G12M = greenback ou pas? quelle qualité ces HP?
- 86 réponses
- 27 participants
- 24 675 vues
- 25 followers
Afficher le sujet de la discussion
J'ai eu mon époque metal mais aujourd'hui je peux plus... Y a que les morceaux que j'écoutais à l'époque qu'il m'arrive de réécouter aujourd'hui (la nostalgie sûrement). J'ai des potes qui en écoutent encore et lorsqu'ils veulent me faire découvrir un groupe ça passe pas. Le V30 c'est pareil!
Aujourd'hui, ça m'horripile! Aaaah la trentaine! Que de changements! 
M'en faudrait qu'un seul d'EVM-15B. Tant pis! Je joue sur une 4 cordes donc un 15'' c'est bon. Oui ce Beyma, je lorgnais déjà dessus. Mais je voulais entendre avant, ce que donne l'association EVM15L et EVM15B (oui je sais c'est très con!)
Héhé, moi j'aime encore ces groupes-là! C'est clair qu'en les reprenant en groupe y avait de quoi faire bouger les gens.
On est pas un peu HS là?
Toute façon on s'en fout tout a été dit sur le sujet!
). Je donne pas trop dans les covers, ça gonfle très très vite quand t'as des capas à rentrer dans de la compo de conto pour orchestre 
Enfin, ces dernières années, c'est très (trop) tranquille, d'ici que j'aille refaire de la fuzak par ennui existentialiste 
Disons que je déteste pas, faut dire que la jouer hardos avec du groove, tu t'éclates même en jouant, pis vu le côté créativité rase mottes du post rock/indy/alternate actuel, ça fait très zombies à la Romero
, va falloir que je reprenne du service, ça manque de déjante tout ça...
Quand je me dis qu'Univers Zéro a du mal à tourner...
Si t'es qu'en 4 cordes, mais là j'ai pas essayé, y'a un hyper récent Eminence qui a des caractéristiques hyper intéressantes : le Kappalite 3010HO : c'est qu'un 10", mais 40/4000Hz et 99.9 dB de rendement... Quand t'as du 10" qui descend jusque là, il t'en faut 4 et un amp avec pas mal de Watts, ça, c'est du 1*10 qui rivalise avec les 4*10
Par contre, avec de la 5 corde (ce qui est mon cas), c'est limite...
Enfin, j'y suis pas encore confronté, je ne sais même si ce sera le cas un jour, mais avec le Stick, ça risque de pas être triste si un jour je veux en utiliser en groupe, d'ailleurs, je vais sans doute le virer pour un Tenayo Ziggy(j'attends le prochain run de production en avril : les nouveaux, ça va être en acajou avec table érable). Le Stick, c'est du super matos mais ça me pose trop de problèmes d'ergonomie...
S'il s'agit de mettre en oeuvre un système guitare, un système basse et éventuellement de la synthèse en même temps via du double capteur midi...
Bah, y'a intérêt à avoir du haut rendement partout et la jouer compact, c'est un peu pour ça que je me pose la question, en + du 15MI100, d'avoir le 12" Beyma qui descend à 25Hz.
De toi à moi, le 18+2*10 en EV, c'est surtout parce qu'un gus lourdait son cab Fender BXR Spectrum pour 160€ pas loin de chez moi : à ce prix, ben... L'est jamais sorti de chez moi, mais si je me retrouve à la basse ou au Stick sur un futur plan, il squattera le local sans en bouger : bonjour le boulet, on est dans le genre frigo Ampeg : encombrant et hyper lourd
Le True Brit sonne très sympa :
Comme quoi c'est pas plus cher d'acheter des HPs européens que des Celestions ou Eminences chinois
des exemples sonores chez un fabricant d'amplis custom :
http://www.gartoneamps.co.uk/sound.html
A la limite, qu'importe que ce soit des + ou - bonnes copies? L'important, c'est que ça sonne, le reste, c'est du détail.
De +, ce que tu entends sur les enregistrements : micros qui font que ce qui était couché sur bande sonnait tout ce que tu voulais sauf le son de l'ampli, tables de mixage à lampes, compresseurs à lampes, résistances qui soufflaient, jacks qui captaient les radios russes ou polonaises et pour couronner le tout, t'as pas fréquenté Mr.Owsley, t'auras pas la même formule sanguine...
J'en ai connu qui se sont refait le même matos qu'untel ou trucmuche, jusqu'à prendre des instrus, pédales et amplis de la même année et leur son ne ressemble pas pour autant à ce qui est visé!!!
Si j'ai un conseil à donner à qui que ce soit au niveau son de guitare : ne SURTOUT pas chercher à reproduire quoi que ce soit!
Partir sue ce qu'on a dans les doigts, l'assumer et à partir de là, tu cherches à magnifier ton son à TOI!
Tiens, dans le genre, à l'époque où j'avais une strat US pourrie, la 1ère foois que je me suis branché sur un Twin Reverb, j'étais dégouté : je sonnais comme Knopfler! Heureusement, j'avais ma Big muff qui a vite réglé le problème! Le pire, c'est qu'en cherchant des réglages adaptés à ceci ou cela selon le contexte, je retombe souvent sur le son de machin-chose ou de trucmuche alors que j'ai pas du tout le m^m matos!
Et ça me fait plutôt chier, sauf quand il s'agit de donner une bonne leçon avec un test en aveugle à qqn de bien relou qui commence à me gonfler IRL
En fait, ça me fait assez marrer car j'ai vu les choses changer et pas en bien : d'une époque où ça innovait sec et où tout le monde cherchait à se faire un son de fou bien perso et où c'était super créatif, on est passé à une époque où tout le monde n'assume plus sa propre personnalité et où la créativité est pas loin du degré zéro avec de la "victoire de la musique" qui va à Stromae
Si ça continue, le rock va rentrer au conservatoire
Mais prends le V30, c'est plus criard que les vieux Celestions, right?
Voilà ce qui se passe quand tu sors du V30 vs. ce que j'utilise
Zakk est cintré de charger des 4*12 avec ça : trop lourd et trop powa : le 1*12 suffit, 'tain, je suis en maison et avec seulement 2*20W, si je pousse, les keufs débarquent dans la demi-heure
djubanton
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Citation :
Ma perception, quant au V30, c'est qu'excepté pour le nu-métalleuxmais ça n'engage que moi (et si ça me prennait de faire du brutal-death-core, les EVs en sont capables, mais y'a des vibes qui ne me vont pas, c'est même plus Babylone, c'est des vibes Gog/Magog.
J'ai eu mon époque metal mais aujourd'hui je peux plus... Y a que les morceaux que j'écoutais à l'époque qu'il m'arrive de réécouter aujourd'hui (la nostalgie sûrement). J'ai des potes qui en écoutent encore et lorsqu'ils veulent me faire découvrir un groupe ça passe pas. Le V30 c'est pareil!
Aujourd'hui, ça m'horripile! Aaaah la trentaine! Que de changements! Citation :
Je crois qu'un de mes potes, que j'ai pas revu depuis des mois, en a 2, mais là, faudrait lui prendre la paire... Si t'as une basse 5 cordes, vaut mieux tabler sur le 18" : le 15" ne descend qu'à 40Hz, même si on peut truander sur la structure/dimension du cab pour faire baisser la FR...
Par contre, à ta place, je lorgnerai chez Beyma si tu veux du HP pour bassiste : leur 15MI100 est une évolution du JBL E140 aux capacités assez (en fait très) intéressantes : à lui seul il te fait le job des 18" et des 10" avec un putain de rendement et comme c'est spanish, le prix est très très cool (env 150€)
M'en faudrait qu'un seul d'EVM-15B. Tant pis! Je joue sur une 4 cordes donc un 15'' c'est bon. Oui ce Beyma, je lorgnais déjà dessus. Mais je voulais entendre avant, ce que donne l'association EVM15L et EVM15B (oui je sais c'est très con!)
Citation :
bah, je suis très très barré prog/world/conto et je n'ai plus fait depuis que j'étais étudiantJ'ai surtout tourné avec un groupe dans un trip RATM/Pearl Jam/Stone Temple Pilots/Soundgarden/RHCP. Bon, au moins y'avait moyen de faire le guignol sur scène
Héhé, moi j'aime encore ces groupes-là! C'est clair qu'en les reprenant en groupe y avait de quoi faire bouger les gens.
On est pas un peu HS là?
Toute façon on s'en fout tout a été dit sur le sujet!
iznogoud
756
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
en en plein déterrage par mes soins de fossoyeur, histoire de transférer ça d'une tombe à la fosse communeOn est pas un peu HS là?
Citation :
Positivement oui!Toute façon on s'en fout tout a été dit sur le sujet!
Citation :
oh, on ne reprenait que Killing in ze name of et sex type thing (pis un chti fire et un purle naze de Jimi, certes Héhé, moi j'aime encore ces groupes-là! C'est clair qu'en les reprenant en groupe y avait de quoi faire bouger les gens
). Je donne pas trop dans les covers, ça gonfle très très vite quand t'as des capas à rentrer dans de la compo de conto pour orchestre Enfin, ces dernières années, c'est très (trop) tranquille, d'ici que j'aille refaire de la fuzak par ennui existentialiste Disons que je déteste pas, faut dire que la jouer hardos avec du groove, tu t'éclates même en jouant, pis vu le côté créativité rase mottes du post rock/indy/alternate actuel, ça fait très zombies à la Romero, va falloir que je reprenne du service, ça manque de déjante tout ça... Citation :
Moi aussi, mais en ce temps là, on parlait de heavy metal et on commençait à peine à parler de speed et de trash (et non thrash, z'ont rajouté un "h" ensuite parce que poubelle-métal, ça les faisait chierJ'ai eu mon époque metal mais aujourd'hui je peux plus...
Citation :
je crois qu'ils en sont au stade où il y a + de substyles que de groupes. Où c'est inquiètant c'est de ce dire que des trucs qui passaient pour des bandes de pochtrons qui s'éclataient à l'époque sont maintenant pris au sérieux comme références et modèlesJ'ai des potes qui en écoutent encore et lorsqu'ils veulent me faire découvrir un groupe ça passe pas.
Citation :
y'a de ça, effectivementLe V30 c'est pareil!
Citation :
j'ai pas décidé quid de ça ou de Stromae symbolise le mieux le nivellement par le basAujourd'hui, ça m'horripile!
Quand je me dis qu'Univers Zéro a du mal à tourner... Citation :
Ah, j'étais encore qu'ado quand j'ai commencé à écouter des trucs bien barrés comme Zappa, Crimson et bien sur StravinskyAaaah la trentaine! Que de changements!
Citation :
Ben moi je kiffe, mais j'ai testé bien moins en HPs basse.Oui ce Beyma, je lorgnais déjà dessus.
Si t'es qu'en 4 cordes, mais là j'ai pas essayé, y'a un hyper récent Eminence qui a des caractéristiques hyper intéressantes : le Kappalite 3010HO : c'est qu'un 10", mais 40/4000Hz et 99.9 dB de rendement... Quand t'as du 10" qui descend jusque là, il t'en faut 4 et un amp avec pas mal de Watts, ça, c'est du 1*10 qui rivalise avec les 4*10
Par contre, avec de la 5 corde (ce qui est mon cas), c'est limite...Enfin, j'y suis pas encore confronté, je ne sais même si ce sera le cas un jour, mais avec le Stick, ça risque de pas être triste si un jour je veux en utiliser en groupe, d'ailleurs, je vais sans doute le virer pour un Tenayo Ziggy(j'attends le prochain run de production en avril : les nouveaux, ça va être en acajou avec table érable). Le Stick, c'est du super matos mais ça me pose trop de problèmes d'ergonomie...
S'il s'agit de mettre en oeuvre un système guitare, un système basse et éventuellement de la synthèse en même temps via du double capteur midi...
Bah, y'a intérêt à avoir du haut rendement partout et la jouer compact, c'est un peu pour ça que je me pose la question, en + du 15MI100, d'avoir le 12" Beyma qui descend à 25Hz.
De toi à moi, le 18+2*10 en EV, c'est surtout parce qu'un gus lourdait son cab Fender BXR Spectrum pour 160€ pas loin de chez moi : à ce prix, ben... L'est jamais sorti de chez moi, mais si je me retrouve à la basse ou au Stick sur un futur plan, il squattera le local sans en bouger : bonjour le boulet, on est dans le genre frigo Ampeg : encombrant et hyper lourd
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
[ Dernière édition du message le 08/03/2014 à 18:20:01 ]
djubanton
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
La Fuzak, le Stick, le Tenayo Ziggy!
T'es dans un autre univers que le mien, toi!
Il a fallu que je cherche pour savoir de quoi tu me parlais. Mais c'est pas mal de connaître un peu les univers radicalement différents d'autres musicos.
T'es dans un autre univers que le mien, toi!
Il a fallu que je cherche pour savoir de quoi tu me parlais. Mais c'est pas mal de connaître un peu les univers radicalement différents d'autres musicos.
Orcha
135
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
iznogoud
756
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
Petit retour au sujet principal, les Tayden sont ils de bonnes copies ? voire de très bonnes copies ?
Le True Brit sonne très sympa :
Comme quoi c'est pas plus cher d'acheter des HPs européens que des Celestions ou Eminences chinois
des exemples sonores chez un fabricant d'amplis custom :
http://www.gartoneamps.co.uk/sound.html
A la limite, qu'importe que ce soit des + ou - bonnes copies? L'important, c'est que ça sonne, le reste, c'est du détail.
De +, ce que tu entends sur les enregistrements : micros qui font que ce qui était couché sur bande sonnait tout ce que tu voulais sauf le son de l'ampli, tables de mixage à lampes, compresseurs à lampes, résistances qui soufflaient, jacks qui captaient les radios russes ou polonaises et pour couronner le tout, t'as pas fréquenté Mr.Owsley, t'auras pas la même formule sanguine...
J'en ai connu qui se sont refait le même matos qu'untel ou trucmuche, jusqu'à prendre des instrus, pédales et amplis de la même année et leur son ne ressemble pas pour autant à ce qui est visé!!!
Si j'ai un conseil à donner à qui que ce soit au niveau son de guitare : ne SURTOUT pas chercher à reproduire quoi que ce soit!
Partir sue ce qu'on a dans les doigts, l'assumer et à partir de là, tu cherches à magnifier ton son à TOI!
Tiens, dans le genre, à l'époque où j'avais une strat US pourrie, la 1ère foois que je me suis branché sur un Twin Reverb, j'étais dégouté : je sonnais comme Knopfler! Heureusement, j'avais ma Big muff qui a vite réglé le problème! Le pire, c'est qu'en cherchant des réglages adaptés à ceci ou cela selon le contexte, je retombe souvent sur le son de machin-chose ou de trucmuche alors que j'ai pas du tout le m^m matos!
Et ça me fait plutôt chier, sauf quand il s'agit de donner une bonne leçon avec un test en aveugle à qqn de bien relou qui commence à me gonfler IRL
En fait, ça me fait assez marrer car j'ai vu les choses changer et pas en bien : d'une époque où ça innovait sec et où tout le monde cherchait à se faire un son de fou bien perso et où c'était super créatif, on est passé à une époque où tout le monde n'assume plus sa propre personnalité et où la créativité est pas loin du degré zéro avec de la "victoire de la musique" qui va à Stromae
Si ça continue, le rock va rentrer au conservatoire
Mais prends le V30, c'est plus criard que les vieux Celestions, right?
Voilà ce qui se passe quand tu sors du V30 vs. ce que j'utilise
Zakk est cintré de charger des 4*12 avec ça : trop lourd et trop powa : le 1*12 suffit, 'tain, je suis en maison et avec seulement 2*20W, si je pousse, les keufs débarquent dans la demi-heure
Hors sujet :
Citation :La Fuzak, le Stick, le Tenayo Ziggy!
Ben la fuzak, c'est à la fusion ce que la muzak est à la musique
Citation :Non, ça m'arrive d'écouter du Bob, du Culture, du Peter Tosh ou du Black UhuruT'es dans un autre univers que le mien, toi!
Citation :Fallait me demander. Dès que tu touches à des trucs + ou - affiliés à la conto ou aux mouvances 'dures' du prog comme la zeuhl ou le R.I.O (rock in opposition), ça devient quasi mission impossible de trouver des collaborations, enfin, surtout chez les francophones, enfin, si Led Zep ou les Beatles avaient été français, ils splittaient en 1 an sans sortir d'album et les Floyds auraient tous fini en psychiatrieIl a fallu que je cherche pour savoir de quoi tu me parlais. Mais c'est pas mal de connaître un peu les univers radicalement différents d'autres musicos.
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
[ Dernière édition du message le 09/03/2014 à 15:56:53 ]
c_planet
854
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Black jaspe
614
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Blanc 
Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.
iznogoud
756
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Le drapeau noir, c'est + rock'n'roll
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
c_planet
854
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Bon, c'est chouette un topic qui s'étale sur 9 ans et qui parait avoir été écrit en trois jours 
le G12m 25w, pour ma part, je le mets dans un ppc112 orange en face d'un autre ppc112 en V30. Bien disposés géographiquement les deux cab peuvent surpasser un 4x12 (comparé avec un 4x12 v30 Mesa Oversized). Mais pour tout mélange hp, je ne peux plus faire ça en mono-amp, il me faut un poweramp pour chaque cab ou chaque modèle de hp. Car si je ne peux pas mixer moi-même exactement la répartition des volume désirés c'est frustrant.
Dans le même esprit, j'utilise aussi un Celestion Gold, je tourne avec ces trois modèles suivant mes humeurs.
L'Evm, deux jours en prêt dans un cab 112, j'ai pas aimé, de stock en mode guitare, pas trop de caractère; et en frfr (ce pourquoi je l'avais demandé), aucune projection du son, malgré toutes mes modifs de paramètres tout s'effondrait au fond du hp. J'avoue que du temps a passé et depuis je re-tente l'aventure frfr mais avec un poweramp ss hdg cette fois-ci, donc cet evm refera un tour à la maison pour un nouvel essai. Mais c'est surtout un vrai cab frfr 212 qui sera prévu pour ça.
Ceci dit, toutes les expériences sont différentes. Par exemple, je ne jouerai jamais avec du Marshall, encore récemment quand mon autre guitariste a acheté une tête Satriani, ça renforce mon incompréhension envers ces amplis qui n'ont pas l'air d'être finis. Et à contrario, les rendus lissés ne me touchent pas (pour moi, du Z. Wylde, c'est lissé trois couches), bon, c'est sympa de temps en temps à écouter, mais c'est comme les flageolets, j'en mangerais pas tous les jours, je préfère signer à vie pour du poulet
le G12m 25w, pour ma part, je le mets dans un ppc112 orange en face d'un autre ppc112 en V30. Bien disposés géographiquement les deux cab peuvent surpasser un 4x12 (comparé avec un 4x12 v30 Mesa Oversized). Mais pour tout mélange hp, je ne peux plus faire ça en mono-amp, il me faut un poweramp pour chaque cab ou chaque modèle de hp. Car si je ne peux pas mixer moi-même exactement la répartition des volume désirés c'est frustrant.
Dans le même esprit, j'utilise aussi un Celestion Gold, je tourne avec ces trois modèles suivant mes humeurs.
L'Evm, deux jours en prêt dans un cab 112, j'ai pas aimé, de stock en mode guitare, pas trop de caractère; et en frfr (ce pourquoi je l'avais demandé), aucune projection du son, malgré toutes mes modifs de paramètres tout s'effondrait au fond du hp. J'avoue que du temps a passé et depuis je re-tente l'aventure frfr mais avec un poweramp ss hdg cette fois-ci, donc cet evm refera un tour à la maison pour un nouvel essai. Mais c'est surtout un vrai cab frfr 212 qui sera prévu pour ça.
Ceci dit, toutes les expériences sont différentes. Par exemple, je ne jouerai jamais avec du Marshall, encore récemment quand mon autre guitariste a acheté une tête Satriani, ça renforce mon incompréhension envers ces amplis qui n'ont pas l'air d'être finis. Et à contrario, les rendus lissés ne me touchent pas (pour moi, du Z. Wylde, c'est lissé trois couches), bon, c'est sympa de temps en temps à écouter, mais c'est comme les flageolets, j'en mangerais pas tous les jours, je préfère signer à vie pour du poulet
[ Dernière édition du message le 11/03/2014 à 13:41:27 ]
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
jessy_c_dead
3910
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Entre 400 et 500e non ? Recemment j'ai vu des 25W a un peu plus de 400 et les 20W un peu au dessus de 500 !
Donc clairement hors de prix. Je trouve. Ca m'etonnerais qu'ils décotent donc ca peut etre un investissement mais bon... Perso c'est pas trop dans mes moyens, mais pour celui qui a de quoi voir venir...
Hors sujet :
bon, c'est sympa de temps en temps à écouter, mais c'est comme les flageolets, j'en mangerais pas tous les jours, je préfère signer à vie pour du pouletOui mais tu sera certainement en moins bonne santé en ne mangeant que du poulet. Ce qui risque de te couter cher en frais de santé et mourrir jeune. Sans parler des ressources necessaire pour produire ton poulet qui risque de rapidement aneantir la terre.
Alors finalement... Peut etre que Marshall c'est pas si mal !
[ Dernière édition du message le 20/04/2017 à 20:42:55 ]
- < Liste des sujets
- Charte