Sujet G12M = greenback ou pas? quelle qualité ces HP?
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je suis bien d'accord.
Acdc126
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
homestell
105
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
je suis bien d'accord.Anonyme
iznogoud
749
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Black jaspe
614
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
haaaaa Iznogoud, je vois que tu es toujours au top de l'infos sur les Hp 
Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.
iznogoud
749
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Bah, je suis tombé sur le topic par hasard et qu'il y avait une erreur.
Pis pour Rhoads, c'est connu de tous les petits constructeurs d'enceintes : quand on en a marre d'avoir du son d'amateur ou de se faire plumer, on commence à se renseigner sérieusement sur qui utilise quoi et on finit, dans le domaine des HPs, très vite par se rendre compte que les sons de gratte de la mort qui tue, c'est plutôt fait à grands coups d'Electrovoice, Fane, JBL, Altec ou Cerwin-Vega pour les classiques, que des boites comme Weber, Scumback, Tayden, Tonetuby ou Beyma ont pris la relève des gamelles discontnuées et que quand t'as un son de fou sur du Celestion, c'est plutôt des gamelles datant d'au + jeune 1974 quand leur fabricant de membranes, Pulsonic, a vu son usine bruler avec toute la doc.
Les gamelles et même la construction d'enceintes sont complètement négligés par les gratteux, j'en ai vu chez qui ont défilé des amps à 3k€ pourtant tous merveilleux qui en changeaient tous les 5 minutes sans se poser la question de si leur enceinte était douteuse ou non, bien sur, c'était du cab de merde avec du HP de merde...
Quand tu te rend compte qu'un cab qui n'est pas n'importe quoi avec du HP qui n'est non plus pas n'importe quoi est foutu de te faire mieux en 1*12 que n'importe quel 4*12, tu te marres doucement
Pis pour Rhoads, c'est connu de tous les petits constructeurs d'enceintes : quand on en a marre d'avoir du son d'amateur ou de se faire plumer, on commence à se renseigner sérieusement sur qui utilise quoi et on finit, dans le domaine des HPs, très vite par se rendre compte que les sons de gratte de la mort qui tue, c'est plutôt fait à grands coups d'Electrovoice, Fane, JBL, Altec ou Cerwin-Vega pour les classiques, que des boites comme Weber, Scumback, Tayden, Tonetuby ou Beyma ont pris la relève des gamelles discontnuées et que quand t'as un son de fou sur du Celestion, c'est plutôt des gamelles datant d'au + jeune 1974 quand leur fabricant de membranes, Pulsonic, a vu son usine bruler avec toute la doc.
Les gamelles et même la construction d'enceintes sont complètement négligés par les gratteux, j'en ai vu chez qui ont défilé des amps à 3k€ pourtant tous merveilleux qui en changeaient tous les 5 minutes sans se poser la question de si leur enceinte était douteuse ou non, bien sur, c'était du cab de merde avec du HP de merde...
Quand tu te rend compte qu'un cab qui n'est pas n'importe quoi avec du HP qui n'est non plus pas n'importe quoi est foutu de te faire mieux en 1*12 que n'importe quel 4*12, tu te marres doucement
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
Berzin
23705
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
C'était mieux ââââââvant !
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
iznogoud
749
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Pas forcément. La relève a été assurée avec même parfois des innovations bien cool.
Disons que comme pour les guitares, ce qui te faisait tel ou tel job il y a 40 ans, c'est pas forcément ceux qui depuis ont racheté le nom de marque, qui, même si ça a la même tronche, te font encore ça, par contre, ils font un max de fric en vendant du rêve. Prends le cas de JBL (qui maintenant, comme les autres marques du groupe Harman, est tombé sous la coupe de la Goldman-Sachs), effectivement, il n'y a plus de D120 ou D130 (le D130, c'est le HP du 2*15 de Hendrix, si tu l'entends pas trop en live, sur les albums, tu le loupes pas) mais c'est pas grave : Weber te le refait, idem pour l'EVM12SRO/Altec 417 (on peut considérer que c'est la même chose!)... Beyma s'est occupé des séries E de JBL : l'E120 c'est leur Liberty8 (distribué uniquement aux US, grrrrrr!) quant au E140 qui fit le bonheur des bassistes et organistes, là, ils l'ont grandement amélioré avec leur 15MI100 : ce truc à lui tout seul te fait le job d'un 1*18 et d'un 4*10
Je trouve justement que, de nos jours, on a bien plus de connaissances et qu'on sait faire du bien meilleur matos qu'il y a 40 ou 50 ans, mais si tu veux un truc dans l'esprit, y'aura pas forcément le même logo ou la même forme...
Tiens, mais je suis un peu facétieux, un obsédé des Stones très très lourd et collant me gonflait grave à me vanter les qualités de son matos vintage dans lequel il a lâché une fortune pour avoir des trucs exactement de la même année que Keith, Brian etc... Je lui ai fait un petit test en aveugle en lui reproduisant à 99% le son de Satisfaction, l'autre "ouah, tu t'es enfin mis à du vrai matos, putain, ça fait 25 ans que je cherche à sonner comme ça sans y arriver"...
Je te laisse imaginer ça tronche en voyant une Excalibur, une BigMuff Germanium4, un Triaxis, un Marsh 20/20, un Lexicon MPX G2 et 2 1*12 TL806 faits maison recouverts de tolex snakeskin avec des EVM12L à bord. Un pote, avec sa Leduc toute neuve a dégouté un gus qui avait échangé une BM et une Merco contre une Strato pré-CBS, l'autre considérant que la Leduc était sa propre pelle sur le test en aveugle... Jusqu'à ce que mon pote lui fasse entendre la 7e corde.
Avant, t'avais surtout moins de choix, c'était + facile d'avoir des repères, maintenant, c'est surtout que les apparences sont trompeuses, i.e si tu t'achètes un G12M Greenback, t'attends pas au son crémeux des disques d'il y a 45 ans...
Disons que comme pour les guitares, ce qui te faisait tel ou tel job il y a 40 ans, c'est pas forcément ceux qui depuis ont racheté le nom de marque, qui, même si ça a la même tronche, te font encore ça, par contre, ils font un max de fric en vendant du rêve. Prends le cas de JBL (qui maintenant, comme les autres marques du groupe Harman, est tombé sous la coupe de la Goldman-Sachs), effectivement, il n'y a plus de D120 ou D130 (le D130, c'est le HP du 2*15 de Hendrix, si tu l'entends pas trop en live, sur les albums, tu le loupes pas) mais c'est pas grave : Weber te le refait, idem pour l'EVM12SRO/Altec 417 (on peut considérer que c'est la même chose!)... Beyma s'est occupé des séries E de JBL : l'E120 c'est leur Liberty8 (distribué uniquement aux US, grrrrrr!) quant au E140 qui fit le bonheur des bassistes et organistes, là, ils l'ont grandement amélioré avec leur 15MI100 : ce truc à lui tout seul te fait le job d'un 1*18 et d'un 4*10
Je trouve justement que, de nos jours, on a bien plus de connaissances et qu'on sait faire du bien meilleur matos qu'il y a 40 ou 50 ans, mais si tu veux un truc dans l'esprit, y'aura pas forcément le même logo ou la même forme...
Tiens, mais je suis un peu facétieux, un obsédé des Stones très très lourd et collant me gonflait grave à me vanter les qualités de son matos vintage dans lequel il a lâché une fortune pour avoir des trucs exactement de la même année que Keith, Brian etc... Je lui ai fait un petit test en aveugle en lui reproduisant à 99% le son de Satisfaction, l'autre "ouah, tu t'es enfin mis à du vrai matos, putain, ça fait 25 ans que je cherche à sonner comme ça sans y arriver"...
Je te laisse imaginer ça tronche en voyant une Excalibur, une BigMuff Germanium4, un Triaxis, un Marsh 20/20, un Lexicon MPX G2 et 2 1*12 TL806 faits maison recouverts de tolex snakeskin avec des EVM12L à bord. Un pote, avec sa Leduc toute neuve a dégouté un gus qui avait échangé une BM et une Merco contre une Strato pré-CBS, l'autre considérant que la Leduc était sa propre pelle sur le test en aveugle... Jusqu'à ce que mon pote lui fasse entendre la 7e corde
.Avant, t'avais surtout moins de choix, c'était + facile d'avoir des repères, maintenant, c'est surtout que les apparences sont trompeuses, i.e si tu t'achètes un G12M Greenback, t'attends pas au son crémeux des disques d'il y a 45 ans...
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
stoofy_stoof
1554
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
iznogoud
749
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
C'est pas le 40 ans d'âge : ça sonnait déjà en neuf.
C'est les membranes Pulsonic.
Pour le reste, faut aussi savoir qu'il était fréquent qu'un HP diffère d'un autre de même modèle : les tolérances étaient très larges!
Sur les bons vieux disques, c'était des HPs neufs, d'ailleurs, z'arrêtaient pas de les cramer en tournée
La succession des vieux greenbacks, ça se passe chez Scumback si tu veux que ton engin aie l'air de sonner comme il y a 40 ans, si tu veux qu'ils sonnent comme neuf à l'époque, c'est réputé se passer chez Tayden. Mais les Scumbacks ont longtemps été sous traités chez Weber qui est le gros spécialiste de la reissue des HPs discontinués et si ça peut revenir cher en FDP, leurs tarifs sont plutôt sympas
Mais, pour être franc, je préfère utiliser de l'EV : si on sait se servir d'EQs, on en fait tout ce qu'on veut et dans TOUS les styles La liste d'utilisateurs prestigieux est + que conséquente aussi bien en blues, rock, hard, funk, jazz, heavy, jusqu'au death...
C'est les membranes Pulsonic.
Pour le reste, faut aussi savoir qu'il était fréquent qu'un HP diffère d'un autre de même modèle : les tolérances étaient très larges!
Sur les bons vieux disques, c'était des HPs neufs, d'ailleurs, z'arrêtaient pas de les cramer en tournée
La succession des vieux greenbacks, ça se passe chez Scumback si tu veux que ton engin aie l'air de sonner comme il y a 40 ans, si tu veux qu'ils sonnent comme neuf à l'époque, c'est réputé se passer chez Tayden. Mais les Scumbacks ont longtemps été sous traités chez Weber qui est le gros spécialiste de la reissue des HPs discontinués et si ça peut revenir cher en FDP, leurs tarifs sont plutôt sympas
Mais, pour être franc, je préfère utiliser de l'EV : si on sait se servir d'EQs, on en fait tout ce qu'on veut et dans TOUS les styles
La liste d'utilisateurs prestigieux est + que conséquente aussi bien en blues, rock, hard, funk, jazz, heavy, jusqu'au death... "Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
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