difficile de dire si ce sont les mêmes composants, ou s'ils sont plus puissants.
C'est une des choses que l'on peut reprocher à line 6 : on peut comprendre qu'ils aient des secrets de fabrication et des brevets dans tous les sens, mais ils ne disent rien de leurs choix technologiques, et la fonction marketing tient une grande place.
Par exemple, je leur ai demandé s'il était possible de récupérer le signal numérique sur la sortie RJ 45 des variax et quel était son format. La réponse est : les pod XT permettent de se connecter en numérique. Point. Quel est le format de fichier (ou plus exactement le protocole du flux) ? Silence. Est-il envisageable de le récupérer sur un PC ? Silence.
Pas super transparents les mecs ! Ils ont un système et il veulent le vendre, mais pas qu'on le comprenne (et je déteste ne pas comprendre un truc que j'utilise
).
C'est un calcul de protection... mais je le trouve erroné : les concurents de Line 6 ont déjà démonté et compris le fonctionnement de l'electronique des variax depuis longtemps !!!
).Sur les photos des plaques electroniques de traitement des 300 et 500, on voit distinctement que les composant sont très similaires (et par ailleurs, les algorythmes de traitement sont identiques). Seul les convertisseurs différencient les deux versions : 3 sur la 500 (2 cordes pour chacun), 2 pour la 300 (qui traitent donc trois cordes chacun).
Par contre, il est difficile de dire si ce sont les mêmes composants, ou s'ils sont plus puissants.
C'est une des choses que l'on peut reprocher à line 6 : on peut comprendre qu'ils aient des secrets de fabrication et des brevets dans tous les sens, mais ils ne disent rien de leurs choix technologiques, et la fonction marketing tient une grande place.
Par exemple, je leur ai demandé s'il était possible de récupérer le signal numérique sur la sortie RJ 45 des variax et quel était son format. La réponse est : les pod XT permettent de se connecter en numérique. Point. Quel est le format de fichier (ou plus exactement le protocole du flux) ? Silence. Est-il envisageable de le récupérer sur un PC ? Silence.
Pas super transparents les mecs ! Ils ont un système et il veulent le vendre, mais pas qu'on le comprenne (et je déteste ne pas comprendre un truc que j'utilise
).C'est un calcul de protection... mais je le trouve erroné : les concurents de Line 6 ont déjà démonté et compris le fonctionnement de l'electronique des variax depuis longtemps !!!
Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Bah ué en meme temps Line 6 leur interet c'est que tu achete un vetta ou un pod XT live , si tu comence a pouvoir recuperer le signal numerique de la variax et le faire passer dans d'autre machines ca les arrange pas
A mon avis tout ca c'est plus de la protection "comerciale" que technologique.
Apres l'histoire de la technologie "interne" des variax c'est pas forcement non plus dans leur interet d'etre transparent : eux ils te disent "la diference c'est la lutherie" et demerde toi avec !
Si ils disaient clairement qu'il y a tel ou tel diference technologique entre les machines ils ne pouraient plus dire que seule la lutherie change et des diféreces qui ne jouent pas sur le son pourraient etre réinterprétés :
Si tu prend l'exemple des CAN par exemple qu'ils soient deux ou trois ne change visiblement pas le traitement independant des 6 cordes (à la fin on a bien un traitement numérique séparé pour chaque corde puisqu'on peut les "opentuner" comme on veut) pourtant l'info avais déja été transformé en "ya trois DSP dans la variax 500/700 et deux dans les 600/300" et permetais de sous entendre insidieusement que l'electronique de la 500 sonne mieux que celle de la 300.Or dans les faits il y as un seul gros DSP de traitement du signal que ce soit pour la 500 ou la 300 et en premiere aproche sample a l'apuis le son des 2 est largement comparable.
D'un coté si on laisse penser que le son de la 300 est vraiment diferent de celui de la 600/700 ils ne vendent plus de 300, de l'autre coté, si ils demontrent plus clairement que le son entre la 700/500 et celui de la 600/300 est "comparable", un certain nombre de clients ne voudront plus forcement payer le triple du prix pour avoir de l'acajou et un vibrato ...
Le " flou technologique " de line 6 permet à mon avis de laisser les préjugés (positifs ou negatifs) faire leur chemin et de garder un bon equilibre des ventes pour chaque modeles.
A mon avis tout ca c'est plus de la protection "comerciale" que technologique.
Apres l'histoire de la technologie "interne" des variax c'est pas forcement non plus dans leur interet d'etre transparent : eux ils te disent "la diference c'est la lutherie" et demerde toi avec !
Si ils disaient clairement qu'il y a tel ou tel diference technologique entre les machines ils ne pouraient plus dire que seule la lutherie change et des diféreces qui ne jouent pas sur le son pourraient etre réinterprétés :
Si tu prend l'exemple des CAN par exemple qu'ils soient deux ou trois ne change visiblement pas le traitement independant des 6 cordes (à la fin on a bien un traitement numérique séparé pour chaque corde puisqu'on peut les "opentuner" comme on veut) pourtant l'info avais déja été transformé en "ya trois DSP dans la variax 500/700 et deux dans les 600/300" et permetais de sous entendre insidieusement que l'electronique de la 500 sonne mieux que celle de la 300.Or dans les faits il y as un seul gros DSP de traitement du signal que ce soit pour la 500 ou la 300 et en premiere aproche sample a l'apuis le son des 2 est largement comparable.
D'un coté si on laisse penser que le son de la 300 est vraiment diferent de celui de la 600/700 ils ne vendent plus de 300, de l'autre coté, si ils demontrent plus clairement que le son entre la 700/500 et celui de la 600/300 est "comparable", un certain nombre de clients ne voudront plus forcement payer le triple du prix pour avoir de l'acajou et un vibrato ...
Le " flou technologique " de line 6 permet à mon avis de laisser les préjugés (positifs ou negatifs) faire leur chemin et de garder un bon equilibre des ventes pour chaque modeles.
lgdas
1220
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Mais alors... ils mentent ! C'est mal 
Plus sérieusement, je comprends tout à fait ce raisonnement marketing... mais je trouve la communication de Line 6 un peu incohérente en fait. D'une part ils jouent l'idée d'un partenariat avec les musicos (et ils offrent en effet d'excellents produits), d'un autre ils font du protectionnisme contre leurs clients.
D'autre part, il me semble que l'on vit dans un monde ou l'on a plus intêrêt à partager des infos et des savoirs qu'à les cacher...
Plus sérieusement, je comprends tout à fait ce raisonnement marketing... mais je trouve la communication de Line 6 un peu incohérente en fait. D'une part ils jouent l'idée d'un partenariat avec les musicos (et ils offrent en effet d'excellents produits), d'un autre ils font du protectionnisme contre leurs clients.
D'autre part, il me semble que l'on vit dans un monde ou l'on a plus intêrêt à partager des infos et des savoirs qu'à les cacher...
Hors sujet : Il y a un phénomène curieux à observer sur audiofanzine d'ailleurs, qui m'étonne : dans les forums des guitaristes, l'on échange volontier des infos sur ses trucs, ses réglages, ses montages de pédales, etc... Alors sur d'autres sujets, par exemple sur les forums consacrés à Reason, pas mal de gens protègent à mort leur trouvailles. C'est pas cool 
Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Citation : D'une part ils jouent l'idée d'un partenariat avec les musicos (et ils offrent en effet d'excellents produits)
Jepense que ca marche surtout avec les musicos de renomée internationale endorsés par eux, je parierai presque que si the edge ou nono veut savoir ce qu'il y as dans son matos line 6 on lui feras sans souci visiter l'usine et discuter avec les ingénieures
Hors sujet : Bah je sais pas pour avoir pas mal écumé les forums sur Cubase et pro tools (puis re-cubase finalement 
). J'ai toujours fini par avoir des reponses à mes problemes.et il m'est arrivé posté quand je pouvais dépaner qqun, aprés le fait que le home studiste au fond de sa caverne pleine de matos n'aime pas partager ses petits secret de fabrication...c'est bien possible aprés tout
ochoq
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
lgdas
1220
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Alors...
Le vibrato, je ne sais pas : j'ai une 300. Je suis assez content de ne pas en avoir en fait. Sur ma strat', je dois l'utiliser 2 fois par mois...
Le Palm mute : ça marche très bien en son clair ou en crunch léger. En disto, c'est mou, crade. Ce n'est pas une guitare pour le métal.
Les DSP : il y a les mêmes sur toutes les variax. C'est le nombre de CAN (convertisseurs analogique / numérique) qui change : 2 sur les 300 et 600, 3 sur le 500 et 700.
Les 12 cordes : elles ne sont effectivement pas terrible au départ, surtout sur un ampli pour électrique. Sur une sono ou un ampli clavier, c'est mieux. Par contre, la mise à jour du firmware que l'on peut faire soit avec le WorkBench, soit avec un Pod XT améliore sensiblement la chose. Ca vaut le coup de trouver quelqu'un qui te prête ça le temps de faire cette mise à jour (ou alors le demander au magasin ou tu l'achèteras.
Les autres acoustiques sont très exploitables, surtout avec une amplification Hifi.
La lutherie : elle agit tout de même significativement. La 300 a moins de sustain, les 500 et 600 se tiennent, avec le même son que la 300, mais un poil plus de sustain. La 700 en a encore plus, et le son a plus de corps. Ca joue à la marge, mais c'est sensible.
Enfin, il y a 2 trucs auquels il faut penser :
1. La guitare doit être alimentée, ça fait donc trois fils de plus à avoir, à brancher, à débrancher. Chez moi, j'ai fait une installation fixe, ça va... mais dès que je me déplace, ça m'ennerve (bon, c'est suportable ).
Sur la 300, le bouton de volume est juste sur le chemin de ma main pour brosser des accords... c'est chiant. Je conseille vivement d'observer la position des boutons pour vérifier si son jeu ne va pas être géné. J'ai fini par m'y faire... mais j'ai été tenté de la changer pour cette seule raison.
D'autres questions ?
Le vibrato, je ne sais pas : j'ai une 300. Je suis assez content de ne pas en avoir en fait. Sur ma strat', je dois l'utiliser 2 fois par mois...
Le Palm mute : ça marche très bien en son clair ou en crunch léger. En disto, c'est mou, crade. Ce n'est pas une guitare pour le métal.
Les DSP : il y a les mêmes sur toutes les variax. C'est le nombre de CAN (convertisseurs analogique / numérique) qui change : 2 sur les 300 et 600, 3 sur le 500 et 700.
Les 12 cordes : elles ne sont effectivement pas terrible au départ, surtout sur un ampli pour électrique. Sur une sono ou un ampli clavier, c'est mieux. Par contre, la mise à jour du firmware que l'on peut faire soit avec le WorkBench, soit avec un Pod XT améliore sensiblement la chose. Ca vaut le coup de trouver quelqu'un qui te prête ça le temps de faire cette mise à jour (ou alors le demander au magasin ou tu l'achèteras.
Les autres acoustiques sont très exploitables, surtout avec une amplification Hifi.
La lutherie : elle agit tout de même significativement. La 300 a moins de sustain, les 500 et 600 se tiennent, avec le même son que la 300, mais un poil plus de sustain. La 700 en a encore plus, et le son a plus de corps. Ca joue à la marge, mais c'est sensible.
Enfin, il y a 2 trucs auquels il faut penser :
1. La guitare doit être alimentée, ça fait donc trois fils de plus à avoir, à brancher, à débrancher. Chez moi, j'ai fait une installation fixe, ça va... mais dès que je me déplace, ça m'ennerve (bon, c'est suportable
).Sur la 300, le bouton de volume est juste sur le chemin de ma main pour brosser des accords... c'est chiant. Je conseille vivement d'observer la position des boutons pour vérifier si son jeu ne va pas être géné. J'ai fini par m'y faire... mais j'ai été tenté de la changer pour cette seule raison.
D'autres questions ?
Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.
lgdas
1220
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
A tout hasard, il y a une variax 500 à vendre sur ebay. J'ai été tenté (la 500 est mieux que ma 300), mais bon, je n'ai pas envie de me compliquer la vie à revendre ensuite la 300 alors que ce serait une amélioration à la marge.
Donc, c'est là : https://cgi.ebay.fr/Guitare-electrique-Variax-600-Line-6-a-1-sans-reserve_W0QQitemZ300020517415QQihZ020QQcategoryZ128871QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
A mon avis elle vaut largement 300 à 350 €. J'ai contacté le vendeur, il semble honnête et sympa, même s'il a fait une erreur dans l'annonce (il annonce une 600, mais c'est bien une 500).
Conseil si vous n'avez pas l'habitude des enchères : ne faites pas monter avant le dernier moment...
Donc, c'est là : https://cgi.ebay.fr/Guitare-electrique-Variax-600-Line-6-a-1-sans-reserve_W0QQitemZ300020517415QQihZ020QQcategoryZ128871QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
A mon avis elle vaut largement 300 à 350 €. J'ai contacté le vendeur, il semble honnête et sympa, même s'il a fait une erreur dans l'annonce (il annonce une 600, mais c'est bien une 500).
Conseil si vous n'avez pas l'habitude des enchères : ne faites pas monter avant le dernier moment...
Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.
Anonyme
521410
lgdas
1220
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Et oui, j'ai vu que tu t'étais fait grillé.
Ca côte pas mal quand même ces guitares : Elle est partie à 426 € alors qu'il y a un an elle était en déstockage à 450 €.
Je suis étonné (je me suis arrêté à 250 € )
Ca côte pas mal quand même ces guitares : Elle est partie à 426 € alors qu'il y a un an elle était en déstockage à 450 €.
Je suis étonné (je me suis arrêté à 250 €
)Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.
Anonyme
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