Fan de Les Paul, faites nous partager la passion de votre gibson
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ok, en fait, c'est tout con, j'ai vu 2 annonces donc la meme gratte les séparant simplement de presque 15ans, mais je ne vais pas pouvoir aller essayé les 2 (trop de route)
si je ne veux pas me faire chier, je prend celle de 2010 elle est neuve pas de soucis...
mais mon coté "aventurier" me dit d'aller testé l'autre, peut etre meilleur conception, son de fou?
enfin merci tout de meme, vous devez bien ça a l'auteur de ce topic dont vous passez autant de temps
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
j'aimerai comprendre le lien entre faire des corps chambered et une baisse des couts de production. il y aurait une baisse des couts si ils réutilisaient le bois récupéré en faisant les trous pour fabriquer autre chose, ce qui ne semble pas être le cas. ou alors il revendent les copeaux à Ibanez pour les modèles steve vai ? 
Anonyme
13632
.. ça aussi j'aimerais comprendre... à moins qu'il récupère le bois des trous pour faire la série faded 
, comme il font dans les cantines scolaires avec les steaks recomposés... rien ne se perd tout se transforme.. 
jetlag
1352
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
marrant comme débat, je m'immisce !
Faire des trous ça prends plus de temps et demande plus de travail donc coute plus cher à produire... donc à priori augmentation des coûts de production, des investissements sur les outillages, sur la formation des ouvriers... je ne vois ici rien qui coute moins cher...
Pour les afficionados du "c'était mieux avant" 1000 € en 2000, c'est pas 1000 € en 2011. dictat du prix de marché 990 € / seuil psychologique etc... inflation comprise, on perd une trentaine d'€ env.
Le chambered est une innovation technique nécessaire pour buzzer et quelque part utile pour le dos (le mien en tout cas); après, les virtuoses de la LP, ils se paient pas une studio...
Ensuite, Gibson vit sur la LP depuis cinquante ans avec autant d'innovation technique tant en lutherie qu'en electronique que cro magnon. Cependant, ils ont réussi à sortir quelques trucs sympa comme l'accordage auto, et leur dernier modèle star wars dont j'ai oublié le nom... ceci légitime un prix haut et pas le reste. Une entrée de gamme demeure une entrée de gamme et se doit d'être au prix acceptable par le marché (hors low cost) b a ba de marketing.
....j'aime bien ma studio chambered
Faire des trous ça prends plus de temps et demande plus de travail donc coute plus cher à produire... donc à priori augmentation des coûts de production, des investissements sur les outillages, sur la formation des ouvriers... je ne vois ici rien qui coute moins cher...
Pour les afficionados du "c'était mieux avant" 1000 € en 2000, c'est pas 1000 € en 2011. dictat du prix de marché 990 € / seuil psychologique etc... inflation comprise, on perd une trentaine d'€ env.
Le chambered est une innovation technique nécessaire pour buzzer et quelque part utile pour le dos (le mien en tout cas); après, les virtuoses de la LP, ils se paient pas une studio...
Ensuite, Gibson vit sur la LP depuis cinquante ans avec autant d'innovation technique tant en lutherie qu'en electronique que cro magnon. Cependant, ils ont réussi à sortir quelques trucs sympa comme l'accordage auto, et leur dernier modèle star wars dont j'ai oublié le nom... ceci légitime un prix haut et pas le reste. Une entrée de gamme demeure une entrée de gamme et se doit d'être au prix acceptable par le marché (hors low cost) b a ba de marketing.
....j'aime bien ma studio chambered
Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g
Higher Gain
3131
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
en laissant de coté votre débat sur les chambered, (vite fait hein 
)
a choisir une gibson de 90' ou de 2010 ??
car l'argument 'c'était mieux avant' j'ai jamais pu le constater, donc quoi choisir?
et surtout pourquoi? bois meilleur? y'a t'il des preuves... merci
)a choisir une gibson de 90' ou de 2010 ??
car l'argument 'c'était mieux avant' j'ai jamais pu le constater, donc quoi choisir?
et surtout pourquoi? bois meilleur? y'a t'il des preuves... merci
Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef
[ Dernière édition du message le 12/10/2011 à 15:17:32 ]
Bnji44
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Vous m'avez devancé... Je ne vois pas non plus en quoi faire des copeaux en creusant dans une guitare peut réduire le coût de production...
Je penserais même qu'il y a de la perte avec ça.
Je penserais même qu'il y a de la perte avec ça.
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
kemenrril
801
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Anonyme
3800
jetlag
1352
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Pour en revenir au sujet, je me suis pris il y a quelque mois une LP studio 60 tribute (chambered ) en honeyburst!!! he bien, coté esthétique, le cahier des charges n'est pas très élevé mais la réalisation est irréprochable et coté son, les P90 font plus qu'honorablement leur boulot... un de mes meilleurs achats de ces dernières années (après ma 339 
) en honeyburst!!! he bien, coté esthétique, le cahier des charges n'est pas très élevé mais la réalisation est irréprochable et coté son, les P90 font plus qu'honorablement leur boulot... un de mes meilleurs achats de ces dernières années (après ma 339 Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g
le reverend
33801
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Higher Gain
3131
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation :
non, rien de rien. ya eu de très bonnes pelles et des moins bonnes à toutes les époques. Ça tient du pile ou face si tu ne peux pas les essayer. A la rigueur tu peux te dire qu'au moins celle de 90 à tenu le choc pendant 20 ans, ce qui tendrait à montrer qu'elle est bien construite, mais à part ça...
Ben, juste, en fait, si on choisit avec les oreilles plus qu'avec les yeux, on se rend compte que le principal est d'avoir quelque chose qui sonne non?
Après, qu'elle aie été faite a tel ou tel année.....
Surtout que pour les Ultra, le vintage s’arrête a 1967 et ne concerne que les marques américaines (et encore).
le délire de c'etais mieux avant me reste bien en travers parce que cela voudrais dire que je suis passer a coter de modèles d’exception en achetant des gratte "modernes" qui me conviennent. Et pourtant j'ai essayer plein de bouzes des meilleurs années de chez Gibson.
Ça implique un jugement de même valeur sur les acheteurs de gratte d'aujourd'hui, et je trouve ça bancal.
C'etais différent avant, et si on voudrais faire un comparatif, je pense que ça se vaut dans les grande lignes.
Le mieux ou le moins bien resteras très subjectif et c'est un débat sans fin et complétement stérile.
Mais cela reste mon avis, de toutes façons, on ne retireras pas du crane du mec qui a une LP des années 90 que c'etais les bonne années, et dans 20 ans, on diras la même choses des Lp actuelle, vous verrez (pour ceux qui ne serons pas morts ou décatis)
ok, en fait, c'est tout con, j'ai vu 2 annonces donc la meme gratte les séparant simplement de presque 15ans, mais je ne vais pas pouvoir aller essayé les 2 (trop de route)
si je ne veux pas me faire chier, je prend celle de 2010 elle est neuve pas de soucis...
mais mon coté "aventurier" me dit d'aller testé l'autre, peut etre meilleur conception, son de fou?
enfin merci tout de meme, vous devez bien ça a l'auteur de ce topic dont vous passez autant de temps
Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef
[ Dernière édition du message le 12/10/2011 à 19:21:46 ]
Anonyme
13632
Higher Gain
3131
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Berzin
24311
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
+1 
Anonyme
3800
kemenrril
801
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Mais Gibson as toujours innové, le humbucker, le truss rod, et j'en passe.
La guitare n'as quasiment pas evoluée depuis sa creation, heureusement que les constructeur recherche toujours le moyens, sinon d’améliorer, mais d'essayer d'apporter un plus a l'instrument.
Si des marques comme Gibson ne recherchais que l'innovation, on ne trouearais plus de LP en vente non?
Le truc, c'est que comme c'est une marque reconnue, des qu'elle tente quelques chose (a trod ou a raison j’entends bien), cela relance le débat "ouai, il font n'importe quoi maintenant, c'etais bien mieux avant"
Dans les 90' (vous savez, les meilleures années ), ils ont sortis, entre tous leurs modele, la studio lite, avec un corps en sandwich érable/balsa/acajou, a l’époque, vous rendez vous compte, du balsa, mon dieu.......
Les custom lite, avec un Floyd et un corps très fin (l'axess n'as rien apporté de nouveau, comme quoi)
Le système robot avais eut sa genèse dans la même période, avec un chevalet scandaleusement immonde, et un pad de réglage tout aussi dégueulasse sur l’éclisse, idem, dans les 90'.
Chaque période apporte son lot de bonne et de moins bonne chose, mais dans l'ensemble, les pelle qui passe le cap de 25/30 ans en restant tout a fait jouable ET réglable, sont de très bonne grattes, pour la gratte d’exception, c'est juste de la branlette cérébrale car ce qui fait qu'une guitare devient exceptionnelle, ce sont les moment que l'on passe avec et la valeur qu'on lui apporte (hein pucelle, tu est bien placé pour le comprendre), le reste, c'est du bois et du métal. Tant mieux si certain sont capable de s'affranchir de somme faramineuse pour une LP de 58 ou 59, de toutes façons, il y as peut de chance pour que je puisse avoir l'occasion de pouvoir ne serais ce que d'en voir une, alors, la jouer......
C'est bizarre comme les gratteux peuvent être tout a fait conservateurs, et en même temps réclamer des innovation qu'ils critiquent ensuite.(ce n'est pas un jugement d'aucuns d'entre vous, je suis le premier a avoir critiquer(et surtout Gibson), en espérant que ces critique aie été constructive...)
Pour retourner su l'innovation en général sur les instrus, je trouve que Vigier a apporter pas mal ces dernières années, Washburn et Yam' aussi, Fender a apporter son lot, Gibson teste (j'ai l’impression qu'ils se cherchent en ce moment)en tous cas, je préfère qu'il tentes des trucs et les ratent plutôt qu'ils se contente de ne rien faire et de sortir leurs LP,SG,Explo et consorts.
La guitare n'as quasiment pas evoluée depuis sa creation, heureusement que les constructeur recherche toujours le moyens, sinon d’améliorer, mais d'essayer d'apporter un plus a l'instrument.
Si des marques comme Gibson ne recherchais que l'innovation, on ne trouearais plus de LP en vente non?
Le truc, c'est que comme c'est une marque reconnue, des qu'elle tente quelques chose (a trod ou a raison j’entends bien), cela relance le débat "ouai, il font n'importe quoi maintenant, c'etais bien mieux avant"
Dans les 90' (vous savez, les meilleures années
), ils ont sortis, entre tous leurs modele, la studio lite, avec un corps en sandwich érable/balsa/acajou, a l’époque, vous rendez vous compte, du balsa, mon dieu.......Les custom lite, avec un Floyd et un corps très fin (l'axess n'as rien apporté de nouveau, comme quoi)
Le système robot avais eut sa genèse dans la même période, avec un chevalet scandaleusement immonde, et un pad de réglage tout aussi dégueulasse sur l’éclisse, idem, dans les 90'.
Chaque période apporte son lot de bonne et de moins bonne chose, mais dans l'ensemble, les pelle qui passe le cap de 25/30 ans en restant tout a fait jouable ET réglable, sont de très bonne grattes, pour la gratte d’exception, c'est juste de la branlette cérébrale car ce qui fait qu'une guitare devient exceptionnelle, ce sont les moment que l'on passe avec et la valeur qu'on lui apporte (hein pucelle, tu est bien placé pour le comprendre
), le reste, c'est du bois et du métal. Tant mieux si certain sont capable de s'affranchir de somme faramineuse pour une LP de 58 ou 59, de toutes façons, il y as peut de chance pour que je puisse avoir l'occasion de pouvoir ne serais ce que d'en voir une, alors, la jouer......C'est bizarre comme les gratteux peuvent être tout a fait conservateurs, et en même temps réclamer des innovation qu'ils critiquent ensuite.(ce n'est pas un jugement d'aucuns d'entre vous, je suis le premier a avoir critiquer(et surtout Gibson), en espérant que ces critique aie été constructive...)
Pour retourner su l'innovation en général sur les instrus, je trouve que Vigier a apporter pas mal ces dernières années, Washburn et Yam' aussi, Fender a apporter son lot, Gibson teste (j'ai l’impression qu'ils se cherchent en ce moment)en tous cas, je préfère qu'il tentes des trucs et les ratent plutôt qu'ils se contente de ne rien faire et de sortir leurs LP,SG,Explo et consorts.
Bonjour Mr Vigier, je viens faire réaffuter mon Excalibur.......
Dsl
Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
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Anonyme
3800
Berzin
24311
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
kemenrril
801
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
syle
372
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Anonyme
3800
Anonyme
Citation de : kemenrril
(...)la gratte d’exception, c'est juste de la branlette cérébrale car ce qui fait qu'une guitare devient exceptionnelle, ce sont les moment que l'on passe avec et la valeur qu'on lui apporte (hein pucelle, tu est bien placé pour le comprendre), le reste, c'est du bois et du métal.(...)
C'est très subjectif comme remarque, pour moi une gratte d'exception c'est une qui sonne 10 fois mieux que ses soeurs (même modèle, même époque).
Citation de syle :
Des vieilleries de "l'age d'or" qui sonnent comme du carton ou qui ont mal vieilli (ou qui sont carrément décédées) parce-qu'elles étaient foireuses au départ, ça ne manque pas (pas spécialement chez Gibson, cela dit...).
Des vieilleries de l"age d'or" qui sonnent à mort parce qu'elles ont bien vieilli, ça ne manque pas non plus.
syle
372
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
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