Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
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Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Anonyme
15751 Posté le 08/03/2019 à 08:36:22
Je t'ai mis un +1, car je suis d'accord avec ce que tu décris comme stupide. Ces pratiques ont, à mon avis, participé (aussi) à la "dégringolade" de l'intérêt du publique pour la HiFi. C'est vraiment dommage pour les gens comme nous qui sommes audiophiles (là je parle au sens littéral du terme pour audiofanzine). Le soin apporté dans les détails, du choix des sons, des instruments jusqu'à la phase de mastering. Pour que tout ça termine en mp3 sur un enceinte mono Bluetooth
Mais il n'y a pas de grigri, sans le non-grigri. Il est important de rappeler que de bons câble ça a son importance et que pour le cas très particulier d'un audiophile il y a des choix subjectifs (là un bon câble est celui qui plaît, la raison n'est pas ce qui prime). C'est bien pour ça que certains profitent de ces passionnés pour les entourlouper de jargons cosmiques, profitant de leur ignorance et passion.
Par contre je trouve cynique certains propos, notamment de traiter les gens d'idio(philes) de la part de professionnels du son. C'est un peu comme de cracher dans la soupe... sonore. Les audiophiles sont les premiers admirateurs de toute cette chaîne du son et souvent les seuls à en percevoir toute la richesse. Il faut éduquer ce publique, rétablir les connaissances, revenir à des réalités et assainir les choses, pour que notre passion perdure.
Mais il n'y a pas de grigri, sans le non-grigri. Il est important de rappeler que de bons câble ça a son importance et que pour le cas très particulier d'un audiophile il y a des choix subjectifs (là un bon câble est celui qui plaît, la raison n'est pas ce qui prime). C'est bien pour ça que certains profitent de ces passionnés pour les entourlouper de jargons cosmiques, profitant de leur ignorance et passion.
Par contre je trouve cynique certains propos, notamment de traiter les gens d'idio(philes) de la part de professionnels du son. C'est un peu comme de cracher dans la soupe... sonore. Les audiophiles sont les premiers admirateurs de toute cette chaîne du son et souvent les seuls à en percevoir toute la richesse. Il faut éduquer ce publique, rétablir les connaissances, revenir à des réalités et assainir les choses, pour que notre passion perdure.
[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 08:38:18 ]
Anonyme
2720
15752 Posté le 08/03/2019 à 08:43:30
et les fiches bananes ? on n'en parle pas assez des fiches bananes !
c'est petit, c'est doré , c'est pas cher , et le moindre pinpin qui achète des enceintes et un ampli dans un magasin hifi se fait refiler d'office cet accessoire qui ne lui servira strictement à rien ( tout son matos étant équipé en serre câble )
le nombre de potes chez qui j'ai entendu :" et t'as vu , j'ai tout monté en fiches bananes, c'est top pour le son "
halte au complot !
c'est petit, c'est doré , c'est pas cher , et le moindre pinpin qui achète des enceintes et un ampli dans un magasin hifi se fait refiler d'office cet accessoire qui ne lui servira strictement à rien ( tout son matos étant équipé en serre câble )
le nombre de potes chez qui j'ai entendu :" et t'as vu , j'ai tout monté en fiches bananes, c'est top pour le son "
halte au complot !
Guinnness
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
15753 Posté le 08/03/2019 à 08:51:29
Citation de Patrick :
xHors sujet :... il y a aussi des gens tout à fait sincères dans leur démarche qui pensent juste avoir le meilleur de ce qui se fait, qui n'ont pas de culture technique / scientifique pour discerner le vrai du faux,
Ce serait le boulot de la presse spécialisée de pointer les trucs louches, voir les arnaques, sauf qu'il ne faut surtout pas se fâcher avec ses annonceurs puisqu'aujourd'hui aucune revue ne survivrait sans la pub qui remplit parfois pas loin de 50% des pages
Du coup quand t'as pas le bagage technique (et même si tu l'as, personne ne va aller ouvrir un appareil dans le magasin avant de l'acheter pour voir ce qu'il y a réellement dedans) tu peut facilement te faire avoir de bonne foi par des vendeurs/fabricants malhonnêtes.
Anonyme
15754 Posté le 08/03/2019 à 08:52:04
C'est surtout que ça ne peut qu'être moins bien pour le son bien que pratique pour débrancher, ce qui pour le clampin moyen ne sert à rien. Personnellement j'étame la pointe des câbles pour le coté pratique, mais ça n'aide qu'au moment du branchement derrière l'ampli (tout les 4-5 ans max, lors d'une crise de grand nettoyage incluant les connections).
Guinnness
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
15755 Posté le 08/03/2019 à 09:07:33
Citation de linn134 :
Parfois je me demande s'il existe la même passion pour les tondeuses à gazon ou les bouillons en cubes. C'est condescendant ? Et alors?
Ca existe dans d'autres de mes passions, comme la photo où certains croyances héritées d'un autre age perdurent encore, où on continue à avoir une course ridicule au mégapixel qui n'a pas vraiment d'autre utilité que de remplir plus vite se cartes mémoire (et justifier l'achat de cartes toujours plus grosses) par contre là la presse spécialisée est nettement plus intègre même envers les grandes marques (me souviens que Leica s'était fait épingler à la sortie de leur premier APN, qui n'était en fait qu'un compact Epson grand public rhabillé et rebadgé par Leica, avec un prix multiplié par 10)
Dans le VTT aussi où les fabricants n'arrêtent pas de changer de standard de taille de roues, de rajouter toujours plus de vitesses, etc ... et beaucoup se ruent là dessus en imaginant que ça les fera rouler mieux/plus vite ...
chacal549
1951
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
15756 Posté le 08/03/2019 à 09:30:38
Citation de Patrick :
Citation :Mais concevoir des gri-gris comme des multi-prises vaudous, des câbles ésotériques, des rendistors, des Esprit Manta, des supports matériels en bubinga bio, des ionisateurs d'air, bref ces conneries que l'on a décrit depuis des centaines de pages; c'est un premier niveau de stupidité.
Je dit juste que c'est pas une raison pour traiter es gens de "cons" et stupides et d'y aller de son petit jugement de valeur. Quand on prône l'éducation c'est la base de la base.
pour ma part, ce qui encourage à traiter les gens de cons, c'est pas le fait qu'ils se laissent berner, c'est qu'ils enveloppent ça avec une arrogance élitiste où finalement la ,supériorité et la finesse de leur oreille (et de leur compte en banque) les dispense de toute bonne foi. tu mets 5000 balles dans une prise? no problem. tu mets 5000 balles dans une prise et tu clames que si je ne comprends pas c'est parce que je suis sourd et que je ne sais pas reconnaitre les grandes choses? ben je vais penser que t'es un con.
et mon point de vue vaut tout autant pour les guitaristes ou certains vaudous du studio.
pour l'anecdote et l'exemple, Ca me rappelle un gratteux disons.. ancien pote, passionné de belle lutherie et de beau matos et qui aimait partager ça, ce qui est toujours agréable. le coté moins agréable était le coté péteux qui allait avec, un jour il a dit en voyant une Carvin dans mes pattes alors que ma guitare de prédilection est une Lag Rockline que j'ai toujours adoré, il a balancé avec un sourire en coin, "ah, tu te décides enfin à jouer sur une vraie guitare!".
J'ai depuis ce moment abandonné l'idée de discuter matos avec lui. Et entre temps j'ai revendu ma Carvin alors que j'ai toujours ma "fausse guitare"
on peut pas reprocher à quelqu'un de manquer de connaissance, ni même d'intelligence ou de recul. on peut lui reprocher par contre de s'en justifier voire de s'en faire gloire
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
Anonyme
2720
15757 Posté le 08/03/2019 à 09:45:19
x
Hors sujet :guinness, tu parle de quel epson et de quel leica ?
L'Epson R-D1 de 2005 est basé sur le boîtier Voigtländer Bessa R2 il me semble , et il coûtait quand même 3k euros neuf .
pour les compactes,le partenariat était avec panasonic avec notamment le 1er leica D-lux de 2003 et son capteur CCD .
[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 09:49:03 ]
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
15758 Posté le 08/03/2019 à 11:04:15
Le cas Leica est un peu particulier. Il mélange le fantasme de la série M, la construction à la limite de l'horlogerie suisse, les optiques de folie mais que d'autres marques sont amplement capables d'égaler et, depuis l'arrivée des premiers APN (je crois que ça remonte au Kodak DCS) un nom qui est devenu une forme de certification.
Le gros souci c'est que la qualité est là. Même un Leica R8, croisement entre un dinosaure et un objet futuriste, est difficilement critiquable pour ce qu'il est.
On est clairement dans la maîtrise de l'image de marque mais avec un gros souci de la qualité. Leica ne brade pas son nom et n'accepte pas de le coller sur n'importe quoi non plus. Zeiss/Sony est beaucoup moins exigeant pour le coup.
Je ne sais pas si Leica est vraiment à classer dans les gri-gris. Sincèrement je ne suis pas certain. Je crois que si on cherche de l'absurde à des prix délirants il faut plutôt regarder du côté des montres.
Et pour ce qui est de la photographie en général, j'évite un peu le sujet vu que je suis né dedans et que ça a été une partie de mon boulot pendant des années.
Le gros souci c'est que la qualité est là. Même un Leica R8, croisement entre un dinosaure et un objet futuriste, est difficilement critiquable pour ce qu'il est.
On est clairement dans la maîtrise de l'image de marque mais avec un gros souci de la qualité. Leica ne brade pas son nom et n'accepte pas de le coller sur n'importe quoi non plus. Zeiss/Sony est beaucoup moins exigeant pour le coup.
Je ne sais pas si Leica est vraiment à classer dans les gri-gris. Sincèrement je ne suis pas certain. Je crois que si on cherche de l'absurde à des prix délirants il faut plutôt regarder du côté des montres.
Et pour ce qui est de la photographie en général, j'évite un peu le sujet vu que je suis né dedans et que ça a été une partie de mon boulot pendant des années.
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Anonyme
2720
15759 Posté le 08/03/2019 à 11:29:17
x
Hors sujet :c'est clair que c'est encore un autre sujet... perso, le seul truc qui m'avait fait opter pour les M , avant le numérique, c’était que la visée télémétrique manuelle m'était plus naturelle que les reflex autofocus . j'ai oublié tout ça lors du passage aux M numériques, mon banquier à su trouver les mots pour me raisonner
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
15760 Posté le 08/03/2019 à 11:42:30
Citation :
Le gros souci c'est que la qualité est là.
Ça dépend. L’électronique, enfin la partie logicielle, des premiers M numériques était très bugguée et très médiocre (M9...). Bon c’était pour Leica un métier complètement nouveau, et autant ils sont bons en mécanique et optique, autant là ils partaient de zéro.
Citation :
les optiques de folie mais que d'autres marques sont amplement capables d'égaler
Là dessus, je dirais qu’internet a largement contribué à démystifier le truc. Avant internet, j’avais rarement (jamais en fait) lu ou entendu que « les autres marques sont amplement capables d'égaler ». Ou encore, pour beaucoup moins cher, on trouve des objectifs peut-être un poil moins bien, mais la différence de qualité est vraiment hyper difficile à déceler.
Exemples :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
jpeg pourris :
Et même en RAW, ça reste moins bon qu’un Canon 5D :
Même en basse sensibilité :
Et il me semble que même les Fuji donnent de meilleurs résultats que ce M9.
jpeg pourris :
Et même en RAW, ça reste moins bon qu’un Canon 5D :
Même en basse sensibilité :
Et il me semble que même les Fuji donnent de meilleurs résultats que ce M9.
[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 11:49:32 ]
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