réactions au dossier [Bien débuter] Steve Hackett : Genèse d’un artiste multicordes
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Laurent Reymond
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Zuma Otto Rivers
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteCitation de Max_Onhoff :xHors sujet :Non, j'aime bien More Fool Me, dont je crois me souvenir que c'est la première chanson qui fut accordée à Collins pour être chanteur lead, quand bien même Gabriel était encore pleinement le tenant de ce rôle là. Simplement, j'ai dit que je considère que tout l'album est une pépite, à ce titre près.
Il n'a juste pas l'ampleur, l'emphase des autres titres, ni n'est le produit des mêmes recherches harmoniques, rythmiques et narratives. Une chouette chanson sans autre, qui ne joue pas dans la même catégorie que le reste de l'album.
Ok pour la couleur mâtinée de Supertramp (tu dois aimer Give a little bit, toi... et on sera deux, la neige présente sur la pochette du vinyl de Even In The Quietest Moments ayant à la longue fondu tellement je l'ai tenu dans mes mains), et pour ton analyse de ces chansonnettes placées régulièrement dans les albums, comme autant de pauses ou d'entractes au milieu des orchestrations fouillées.
Oui, j'aime bien Give A Little Bit, et alors. Sinon, je crois que c'est sur For Absent Friends que Collins chante pour la première dans Genesis (c'est une composition des nouveaux arrivants à ce moment). Moi j'adore ce genre de petites choses...
(Phillips/Rutherford/Collins)
Pardon pour les HS...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
Max_Onhoff
[ Dernière édition du message le 22/03/2017 à 06:37:02 ]
Hakim+K
Le Floyd: il en manque 1,et ce n'est plus le Floyd: The final cut.
Water était encore là sur The final cut, d'ailleurs il y a utilisé des reliquats de The Wall, il a fait toutes les chansons et à forcer les autres à les enregistrer comme il l'entendait.
La période Gilmour commence seulement en 1987 avec A momentary Lapse of reason.
Et sans le départ Syd Barrett en 71 pas de Gilmour. Le groupe aurait sûrement continuer les bricolages et le meilleur disque de tous les temps (DSOTM) n'existerait pas.
le groupe (surtout Rutherford/Banks je pense), particulièrement sensible à la pop music de l'époque (à mon avis plus qu'à la musique de leurs collègues de Yes, ou de KC, contrairement à Hackett ou Collins..., bref) a toujours inclus une ou deux chansonnettes (For Absent Friends, Time Table, I Know What I Like / More Fool Me, Counting Out Time, A Trick Of The Tail, Your Own Special Way ou Afterglow...) ce qui me fait dire qu'a posteriori, l'évolution du groupe à partir de 78 n'est pas si surprenante.
Exactement et l'inverse est aussi vrai on retrouve des morceaux prog jusque dans "We can't dance". Finalement c'est les gens qui ne connaissent pas bien Genesis qui font ces cloisonnements de périodes.
un album studio qui a particulièrement mal vieilli pour moi, Abacab, dont je trouve le son hyper agressif.
ça c'est vrai mon gars, ce n'est plus écoutable aujourd'hui, enfin moi non plus je ne le supporte plus.
Si on commence à parler de Supertramp ou de KC, je sens que ce Thread ne finira jamais, y aurait effectivement beaucoup de parallèles intéressant à faire, je commence ou pas ??
[ Dernière édition du message le 22/03/2017 à 09:23:43 ]
pierresilex
dana12
Bon moment passé avec SH ! Merci
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Birkenhead
Effectivement, la première chanson de Genesis chantée par Phil Collins en lead est bien For Absent Friends sur Nursery Cryme.Mais ce n'est pas explicitement dit dans les crédits de l'album.
En ce qui concerne Abacab, personnellement, c'est mon album préféré en termes de son, sur lequel on arrive à l'apogée du son analogique avant de basculer dans le numérique. Hugh Padgham a fait un boulot énorme sur le son de batterie pour cet album. Les guitares de Mike Rutherford sonnent enfin bien en lead, et que dire de l'alignement de claviers de légende utilisés : Prophet 10, Arp Quadra, Yamaha CP 70, Roland VP-330...
Je trouve que le remaster de 2007 rend vraiment justice à cet album. Me And Sarah Jane, Dodo/Lurker sont quand même des morceaux sacrément bons
homemade progressive sounds (soundcloud)
homemade progressive albums (bandcamp)
Peaveycroquette
ça c'est vrai mon gars, ce n'est plus écoutable aujourd'hui
tu es fou?
Le son est terrible, et y figurent quelques titres majeurs (dont le morceau-titre qui est un chef-d'oeuvre, à mon humble avis).
moi je fais partie de la génération des gars qui pensaient que "Abacab" était le premier morceau de Genesis pendant qu'un jeune groupe sortait "Start me up"
Zuma Otto Rivers
Comme quoi, les goûts et les couleurs...
Abacab fonctionne très bien en concert (les deux batteries ensemble, Rutherford qui se lâche un peu, et le final assez grandiose), mais la version studio, écourtée avec un pauvre fade-out, pour le coup je trouve que c'est raté.
No Reply At All, bonne chanson, qui a le mérite de surprendre sur un album de Genesis, mais qui aurait plus sa place sur Face Value ou Hello I Must Be Going.
Me And Sarah Jane a une esthétique plus familière. J'aime bien, mais j'ai du mal avec le son de l'album, du coup je préfère la version live (avec ce gigantesque patch de synthé en arpèges dans la dernière partie...).
Keep It Dark, trop grande similitude avec Abacab, mais le refrain n'est pas mauvais.
Dodo est gaché par l'ultra agressivité des sons de synthétiseurs. Là encore je préfère en live.
Who Dunnit, ok, faut le prendre à la rigolade... Surtout quand on pense que les mêmes ont pondu Duke (chef-d’œuvre !) un an avant...
Man on The Corner passe crème après ce qui précède.
Like It or Not, je préfère Alone Tonight ou Your Own Special Way dans le genre "Rutherford".
Another Record, tiens une intro intéressante, et alors après... un harmonica !
C'est un album important dans l'histoire du groupe (ils font table rase de tout ce qui a été fait auparavant), mais la production a mal vieilli je trouve. Mama s'en sort mieux, et puis les albums de Police aussi, le "Melt", troisième album de Peter Gabriel, enregistré avec la même Gated Reverb, également.
Mais bon, c'est mon avis, et je le partage...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
[ Dernière édition du message le 23/03/2017 à 08:21:18 ]
Hakim+K
tu es fou?![]()
Oui Peaveycroquette ça ne fait plus de doute
Et puis dans mon souvenir juste avant était sorti le 3ème Peter Gabriel, je n'avais jamais rien entendu de plus innovant, Abacab à côté ressemblait à un jouet de carton, un son trop kitsch et oppressant pour moi, ça me prenait vraiment la tête. Par ailleurs ça ne te surprendra pas non plus si je te dis que le "jeune groupe" de Start me up n'est pas non plus à mon goût (Steel Wheels à la limite).
Je pense qu'à l'époque je ne comprenait pas l'impact brute et simple de certains morceaux, j'écoutais surtout des compos sophistiquées, j'ai aussi mis longtemps à apprécier AC/DC.
[ Dernière édition du message le 23/03/2017 à 09:24:13 ]
Max_Onhoff
Par contre, je rebondis sur ce qui a été dit plus haut à propos de Home By The Sea. Putain de morceau clairement prog, mais d'un prog génésien qui a su se défaire intégralement des anciens canons du genre, loin des couleurs médiévales d'antan. Il n'en rend pas pour autant cette ancienne époque illégitime, mais plante d'autorité un pied dans une toute autre modernité.
Personnellement, c'est un titre que j'écoute volontiers seul avec l'AUTRE chanson phare de cet album aux formes ludico-éducatives, Mama. Collins, littéralement possédé lors de l'interprétation de ce rôle mi-inquiétant mi pathétique, moi, ça me fout des frissons à chaque coup.
Pour en revenir d'ailleurs à Steve Hackett, je ne sais s'il aurait pu suivre l'évolution du groupe vers l'album Mama. Oh, pas techniquement, bien sûr, il est même très au-dessus de mon cher grand Mike, mais dans la réorientation du genre musical. Hackett aurait-il pu trouver sa place dans quelque chose de plus purement rock, de moins volubile et moins transcendant?
Zuma Otto Rivers
Pour en revenir d'ailleurs à Steve Hackett, je ne sais s'il aurait pu suivre l'évolution du groupe vers l'album Mama. Oh, pas techniquement, bien sûr, il est même très au-dessus de mon cher grand Mike, mais dans la réorientation du genre musical. Hackett aurait-il pu trouver sa place dans quelque chose de plus purement rock, de moins volubile et moins transcendant?
Réponse : Peut-être...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
Hakim+K
... Mama. Collins, littéralement possédé lors de l'interprétation de ce rôle mi-inquiétant mi pathétique, moi, ça me fout des frissons à chaque coup.
Oui c'est ce que je disais déjà au post 7, les mêmes frissons pour moi
Par ailleurs quand tu dis mi pathétique, je rebondis sur le fait que Collins avait aussi cette capacité d'auto-dérision que les autres membres n'ont pas. Dans les reportages que j'ai pu voir sur Genesis, il est le seul à vraiment déconner sur sa carrière, ça le rend plus sympa. PG est plus sérieux. Banks et Rutherford, on dirait qu'ils nous prennent de haut.
Pour en revenir d'ailleurs à Steve Hackett, je ne sais s'il aurait pu suivre l'évolution du groupe vers l'album Mama.
Sûrement mais il n'y aurait peut-être pas eu cette même évolution s'il était resté, c'eût été dommage.
Hackett aurait-il pu trouver sa place dans quelque chose de plus purement rock, de moins volubile et moins transcendant?
Je pense aussi que Hackett n'a pas l'âme d'un rockeur, ce n'est pas la petite d'impro facile de la vidéo ci-dessus qui prouve quoique ce soit, tout le monde peut faire ça pour s'amuser. Sa façon de composer est rarement basé sur des riffs rock.
Sinon quelqu'un à écouter le dernier disque, the night siren?
[ Dernière édition du message le 24/03/2017 à 09:36:18 ]
Music AL Box
the night siren Je vais l'écouter aujourd'hui ...
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Hakim+K
Peaveycroquette
tout le monde peut faire ça pour s'amuser.
comme tu y vas
Music AL Box
Ecoute de The night siren.
Toujours la qualité de jeu et le coup de patte "Hackett", avec quelques bonnes idées et titres intéressants mais rien de vraiment transcendant dans cet album.
Est ce la nostalgie des grandes compos de Genesis qui m'empêche d'apprécier la juste valeur de cet album ?
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[ Dernière édition du message le 25/03/2017 à 18:47:18 ]
Max_Onhoff
Est ce la nostalgie des grandes compos de Genesis qui m'empêche d'apprécier la juste valeur de cet album?
Si tu peux aussi dire ça de l'album Voyage Of The Acolyte, oui, la nostalgie génésienne te rend vraisemblablement aveugle aux qualités des Steve Hackett hors les compositions de la Génèse. Sinon, c'est que cet album n'est peut-être juste pas à la hauteur de tes attentes

Il faut que j'écoute pour me faire aussi une idée.
Music AL Box
Voyage Of The Acolyte reste dans la même veine et la même période de Genesis, the night siren propose autre chose.
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Hakim+K
tout le monde peut faire ça pour s'amuser.
comme tu y vas
N'oublie pas que je suis fou
Voyage Of The Acolyte reste dans la même veine et la même période de Genesis,
Toutafé, on dirait du Genesis, c'est peut être pour ça que c'est mon préféré... pas eu encore le temps d'écouter The night siren...
[ Dernière édition du message le 27/03/2017 à 09:37:33 ]
Max_Onhoff
LCBZH29
Comment réconcilier Tony Banks et Steve Hackett
et cette video
Max_Onhoff
Music AL Box
Citation de : Desmodue
Déjà le premier morceau me prend par les sentiments, alors... prenez une mousse bien fraîche, ça fait 2 heures et quelques sans temps mort.
Superbe concert, merci Desmodue ...
Je me demande comment le mec peut balancer cette vidéo sur sa chaîne sans qu'elle soit bloquée pour des histoires de droits d'auteur ?
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[ Dernière édition du message le 02/04/2017 à 18:09:11 ]
cortez77
pierresilex
Bah youtube c'est devenu un réservoir a vidéos illégales, concert, films... soit disant car le filtrage ne se fait plus qu'a la demande des ayant droit, mon avis c'est qu'il y a quelques années, c'était beaucoup plus strict et que pour écraser la concurrence ils ont ouvert les vannes
Il y a malheureusement encore beaucoup trop d'interdictions ce qui est particulier à la france !
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