Sujet Quels hp utilise Martin Audio
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Sujet de la discussion Posté le 15/05/2005 à 17:25:36Quels hp utilise Martin Audio
Bonjour, j'aimeré savoir si Martin Audio fabrique ses propres hps ou s'ils utilisent des hps de marque connu?
Xone 464 reçu...
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51 Posté le 27/06/2005 à 13:06:37
Une petite question comme ça qui me passe par la tête:
sans nous dévoiler tes secrets de fabrication, tu nous dit que c'est un proto mais le chassis est moulé il me semble?
dans ce cas est ce qu'un moule a été produit pour ce proto ou est ce que ce chassis est utilisé pour d'autres marques. ou est ce qu'il a tout simplement été taillé dans la masse?
sans nous dévoiler tes secrets de fabrication, tu nous dit que c'est un proto mais le chassis est moulé il me semble?
dans ce cas est ce qu'un moule a été produit pour ce proto ou est ce que ce chassis est utilisé pour d'autres marques. ou est ce qu'il a tout simplement été taillé dans la masse?
Hors sujet : où sont elles passées les photos
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52 Posté le 27/06/2005 à 13:10:09
Hors sujet : benoit, continuons sur le thread AG ;)
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53 Posté le 27/06/2005 à 13:12:21
Hors sujet : c'est ce que je viens de voir, merci
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54 Posté le 27/06/2005 à 13:36:36
(HS)
je ne suis pas sourd, mais je parle de dialogue de sourd car j'ai apparrament du mal à me faire comprendre
je ne defend ni les amercicain ni les français ni les chinois etc etc etc
ce que je voulais dire:
quand une entreprise (une équipe de salariés) fabrique un produit ici en Europe (ou aux States) et quasi à la main (genre artisanale) cela coûte un certain prix
si une personne fait fabriquer des produits sur cahier des charges dans un pays ou les frais sont extrèmement bas, cela coute un certain prix (différent du premier)
cela est absolument indépendant de la qualité du produit mais le prix n'est forcement pas le même
le fabricant est libre de faire son choix et le consommateur est libre de faire son choix; mais il me semble un peu arbitraire de dire que tout le monde n'a qu'à aller fabriquer en chine puisque c'est moins cher
...ou tout le monde n'a qu'à acheter sur internet puisque c'est moins cher
...ou tout le monde n'a qu'à faire / ou embaucher des associations puisque c'est moins cher
je ne juge pas je n'accuse pas et je ne défend pas (et je n'ai pas parlé de DBX dans ce sujet) - je dis simplement qu'il faut comparer les choses sur une échelle adaptée d'argument comparable
voilà pourquoi je parle de dialogue de sourd, car il est sur et certain qu'en partant de notre système fiscal et sociale avec les frais que cela inclut une comparaison de frais par rapport à la Chine, le Mexique la Thaïlande etc etc etc est vite fait
est-ce que c'est suffisant pour proclamer que ceux qui font autre choix (comme Kling&Freitag, Acoustic-Line, KS, APG, pour nommer quelques-un qui sont moins connu que les "brillanttissimes") ont tort parce qu'ils sont trooop cher ??
ce qui est bien dans une société comme la notre c'est la possibilité de choisir, et cela inclut aussi de choisir une idée ou de suivre une idéologie
ya des gens qui préfère de payer une pomme "bio" deux fois le prix qu'un pomme normale; et ils peuvent avoir des raison tout à fait justifiable (tout comme le producteur peut avoir des raisons justifiables)
ceci n'exclut en aucun cas qu'il peut y avoir de l'arnaque dans les deux (!!) camps; mais ne dit rien sur le goût des deux pommes....(HS)
je ne suis pas sourd, mais je parle de dialogue de sourd car j'ai apparrament du mal à me faire comprendre
je ne defend ni les amercicain ni les français ni les chinois etc etc etc
ce que je voulais dire:
quand une entreprise (une équipe de salariés) fabrique un produit ici en Europe (ou aux States) et quasi à la main (genre artisanale) cela coûte un certain prix
si une personne fait fabriquer des produits sur cahier des charges dans un pays ou les frais sont extrèmement bas, cela coute un certain prix (différent du premier)
cela est absolument indépendant de la qualité du produit mais le prix n'est forcement pas le même
le fabricant est libre de faire son choix et le consommateur est libre de faire son choix; mais il me semble un peu arbitraire de dire que tout le monde n'a qu'à aller fabriquer en chine puisque c'est moins cher
...ou tout le monde n'a qu'à acheter sur internet puisque c'est moins cher
...ou tout le monde n'a qu'à faire / ou embaucher des associations puisque c'est moins cher
je ne juge pas je n'accuse pas et je ne défend pas (et je n'ai pas parlé de DBX dans ce sujet) - je dis simplement qu'il faut comparer les choses sur une échelle adaptée d'argument comparable
voilà pourquoi je parle de dialogue de sourd, car il est sur et certain qu'en partant de notre système fiscal et sociale avec les frais que cela inclut une comparaison de frais par rapport à la Chine, le Mexique la Thaïlande etc etc etc est vite fait
est-ce que c'est suffisant pour proclamer que ceux qui font autre choix (comme Kling&Freitag, Acoustic-Line, KS, APG, pour nommer quelques-un qui sont moins connu que les "brillanttissimes") ont tort parce qu'ils sont trooop cher ??
ce qui est bien dans une société comme la notre c'est la possibilité de choisir, et cela inclut aussi de choisir une idée ou de suivre une idéologie
ya des gens qui préfère de payer une pomme "bio" deux fois le prix qu'un pomme normale; et ils peuvent avoir des raison tout à fait justifiable (tout comme le producteur peut avoir des raisons justifiables)
ceci n'exclut en aucun cas qu'il peut y avoir de l'arnaque dans les deux (!!) camps; mais ne dit rien sur le goût des deux pommes....(HS)
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55 Posté le 27/06/2005 à 14:27:23
Citation : mais ne dit rien sur le goût des deux pommes....
J'ai une connaissance qui a un magasin bio, prés de chez moi.
Quand elle est en rupture de stock (genre livraisons en retard etc...) elle vas en douce au petit casino de l'autre coté de la ville, et achète des légumes, quelle revends après dans son mag...je l'ai déjà vu faire plusieurs fois...
Après on va te dire que les produits bio, ont un meilleur goût, sont de meilleur qualité, avec moins de pesticides (ou pas du tout) et que fatalement ils sont plus chers !
Donc quand on dit que la pomme bio a meilleur goût que la pomme de l'inter, j'ai des gros doutes...
Alors quand je vois un marché aussi prospère que le marché du bio, ça m’étonnerait que beaucoup de producteurs fassent du bio, juste par conviction....
Quand il y a de la thune en jeux, les beaux discours sont souvent bien loin de la réalité, que se soit dans le marché du bio, dans le matos de zic, chez apple, et bien d'autres...
Donc attention .....attention…..vigilance…
Il est aisé de produire du matos hors de prix (raisonnable, je précise) juste parce qu’on est catalogué super haut de gamme et qu’on s’appelle Christian machin ou Alain truc…en se justifiant par les années de recherches, les charges exorbitantes, le coût de la main-d’œuvre démesurés…mais aussi moins ouvertement, le standing, les gros bureaux, les commerciaux, les voitures de fonction, les placard de pub dans les magasines, les stands au Siel, les benefs des revendeurs, etc etc etc etc….
Ralala, on finirait par les plaindre…..les pauvres….
Il ne faut jamais oublier qu’une enceinte, c’est que du bois et des HP et des poignés, alors quand on voit le prix de certaines enceintes, on se demande si ce n’est pas recouvert de feuilles d’or à l’intérieur !!!!!!
Et le goût ??? Est-il si différent de celui de la fameuse pomme ??
Mais c’est vrais, que je suis médisant, et qu’il est mal vu dans la profession de remettre en question la qualité de tel ou tel sub, juste parce qu’il est coté…on n’a même pas le droit d’y penser, car on est déjà accusé d’amateur…
Je vous laisse réfléchir sur tout ça….
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balkam
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AFicionado·a
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56 Posté le 27/06/2005 à 16:25:57
Y a t il quelqu'un qui connais la vrai composition d'une facture de 1000 euros par exemple pour du matos de sono ou de tout autre produit !! la transparence est le défi de notre société , mettre en ligne toutes les infos sur tout ce business ferait apparaitre de nombreuses dérives de notre système mais chacun à intéret à préserver le secret car notre monde est basé sur la peur ! non?
déjà : sur les médicaments on nous propose des génériques tout simplement parceque ça fait des lustres que les brevets sont amortis et qu'on nous gruge !! et que comme c'est l'état , donc nous , qui paye! alors il y a une réaction contre l'escroquerie
pour la sono c'est la meme chose : combien d'annonces d'offre d'emploi tu vois en recherche et développement dans le son ?
combien d'ingénieurs sont employés sur la planete dans ce secteur ? mais en revanche : quels sont les budgets pub ??? les marges ??? et combien de salariés dans ces boites ??? l'info est sur le web !!! et c'est pas triste !
AG audio c'est presque un gars trop courageux : créer une boite en France pour commercialiser du haut de gamme à un prix "normal"
"au fou !! l'agent!!!!"
et en plus etre assez transparent pour communiquer sur ce qu'il met dedans c'est faire le contraire de ces grandes boites qui elles passent leur temps à brouiller l'information !! allant du maquillage de HP (une étiquette par ci , une fabrication sur cahier des charges par là , de préference le moins cher possible et avec le maximum de patate !)) jusqu'au concept "dans le vent" qui fait "classe et pro" ne faisant appel aux designer et ingénieurs que pour des coups ponctuels et ce pour le moins cher possible ! avec un temps de développement le plus court possible et si possible en externe !!
c'est vrai que ce n'est pas le cas de toutes les boites mais avouons que entre marge confortable et recherche le choix des actionnaires est vite fait
à nous de nous battre pour distingue le bon grain de l'ivraie![:8O:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_eek.gif)
![:???:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confus.gif)
déjà : sur les médicaments on nous propose des génériques tout simplement parceque ça fait des lustres que les brevets sont amortis et qu'on nous gruge !! et que comme c'est l'état , donc nous , qui paye! alors il y a une réaction contre l'escroquerie
![:oo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exorbite.gif)
pour la sono c'est la meme chose : combien d'annonces d'offre d'emploi tu vois en recherche et développement dans le son ?
![:???:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confus.gif)
combien d'ingénieurs sont employés sur la planete dans ce secteur ? mais en revanche : quels sont les budgets pub ??? les marges ??? et combien de salariés dans ces boites ??? l'info est sur le web !!! et c'est pas triste !
AG audio c'est presque un gars trop courageux : créer une boite en France pour commercialiser du haut de gamme à un prix "normal"
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
et en plus etre assez transparent pour communiquer sur ce qu'il met dedans c'est faire le contraire de ces grandes boites qui elles passent leur temps à brouiller l'information !! allant du maquillage de HP (une étiquette par ci , une fabrication sur cahier des charges par là , de préference le moins cher possible et avec le maximum de patate !)) jusqu'au concept "dans le vent" qui fait "classe et pro" ne faisant appel aux designer et ingénieurs que pour des coups ponctuels et ce pour le moins cher possible ! avec un temps de développement le plus court possible et si possible en externe !!
c'est vrai que ce n'est pas le cas de toutes les boites mais avouons que entre marge confortable et recherche le choix des actionnaires est vite fait
à nous de nous battre pour distingue le bon grain de l'ivraie
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57 Posté le 27/06/2005 à 16:45:24
Mais avec un discours comme ça tu passes pour un rigolo !!
Et AGaudio en est la preuve vivante, Arthur passe pour un guignol (il est lyonnais donc il connais bien) aux yeux de la profession !
Les autres bonnes grosses marques sont bien assise sur leur monopole en comptant leurs billets, en buvant du pétillant et en se goinfrant des petits fours tout en se reléchant le pomme les un les autres !
Il suffit d’écouter parler les commerciaux ou d’aller dans un salon pour tomber le cul par terre !!!
Le gros malheur, c'est qu’a l'heure actuelle, si tu n’es pas équipé en grosses marques bien chères, tu n'as aucune chance de décrocher un contrat. Ce n’est pas par rapport au boulot que tu sais faire, mais bien par rapport à la marque du matos que tu utilises, et des exemples concrets, j’en vois toutes les semaines !! Et c'est navrant de bêtise !!
Mais qu’elle est le prix réel d’une enceinte ?? Et quelle est la marge de bénéfice ???
On est quand même bien proche de la mafia, surtout quand on voit les pratiques commerciales de certains….
Enfin, vivement le bon gros coup de pied dans cette fourmilière....
Et AGaudio en est la preuve vivante, Arthur passe pour un guignol (il est lyonnais donc il connais bien) aux yeux de la profession !
Les autres bonnes grosses marques sont bien assise sur leur monopole en comptant leurs billets, en buvant du pétillant et en se goinfrant des petits fours tout en se reléchant le pomme les un les autres !
Il suffit d’écouter parler les commerciaux ou d’aller dans un salon pour tomber le cul par terre !!!
Le gros malheur, c'est qu’a l'heure actuelle, si tu n’es pas équipé en grosses marques bien chères, tu n'as aucune chance de décrocher un contrat. Ce n’est pas par rapport au boulot que tu sais faire, mais bien par rapport à la marque du matos que tu utilises, et des exemples concrets, j’en vois toutes les semaines !! Et c'est navrant de bêtise !!
Mais qu’elle est le prix réel d’une enceinte ?? Et quelle est la marge de bénéfice ???
On est quand même bien proche de la mafia, surtout quand on voit les pratiques commerciales de certains….
Enfin, vivement le bon gros coup de pied dans cette fourmilière....
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balkam
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AFicionado·a
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58 Posté le 27/06/2005 à 17:16:05
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
quand tu as une cravatte et un costard super 150 et des pompes berlutti , c'est pour communiquer avec un businessman ?oui ou non ?
une marque recelle une "valeur" (terme important ) pour celui qui la possède tout comme pour celui qui veut l'utiliser
essayes de te garer devant un super hotel avec un C15 pourri en descendant de ton char en bleu de travail et reviens en costard avec une Aston : dans lequel des deux cas tu communique le mieux ? dans lequel des cas tu as les bons "codes" pour "communiquer" ?
si on réussi à bouleverser les codes alors on peut gagner ! si demain AG audio équipe un rappeur branché pour un clip qui passe sur MTV tout le monde va vouloir en avoir , de meme s'il décroche un contrat pour sonoriser Bercy ou le stade des JO de Pekin !! en plus sur son site (quand il fonctionnera ?!!!!!!!!............
![:oo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exorbite.gif)
ce qui étonne souvent c'est que les incultes n'ont d'autre culture que "les marques"
ils ne voient le monde que par rapport à "la notoriété" de telle ou telle marque
est-ce que AG c'est mieux que N... ou que C.... te diront-il
il en va de meme pour tout ce qu'ils achètent , pensant faire "classe " avec leur LAGUNA et ne connaissant rien de TVR ou bien de PAGANI , mais c'est ça le client : on va en venir à mettre une étiquette NEXHEIL ou ChristianO sur de l'AG Audio !!! pour ne pas passer pour un clown en presta !
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
j'ai meme réussi , avec un copain , à piéger le blaireau moyen , j'ai fait un caisson de basse et j'ai fait réaliser une plaque rivetée marquée "soundstorm audio , sound systems research laboratory ,Newport beach CA.92663 U.S.A." avec un logo bidon , le gars à entendu le concert et s'est vanté toute la soirée d'avoir loué un matos tip top made in USA !!! on a trop rigolé
![:o:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_surprised.gif)
![Mark Stark Mark Stark](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Mark Stark
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
59 Posté le 27/06/2005 à 17:44:57
A coter de ça, AG est tous nouveau, quand ont parle de Martin ou Jbl, ils ont été en partie les créateurs d'enceintes, quand tu demarre au debut y a beaucoup de place, aprés c'est plus dur de venir et de foutre tous le monde a la porte, quand ont parle de Martin, meyer ou nexo ce n'est pas juste en france.......c'est internationnal et tous les magasins assez important au monde connaissent ces noms.....Alor évidement un coup de pied serais le top, mais tu pense avoir le pied assez caustaud??? Y en a d'autre comme mercedes aussi...ou l'oreal ou encore sony, philips.......ta qu'a leur dire que c'est trop chére un camescope 24x avec ecran tactile...il vont te le baisser!!
A coté de ça il y a d'autre exemple, prend l'oréal, une créme a la fabrication tu pense que ca coûte combien????? et pourtant dans ton rayon tu va bien la trouver a ~ 15 €
(Je pense que les crémes, c'est pas trop ton truc.... ;) mais c'est un exemple).
C'est le temp qui fait la reputation, pas forcement le montant je pense....
aujourd'hui tu prendra un BBS pourquoi?? parce que c'est une valeur sûr!!
Une porshe tien, c'est super beau et ca a une reputation.....ca a le prix également..
et quand tu compare une boxter a une SLK.....tu trouve quoi comme comparaison??
Lequelle des deux ce goinfre le plus??? Tu t'en foutra le jour ou tu cherchera une copie pour moitier prix....tu trouvera pas.
Aujourd'hui, pour contrer des gens comme Meyer, L-a, nexo, martin........il faut l'équivalent, ce n'est pas audiophony ou yorkville qui vont ce battre a ce niveau ...
En plus quand ont parle de ça, c'est sur le marché français, il y a des préstataires en france qui sont capable de faire ce qu'il veulent du milieu de la sono, Quand tu entend qu'un préstataire te dit...."je n'aime pas L-a ou Nexo,je vien de prendre un credit de xxx.xxx sur 15 ans, (cela va de sois tu ne dit pas a ce mec que sont matos est nul ou moin bien) c'est juste commércialement que j'achéte ces produits"...je pense que le problème est plus ici! le mec ne pensent qu'a l'argent et ce n'est pas sa passion au bout du compte, donc c'est lui qui établie un cahier des charges et qui fait que "audia" sent fou plein les poches!!! ce n'est pas forcement la marque (pour preuve tu compare deja un système HK en allemagne par rapport a chez nous, 1850€ chez thomann contre 2349€ par la boite noire!!! il est la le foutage de geulle!!)
¨Perso je pense qu' il est plus la le problème!![:??:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
A coté de ça il y a d'autre exemple, prend l'oréal, une créme a la fabrication tu pense que ca coûte combien????? et pourtant dans ton rayon tu va bien la trouver a ~ 15 €
(Je pense que les crémes, c'est pas trop ton truc.... ;) mais c'est un exemple).
C'est le temp qui fait la reputation, pas forcement le montant je pense....
aujourd'hui tu prendra un BBS pourquoi?? parce que c'est une valeur sûr!!
Une porshe tien, c'est super beau et ca a une reputation.....ca a le prix également..
et quand tu compare une boxter a une SLK.....tu trouve quoi comme comparaison??
Lequelle des deux ce goinfre le plus??? Tu t'en foutra le jour ou tu cherchera une copie pour moitier prix....tu trouvera pas.
Aujourd'hui, pour contrer des gens comme Meyer, L-a, nexo, martin........il faut l'équivalent, ce n'est pas audiophony ou yorkville qui vont ce battre a ce niveau ...
En plus quand ont parle de ça, c'est sur le marché français, il y a des préstataires en france qui sont capable de faire ce qu'il veulent du milieu de la sono, Quand tu entend qu'un préstataire te dit...."je n'aime pas L-a ou Nexo,je vien de prendre un credit de xxx.xxx sur 15 ans, (cela va de sois tu ne dit pas a ce mec que sont matos est nul ou moin bien) c'est juste commércialement que j'achéte ces produits"...je pense que le problème est plus ici! le mec ne pensent qu'a l'argent et ce n'est pas sa passion au bout du compte, donc c'est lui qui établie un cahier des charges et qui fait que "audia" sent fou plein les poches!!! ce n'est pas forcement la marque (pour preuve tu compare deja un système HK en allemagne par rapport a chez nous, 1850€ chez thomann contre 2349€ par la boite noire!!! il est la le foutage de geulle!!)
![:??:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
¨Perso je pense qu' il est plus la le problème!
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
60 Posté le 27/06/2005 à 17:56:27
Citation : Le gros malheur, c'est qu’a l'heure actuelle, si tu n’es pas équipé en grosses marques bien chères, tu n'as aucune chance de décrocher un contrat. Ce n’est pas par rapport au boulot que tu sais faire, mais bien par rapport à la marque du matos que tu utilises, et des exemples concrets, j’en vois toutes les semaines !! Et c'est navrant de bêtise !!
Suis d'accord en partie avec toi Karl. En fait tout dépend de la politique de la boite de presta aussi.Avant je travaillais avec une boite qui etait equipee tout en YORKVILLE (serie TX: composants B&C, RCF , AUDAX etc....), et on faisait des gros plans aussi, et la plupart du temps les gens etaient sur le cul par rapport au systeme...
A l'heure actuelle la majorité des prestataires preferent fournir ce qui est demande sur une fiche technique plutot que de proposer des produits nouveaux voire moins cher.(mais tout aussi performant)
Apres je pense que les produits peu connues il faut savoir les faire "passer" aupres de ses clients (groupes, prod, inge son), c'est pas non plus insurmontable je pense....
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