Club des fans de Jimmy Page

Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 05/10/2007 à 00:03:18

Salut a tous, Apres une recherche je me suis apperçu qu'il n'y avait pas de sujet de ce genre sur AF! Alors c'est par ici... Comme moi vous pensez que Page est le maitre, vous avez bossé comme un chien pour vous payer la même les paul que lui, vous voulez parler de la (tres)prochaine reformation de Led Zep ou vous en avez simplement marre des sujet sur Mattew Belamy (désolé si j'écorche ton nom l'ami :oops: ) Son histoire, son matos... c'est par ici!

FrTh

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1151 Posté le 03/05/2024 à 18:17:36

Friends a une inspiration sans doute différente. En tout cas il existe des enregistrements réalisés avec des musiciens de Bombay, en 1973 de mémoire.
Pour ceux qui les ont écoutés il est assez clair que l'inspiration orientalisante de page-plant vienne de cette époque.
Au vu de leurs parcours respectifs après LZ je dirais que c'est certainement Robert Plant qui était à l'origine de ces essais.

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Anonyme

1152 Posté le 03/05/2024 à 18:53:23

plutôt 1970 !

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1153 Posté le 03/05/2024 à 21:39:07

Sur les critiques, je trouve parfois sa main gauche un peu raide (peut-être parce qu'il l'était trop souvent lui-même :mrg:

), mais c'est vraiment pour lui chercher un un défaut technique. Ensuite, il a participé à des comportements pas bien jojos du groupe hors sphère musicale (écoutez l'épisode 10 de ce podcast, que j'ai déjà posté ici, si vous ne l'avez déjà fait https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/serie-chiens-noirs-des-seventies-led-zeppelin-de-francois-bon ). Pour ce qui est de l'accusation de plagiat, je dirais que tout le rock joué par les petits blancs doit tout aux grands noirs qui les ont précédés dans le blues et le rock, histoire de relativiser un peu, après je ne sais pas comment juger exactement Led Zep' là-dessus, mais je pense que la critique reste entendable, que c'est à tout le moins dommage. Ça me fait penser que les Beatles ont inlassablement répété ce qu'ils devaient à Chuck Berry et se sont précipités pour lui rendre hommage dès qu'ils ont pu.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 03/05/2024 à 22:00:44 ]

kosmix

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1154 Posté le 03/05/2024 à 21:56:25

Le lien ne marche pas.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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1155 Posté le 03/05/2024 à 22:01:02

Corrigé, merci.

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kosmix

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1156 Posté le 03/05/2024 à 22:08:20

Super, merci ! Ça a l'air d'être vachement bien, j'écouterai tout ça dès que possible :bravo:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

FrTh

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1157 Posté le 04/05/2024 à 00:20:32

je viens de choper ce lien sur l'entrée au hall of fame de jeff beck prononcée par JP. début à 4'44 (mais le reste se regarde aussi).

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FrTh

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1158 Posté le 04/05/2024 à 00:35:28

Citation :

plutôt 1970 !

on s'est mal compris : friends composé en 70 oui, mais les essais avec des musiciens indiens (page et plant uniquement) sont ultérieurs, durant une période de vacances.
en 70 c'était la période conquête des usa : tournées et albums incessants. beaucoup oublient que les 4 premiers albums sont sortis entre 1968 et 1971 (avec des décalages de dates de sorties selon les pays).

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FrTh

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1159 Posté le 04/05/2024 à 00:56:10

https://fr.audiofanzine.com/guitare/forums/t.257752,club-des-fans-de-jimmy-page,post.11861136.html

d'accord avec toi. je dis souvent que page est un guitariste un peu erratique, en tout cas inconstant. c'est aussi parce qu'il prenait des "risques" en improvisant souvent en concert, ce qui rend les bootlegs si captivant. c'est aussi la raison pour laquelle je trouve la dernière tournée la moins intéressante : même set tous les soirs, morceaux joués de la même façon. contrairement à d'autres enregistrements live antérieurs où on identifie très bien de quel concert il s'agit (pour peu qu'on les ai entendus) ceux de 80 sont plus difficiles à reconnaitre.
effectivement pour avoir vu page-plant 2 soirs de suite à Paris et Lyon, je peux te dire (je crois l'avoir déjà mentionné) que celui de Paris était assez moyen question guitare pour Page (heureusement qu'il était bien épaulé) alors que le lendemain à Lyon était fabuleux. d'après les journalistes ayant suivi les 4 dates Françaises, Toulouse était le meilleur.

Citation :

Sur les critiques

merci pour le lien, je regarderais avec plaisir. c'est notoire qu'il y a eu des épisodes peu glorieux et qu'en général les passages à los angeles étaient particulièrement orgiaques ! au point que les musiciens en aient peu parlé, mais richard cole s'en est chargé, un peu par vengeance aussi.

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sonicsnap

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1160 Posté le 04/05/2024 à 10:55:48

Tous les reproches qu'on peut adresser à Led Zeppelin sont réels, connus et rabâchés. Mais c'est ce groupe qui m'a mis le pied à l'étrier de la rock-music (Led Zepp III, oui bien sûr!), et ses meilleurs disques m'ont accompagné toute ma vie sans jamais me lasser. Aussi, quelles que soient les avanies qu'on puisse me raconter et même si c'est vrai qu'ils étaient l'exemple typique des excès du "star-system" du début des années 70, jamais mon admiration ne faiblira pour ce que Jimmy Page et sa bande ont accompli d'extra-ordinaire et qui n'est pas mince. Le bébé, l'eau du bain, etc.! :clin:

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

FrTh

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1161 Posté le 04/05/2024 à 12:04:33

Complétement d'accord. Page reste pour moi un des plus grands guitaristes et LZ le 1er de mes groupes fétiches.
Ils sont loin d'avoir été les seuls à commettre des exces. Les who c'était pas mal aussi, les stones n'en parlons pas, il y a encore une vidéo en principe censurée qui réapparaît régulièrement.
L'époque était aussi particulière et les tournées rendaient littéralement dingues groupes et entourage.
Maintenant les tournées sont organisées pour mieux préserver les artistes. Avant ils étaient surtout les "gagneuses" de leurs managers et labels.

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kosmix

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1162 Posté le 04/05/2024 à 13:19:59

J'ai écouté l'épisode 1 de l'émission de France Culture, c'est excellent, j'y apprends plein de choses :bravo:

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FrTh

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1163 Posté le 04/05/2024 à 13:34:32

Prière de ne pas divulgacher, merci :lol:

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sonicsnap

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1164 Posté le 04/05/2024 à 15:16:49

Citation :

Avant ils étaient surtout les "gagneuses" de leurs managers et labels.

Peter Grant passait sûrement à juste titre pour être un dur, mais il était tout dévoué au groupe. C'était une vraie "nounou" qui s'est souvent démené pour les empêcher de sortir des clous et de faire des bêtises.

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1165 Posté le 04/05/2024 à 15:31:41

Oui, le podcast est bon. J'en ai d'ailleurs réécouté des bouts hier, Vincent Segall y dit à juste titre que ce qui faisait vraiment Led Zep', c'était le groupe en son ensemble et qu'il était impossible de continuer après la disparition de Bonham. L'épisode précédent souligne aussi combien l'ampleur du succès et des excès les avait de toute façon entamés, musicalement compris.

Mais oui, j'écoute toujours avec plaisir, j'achète progressivement les albums en vinyles et je suis content que mon prof de gratte me fasse travailler sur l'intro de Tangerine, après je trouve ça toujours intéressant de trouver des critiques et des limites.

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kosmix

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1166 Posté le 04/05/2024 à 15:49:23

Ah ben tangerine c'est un morceau que je sais (à peu près) jouer. Il n'est pas très compliqué :mrg:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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1167 Posté le 04/05/2024 à 16:10:03

Oui, je joue en autodidacte sans méthode ni discipline aucune depuis vingt ans, autant dire que j'ai plus fait mumuse qu'autre chose. Je me suis enfin décidé à prendre des cours cette année, histoire d'être obligé de travailler, et encore, je reste un peu dilettante, je ne m'exerce pas quotidiennement mais mon prof est plutôt patient :mrg:

en plus, avec mes soucis de santé, je loupe des cours, ce qui le saoule en revanche.

En tous cas, il insiste surtout sur la mise en place rythmique, le truc dont justement tu te fous un peu quand tu joues tout seul dans ton coin et qui ne pardonne pas dès que tu mets une batterie et une deuxième gratte qui joue un autre motif.

Bref, du coup, j'ai redécouvert Tangerine et ses subtilités. :clin:

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[ Dernière édition du message le 04/05/2024 à 16:15:05 ]

sonicsnap

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1168 Posté le 04/05/2024 à 16:58:36

Dans le temps, je savais jouer "Babe, I'm Gonna Leave You" du premier album, dont la tablature était parue dans Rock & Folk. Ça fait malheureusement des lustres que je l'ai oublié.. J'avais aussi la tablature de "Bron-Yr-Aur" sur Physical Graffiti, j'ai essayé, mais celui-là était au dessus de mes forces.

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1169 Posté le 04/05/2024 à 18:12:01

Peter Grant
ah mais nous sommes bien d'accord et je ne parlais pas de lui. c'était peut être un des premiers manageurs non voleur. quand tu vois la floppée d'artistes qui n'ont rien gagné dans les années 60 (ou alors des miettes) alors qu'ils vendaient des disques à gogo. peter grant c'était l'exception ou l'un des premiers modèles de manageur moderne.
les contrats qui faisaient que les artistes n'étaient pas propriétaires des droits des morceaux qu'ils avaient composé étaient monnaie courante (les stones sur le catalogue decca, springsteen qui a été en procès pendant 2 ans avec son manager etc ).

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FrTh

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1170 Posté le 04/05/2024 à 18:40:20

Citation :

l'épisode 1 de l'émission de France Culture

oui intéressant mais un peu dans le pathos au début ; un peu too much d'autant que personne n'y était. sinon les propos sont justes, c'est le moins qu'on puisse attendre d'un gars qui a écrit un livre sur LZ, par contre ils auraient pu prendre un animateur de radio. l'année dernière j'ai enterré un de mes plus vieux potes, on se connaissait depuis le lycée soit environ 40 ans, l'hommage qui lui était rendu était, comme sa vie, plus drôle que la narration de cette émission. s'il raconte leurs abus avec autant d'enthousiasme ça va pas aller.
une anecdote pour compléter sur l'émission "tous en scène". quand on voit les images du public, c'est clair qu'ils ne comprennent pas tous.
on entend au préalable un régisseur agacé qui s'exclame "bon ils sont où les 4 là ?" on a pas dû les interpeller souvent comme ça par la suite.
et pendant le concert on voit luis régo (les charlots devaient passer dans la même émission) déguisé en groom, qui crame le rideau de fond de scène avec sa clope pour voir quand même le groupe !

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kosmix

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1171 Posté le 08/05/2024 à 02:38:44

J'ai fini les 15 épisodes du feuilleton radiophonique, bon ben sex drugs & rock'n'roll et pas que du propre.

J'ai appris plein de choses intéressantes qui ne sont pas divulgués dans les beaux livres consacrés au groupe. Et des choses moches aussi.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 08/05/2024 à 02:39:35 ]

FrTh

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1172 Posté le 08/05/2024 à 09:20:55

J'ai pas fini, mais je dois reconnaître que j'ai aussi appris des choses. Pourtant j'en ai un paquet des livres sur le ZEP.
À suivre...

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sonicsnap

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1173 Posté le 08/05/2024 à 10:38:52

C'est en cours pour moi aussi. Tout n'est pas passionnant en ce qui me concerne, mais ça mérite d'être suivi par ceux qui pensent tout savoir du groupe et qui veulent quand même en apprendre encore plus.

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kosmix

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1174 Posté le 08/05/2024 à 17:40:29

Quand vous aurez terminé je veux bien qu'on évoque 2-3 trucs.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

ascent

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1175 Posté le 08/05/2024 à 19:09:10

Je trouve que les passages de concerts sont bien choisis.
D'ailleurs il y en a 2 ou 3 dont je n'ai pas reconnu la provenance ?

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https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent