Sujet Les gri-gris en Hi-Fi

Citation de anael32 :

moi cela me fatigue ce tout informatique sa devient insupportable les impos la sécu à chaque fois c'est 3 H la ou avant 15 mins sur place et c'été régler

Marrant, j’ai l’expérience presque parfaitement inverse: avant, je devais prendre une demi-journée de congés parce que je travaille aux horaires d’ouverture, il fallait faire minimum 1/2h de trajet et autant sinon plus d’attente, pour certaines opérations basiques que je peux effectuer chez moi, à n’importe quelle heure du jour et de la nuit, en une poignée de secondes.

idem pour moi. et puis dans l'idée, encore une fois sur le genre de problème souligné par anael, ce n'est pas l'informatique en soi le problème mais l'erreur humaine de concepteurs qui ont oublié des paramètres et/ou mal concu une interface utilisateur. Si on a une bagnole inconfortable et peu fiable, le problème ne vient pas de la généralisation de l'usage de la voiture

Le truc le plus grave avec l'informatique n'est pas tant les difficultés d'usage que la normalisation, le règne des petites cases.
Le problème, c'est que l'humain, ça rentre rarement dans des petites cases. Un copain a laissé tomber son boulot d'éduc spé à cause de ça. La mentalité informatique ET les demandes en traitement de masse font que les gens doivent rentrer dans telle ou telle case pour bénéficier de tel ou tel dispositif. Sauf qu'un humain ne rentre jamais exactement dans telle ou telle case. Moralité, les gens des services sociaux passent leur temps à faire en quelque sorte des faux, des dossiers plus ou moins bidonnés pour permettre aux gens de suivre des parcours dont l'accès trop étroit ne leur serait pas sinon ouvert.
Autre exemple avec une e, designer industriel allant s'inscrire à l'ANPE (alors) le temps qu'on monte notre agence, au cas où. Problème, pas de case "designer industriel" à l'ANPE et ça a été un vrai sketch après avoir expliqué ce qu'était le métier de designer :
- illustratrice ?
- non.
- dessinatrice ?
- non
- dessinatrice de plans ?
- oui, mais non
- ingénieure ?
- non plus
- modeleuse ?
- niet
- technicienne en injection plastique ?
- ...

Finalement, elle s'est retrouvée dans une case où on met des gens qui dessinent des plans techniques et recevait donc plein d'offre d'emploi qui ne la concernaient absolument pas.

Et finalement, le vrai gros problème, mais dont l'informatique n'est qu'une des cause, c'est qu'on n'a plus affaire à des humains des gens qui sont capables de prendre des décisions et de débloquer une situation, mais à des opérateurs sans autonomie, jamais le même, face à un écran avec des procédures à suivre et des cases à remplir. Ceux qui ont connu des problèmes récurrents de ligne téléphonique ou d'internet connaissent bien ça, hélas, mais c'est partout pareil.

Pôle Emploi c'est probablement la plus incroyable machine à broyer les bonnes volontés.
Personnellement la dernière fois que j'ai dû faire avec eux ça a été quinze mois de n'importe quoi. Et les administrations en général sont du même tonneau. Aujourd'hui je suis sur le point de remonter une entreprise, après des tonnes de discussions avec des collègues je garde d'un côté mon activité en portage salarial et de l'autre je mets au point mon départ pour des cieux moins bureaucratiques. Certainement pas pour payer moins, uniquement pour pouvoir passer davantage de temps sur le travail et moins sur la paperasse.

Ca me rappelle quand j'étais "demandeur d'emploi", j'avais aussi dû entrer dans des cases. Je m'étais donc retouvé inscrit comme "instrumentiste" ("bassiste", "contrebassiste" ou même "musicien" y avait pas) et comme "assistant social" (mes études). Une employée m'a convoqué pour me proposer une offre d'emploi qui correspondait parfaitement à un musicien qui a fait des études d'assistant social : un hôpital psychiatrique cherchait un musicothérapeute.
J'ai eu beau lui expliquer que la musicothérapie est une spécialisation accessible aux professionnels de la santé qui nécessite une formation bien particulière, que je n'étais ni médecin ni psy et que bien entendu je n'avais pas suivi cette formation, elle n'a rien voulu savoir et m'a répondu que ne pas postuler serait considéré comme un refus délibéré de chercher un emploi et que par conséquent j'étais passible de sanctions comme une suspension des allocations à cause de ma mauvaise volonté.
J'ai donc dû envoyer ma candidature et mon CV à cet HP et insister ensuite au téléphone pour leur demander de m'envoyer un accusé de réception, on m'a répondu qu'ils regrettaient d'avoir demandé à l'ORBEM (l'organisme bruxellois censé aider les chômeurs à trouver du boulot) car ils n'avaient reçu que de nombreuses autres candidatures déplacées comme la mienne, ce qui leur causait une surcharge de travail et une perte de temps totalement inutiles et ne répondait en rien à leur demande.

Citation :

Et les administrations en général sont du même tonneau

Euh... les grandes entreprises, c'est pas mal dans le genre Kafkayen.
Ma douce s'occupe de précarité énergétique. Elle se retrouve à intervenir chez des gens qui ont par exemple vu leur facture d'électricité passer brutalement de 40 balles à 800 balles.
Ben, bien qu'elle soit sur une mission tout à fait officielle, délégation de service public et tout, c'est la plaie pour obtenir un interlocuteur valable. Il faut faire de la paperasse en 100 exemplaires, multiplier les courriers, etc, même dans les cas nombreux ou le fournisseur de flux (élec, eau, gaz) est dans la plus totale illégalité (et les cas sont nombreux, genre rappels de deux ans arrière ou facturation sans prévenir d'une hausse brutale et importante de consommation (souvent le signe d'une fuite dans le cas de l'eau)) et où donc l'interlocuteur devrait juste dire "ok on s'est trompés on efface tout".

Le plus souvent, pour que ça aille vite, elle menace de saisir le médiateur de l'énergie.

On a tous expérimenté des situation ubuesques avec les fournisseurs de téléphone ou d'internet.

La seule différence avec les administrations, c'est qu'on peut résilier et se barrer ailleurs, mais ça ne rend pas forcément les choses plus faciles pour longtemps. Mon ex a été en litige avec Canal Plus pendant près d'un an, je connais pas mal de gens qui ont été privés d'Internet pendant des semaines, voire des mois, un nombre conséquent de gens qui se sont rendus comptent après plusieurs mois, voire plus d'un an, qu'ils continuaient à payer des abonnements pourtant résiliés, ma douce a dû racheter à deux reprises des cartes téléphoniques à la boutique free après que ceux-ci aient coupé son abonnement par erreur lors de la résiliation de ceux de ses filles, cartes qui n'ont jamais été remboursées, etc, etc.

Les administrations ça englobe aussi celles des entreprises.

Ah oui, ma mère s'était même fait prélever quelque chose comme 800€ par Orange sans raison il y a quelques années, elle a mis des mois à obtenir un remboursement (et encore, au début ils proposaient un remboursement partiel...)

Mais parfois, partir ailleurs est même pas une solution : le mois dernier je reçois un mail de NRJ mobile qui le dit que mon dernier paiement a été rejeté et qu'il faut que je paye par carte sinon résiliation de la ligne + inscription au fichier des mauvais payeurs sous 6 jours. Avec une invitation à leur payer la somme par carte. Je vérifie mon compte en banque et le prélèvement est bien passé pourtant. Le truc qui ressemble tellement à du chantage que je me suis demandé si c'était pas un mail de phishing. Après vérification, le mail vient bien de chez NRJ mobile. Dans cette situation, on n'a pas d'autre choix que de payer et après de gueuler pour être remboursé, sous peine de se retrouver sans téléphone.

Que les erreurs arrivent c'est inévitable, mais quand ça nous tombe dessus (ça m'est aussi arrivé avec la CAF, j'ai des sueurs froides rien que d'y penser) on en bave à mort.

Pour moi, tous ces problèmes d'administration ça vient du fait que les gens qui bossent dedans ont aucune autonomie et une hiérarchie écrasante. Toute initiative personnelle, toute erreur ou non-respect de la procédure pourrait leur coûter cher. Souvent on fait tellement peu confiance aux gens qu'ils sont volontairement bridés par leurs outils. Par exemple, si vous achetez quelque chose dans une grande surface et qu'il y a une erreur sur le prix (ça arrive souvent), faut du courage pour être remboursé. Les caissièr⋅e⋅s ont même pas la possibilité de faire ça, le management a trop peur qu'ils/elles se servent sans la caisse (et vu les salaires je les comprendrais de faire ça)

Au Carrouf près de chez moi les caissières n'ont aucune prise sur les prix qui passent, la seule chose qu'elles peuvent faire c'est annuler purement et simplement l'article.
Les seuls à pouvoir rectifier/rembourser c'est la caisse centrale et uniquement eux, pour ça que j'évite au maximum les courses le Samedi : y a systématiquement minimum 1/2h de queue pour faire rectifier des erreurs, autant dire que si on a des surgelés c'est même pas la peine de prendre la file d'attente