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Sujet Les magazines pour guitaristes et leur niveau atterant.

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Sujet de la discussion Les magazines pour guitaristes et leur niveau atterant.

Je le confesse, je lis assez peu les magazines pour guitaristes. Je leur reproche trois choses :
-de penser que leur lectorat se limite à des ados boutonneux de 14 ans.
-de croire dur comme fer que la musique est née en 1955 avec le rock et qu'elle se limite à ça.
-de pondre des articles généralement assez nuls, où il est question des "cent riffs qui tuent", ou des "cent meilleurs guitaristes de l'histoire", ou encore des tests de matériel, qui encensent systématiquement l'objet testé, des fois que le fabricant arrêterait d'acheter des pages de pub. (Capital, si tu nous regardes...   :lol: )

Mais les rares fois où j'ouvre un de ces ouvrages, je tombe sur des inepties incroyables, surtout si l'on songe qu'elles sont écrites par de "professionnels". Je balance donc :
-Dans l'espace lecteur de Guitarist & Bass n° 235, on apprend que le Valvetronix dispose d'une lampe en préampli (manque de chance, Vox explique sur son site qu'elle est en puissance...) et le journaliste conseille un Marshall JMD de 30 kg à un type qui demande un ampli "pas trop lourd à trimballer".

-Saga guitare et guitaristes Juin-août 2010 : p 40, on apprend que l'Ibanez RG est équipée d'une touche en érable. Le tout illustré d'une photo représentant une touche palissandre. Le même magazine évoque plus loin les guitares à touche en "bois de rose", traduction bien connue de "Rosewood". :lol:
Dans un hors série "guitare et amplis", d'il y a trois ans, j'ai appris que le VHT Delivrance est un ampli deux canaux (mince, j'ai jamais trouvé le second sur le mien) que sur le Bogner Shiva, le pédalier est en option (faux) et qu'il vaut mieux prendre un ampli de 50 w plutôt qu'un 100 w, afin de le "pousser dans les tours".
A croire qu'ils ne jouent jamais de musique et ne testent pas le matos dans leurs articles.
A oui, j'ai aussi appris que Les Paul est le créateur et concepteur de la Les Paul (chose que l'on sait fausse dès qu'on est un peu au fait des choses).
:roll:

 

Heureusement qu'il existe de rares exceptions

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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101

c'est clair que bien souvent, les produits chers sont encencés dans le style, c'est un instrument de prestige, ... alors que parfois c'est juste surcôté par rapport à la qualité réelle

102

c sur que c pas évident d'être objectif. enfin y a quand même des produits qui font l'unanimité ou tout au moins la majorité dans un sens ou dans l'autre.

103

Pas vraiment, non... dans le sens où aujourd'hui, même le bas de gamme est irréprochable en termes de rapport qualité-prix... Qu'est-ce que tu peux reprocher à une squier vendue moins de 100 euros et qui sonne super bien, la descendre parce que les mécaniques ne sont pas à bain d'huile ou que l'érable du manche est d'une qualité moyenne ?

Pas évident, quand même, à mon avis on devrait presque critiquer le fait qu'aujourd'hui certains instruments ne sont pas assez chers, et que c'est révélateur d'un système de production dans lequel la main d'oeuvre est sous-exploitée.

Mais personnellement, j'ai plutôt testé du moyen / haut de gamme, pas des trucs trop bas de gamme non plus...

Mais ce que tu dis, c'est possible évidemment, chaque magazine / équipe rédactionnelle a sa propre "philosophie", et ce que disent les testeurs n'engage qu'eux, tous ne sont pas forcément ultra-compétents on plus... En tout cas, il est évidemment préférable que les testeurs ne soient pas pris dans des conflits d'intérêt, et restent le plus possible indépendants.

Ce que je dis c'est surtout qu'il ne faut pas généraliser comme ça été fait par certains intervenants sur ce thread.

104

cela dit, pour prender mon exemple perso, je suis un fan absolu de fender, je ne joue que la dessus.

je n'aime pas les gibson, en termes de prise en main, de son, de poids, etc..., je n'aime pas non plus les ibanez, jackson et autres guitares à pointes.

toujours est-il que je reconnais que beaucoup sont des supers grattes, juste pas adapté à mon style de jeu et de son, mais je peux être juge qu'une gratte est bonne et l'autre non quelque soit la marque. bien sur qu'on est subjectif quand on parle d'instrument. Mais on est quand même pas des débiles, on peut faire la part des choses et juger objetivement un instrument, non pas par rapport à soi mais dans l'absolu.

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sur le fait de pas généraliser, je suis largement d'accord!!

quant aux compétences dans les mag, là e connais pas donc je me permettrais aps de juger.

Sur le premier point, je suis bien d'accord que le bas de gamme a fait d'enormes progrès et que quand tu juges par rapport au prix ridiculement bas, c'est vraiment bien.

106

Citation de parkerlewis

c sur que c pas évident d'être objectif

C'est impossible, et c'est d'ailleurs sur la subjectivité que repose une partie de l'appréciation d'un produit. C'est d'ailleurs ce qu'on me demandait, de donner aussi un avis personnel. Mais en dehors de ça il faut donner des données concrètes en termes de qualité, et si le produit ne te plaît pas, être capable de voir les bonnes raisons qui font que ce produit sera à même de combler ou non les attentes du public auquel il est destiné.

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ouais c'est ce que je dis : ne pas voir l'instru pour soi mais pour le public auquel il est destiné, c'est le seul moyen de tendre vers une objectivité maximale, une objectivité totale est impossible

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Citation de wizub :

Ca me fait penser au magasines sur le vin, qui m'intéressaient à une époque:
Tu paie 7 euros ta revue pour lire des spécialistes qui disent qu'en gros les meilleurs vins sont les plus cher !
Sidérant non ?

C'est quand même un peu caricatural comme comparaison. Dans une bonne revue sur l'oenologie, il devrait y avoir des gens capables de parler les qualités des petits vins régionaux, sans pour autant qu'on les compare systématiquement avec les grands crus...

Par contre certains comparatifs peuvent être intéressants: Epiphone vs Gibson, Fender mexique vs / US, etc...

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Comment ai-je pu passer à côté de ce thread? :8O:

Voici mon avis (et ça va être long mais tant pis!):

Les magazines de guitare subissent les mêmes problèmes que la presse écrite, ils doivent s'adapter à la nouvelle façon d'appréhender l'information. Tous les journaux sont en crise et ya bien une raison, non?

Beaucoup d'entres vous ont dit qu'ils n'achetaient plus ou très rarement des magazines de zik.
J'ai même lu ya quelques posts que ce n'est plus la même qualité qu'il y a 20 ou 25 ans!

On oublie quand même un détail : l'information est maintenant disponible pour tous et...partagée. Un exemple : les scoops/exclusivités n'existent plus dans la presse. Je n'ai pas vu un seul matos de guitare dans un mag ces 5 dernières années (vous avez vu, je suis gentil...) dont je n'avais pas eu connaissance par d'autres médias.

Il faut donc vivre et écrire différemment. Proposer un autre contenu rédactionnel et une forme de "séduction" est obligatoire pour ne pas faire fuir le lecteur. D'ailleurs , ce lecteur n'est plus un lecteur, il s'est transformé au fil des années en lecteur/spectateur pour quasiment tous les mags.
Je suis pour ma part abonné à Guitar Part depuis (trop?) longtemps mais je ne résilie pas car j'y pioche encore quelques trucs sur des masterclass ou d'autres rubriques. La rubrique matos ne me plait pas, je leur avais d'ailleurs envoyé un courrier à ce sujet à l’époque pré-Docteur Boost pour ceux qui s'en souviennent. Pareil pour les infos du début de mag (interviews, infos, etc.), je trouve ça "réchauffé" on va dire. J'y ai même vu des dossiers complètement hors propos à une époque (que je leur avais signalé aussi d'ailleurs). J'ai souvenir d'un "Qui a tué Kurt Kobain?" par exemple. Mais qu'est-ce qu'on en a à f.....?
En gros, on me proposerait un DVD Guitar Part à télécharger sans rien d'autre avec que ça ne me dérangerait pas plus que ça...

Tout ça pour dire que le comportement des rédactions de ces magazines ne me surprend pas quant on analyse un peu les faits de société et la dématérialisation des supports, qui touche aussi l'industrie du disque , on le sait tous.

Mais pour aller plus loin, je dirais que le plus gros reproche pour moi vient de leur façon de concevoir l'apprentissage de l'instrument!

Pour moi, un musicien, c'est avant tout un mec ouvert et à l'écoute. Alors quand on me parle d'une rubrique fusion, puis plus loin d'une rubrique hard puis shred puis blues , ça me parle pas. Quelqu'un a écrit ici que ça manquait de cohérence et bien, c'est exactement ça.
Tous les profs qui interviennent sont compétents et je ne remets pas en doute leur niveau technique et tout ce qui va autour mais c'est d'un triste à mourir leur intervention. Attention, aujourd'hui, on travaille la rubrique Hard, exercice 3 , plan 37, 3-4, et c'est parti! D'ailleurs moi aussi je pars à ce moment là!

En fait, ils n'ont qu'une seule vision de l'apprentissage et ça me dérange énormément. En gros, je te montre et tu reproduis, point. Si tu le fais aussi vite que moi, tu passes à l'exercice 2. Bref, très réducteur à mon sens.

Un mec comme Christophe Godin , j'aimerais qu'il me parle de sa façon de jouer un Satriani/Led Zep/etc, ce qu'il en a puisé, ce qu'il en a ressorti comme plan, pourquoi ça sonne comme ça avec lui. Ensuite qu'un autre prof vienne faire la même chose, qu'ils comparent leurs approches, qu'ils testent le même plan, que nous lecteur/spectateur constations avec nos oreilles pourquoi les 2 sonnent différemment et qu'on puisse tenter de se l'approprier à notre façon .

Une idée que j'aimerais voir se réaliser :
Prendre un morceau connu ou même un simple plan, ,n'importe lequel, le faire jouer par chaque prof du mag (ils ont chacun leur style de prédilection de toute façon) et faire une analyse des différentes sonorités obtenues :
- par rapport au matos utilisé et notamment guitare
- par rapport aux effets de jeu de chacun, en gros la technique
- par rapport au feeling de chacun, en gros la musicalité
- par rapport à l'approche du musicien de jazz, hard, fusion, world, etc
- par rapport à un débutant
- par rapport à un jeu au médiator, au doigt
- etc.

Bref, c'est une autre approche de l’instrument, c'est sans doute très difficile à mette en œuvre mais ce serait à mon sens d'une richesse incomparable et peut-être un autre moyen de garder le lecteur fidèle?








« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

[ Dernière édition du message le 02/05/2011 à 18:50:18 ]

110
Citation :
En fait, ils n'ont qu'une seule vision de l'apprentissage et ça me dérange énormément. En gros, je te montre et tu reproduis, point. Si tu le fais aussi vite que moi, tu passes à l'exercice 2. Bref, très réducteur à mon sens.

C'est un peu la base, non? C'est un peu de cette façon qu'on apprend en majorité...
Par exemple, Godin sort du lot: il fait des interventions où il parle autant en terme techniques (placement des doigts, technique main rythmique) que "musicaux" (genre "là, je rajoute la sixte et ca sonne très dissonnant"), mais cela s'adresse à un public de guitaristes ayant un certain niveau.
Le Fa majeur avec barré, on peut t'en parler en terme de musicalité, de feeling, ou autres, mais avant tout, quand tu débutes, tu le joues jusqu'à ce que chaque note sonne, encore et encore, c'est la meilleure technique.

L'idée de concept(s) que tu proposes est intéressante mais :
Citation :
Prendre un morceau connu ou même un simple plan, ,n'importe lequel, le faire jouer par chaque prof du mag (ils ont chacun leur style de prédilection de toute façon) et faire une analyse des différentes sonorités obtenues :
- par rapport au matos utilisé et notamment guitare
- par rapport aux effets de jeu de chacun, en gros la technique
- par rapport au feeling de chacun, en gros la musicalité
- par rapport à l'approche du musicien de jazz, hard, fusion, world, etc
- par rapport à un débutant
- par rapport à un jeu au médiator, au doigt
- etc.

Quel intérêt de se concentrer sur un morceau, un plan? Pas besoin du même morceau pour voir la différence entre une Fender et Gibson, entre un bend et un slide, entre un blues ultra feeling et un du death technique et volontairement froid, etc...
Là où il y a eu du progrès c'est que chez Guitar Part, ils ont vraiment réussi à proposer une multitude de style au sein d'un seul numéro: classique, metal moderne, fusion, manouche, acoustique, shred etc etc...
Après, à "l'élève" d'aller explorer ces styles, approches, techniques différentes. Pour cela, il faut de la curiosité qui est la base de tout bon apprentissage!
Enfin, il ne faut pas oublier que l'on est pas dans le format "cours particulier", le but de ce genre de média pédagogique joint au magazine est de convenir au plus grand nombre d'où le format très "normalisé" des interventions pédagogiques...