Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
19601 Posté le 29/12/2020 à 17:42:54
Les technologies mises en œuvre en sonorisation sont aujourd'hui passées devant ce qui se fait en Hi-Fi. Rationalité, et efficacité font mieux que marketing et crédulité.
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
19602 Posté le 29/12/2020 à 18:48:08
x
Hors sujet :Daw : je parle uniquement de gens avec qui j'ai travaillé dans différents contextes, de tous âges. Il y a effectivement le type que tu décris, le mec qui a habituellement la vingtaine, pas très compétent, ingé-son attitré d'un groupe (le groupe qui prend pas de cachet mais qui a son propre ingé-son...). Mais aussi des vrais pros, qui bossent dans des boîtes de presta.
Celui qui ne connaît pas le fonctionnement d'une boîte de DI a fait un BTS audiovisuel. Il est aujourd'hui employé par une mairie en tant que régisseur et à vrai dire il fait très bien son travail, il est à l'écoute des musiciens et obtient de meilleurs résultats que certains vieux englués dans leurs habitudes.
Sinon je sais bien que les 31 bandes sont intégrés aux consoles. J'avoue que je suis un peu largué sur les pratiques actuelles (ça fait quelques années que je ne fais plus vraiment de musique, malheureusement), mais il y a 10 ans, les ingés-son à qui j'avais affaire commençaient souvent par balancer un CD en façade et faisaient des montagnes russes sur le 31 bandes. Dans le pire des cas, comme je le disais, ils s'aidaient avec un analyseur pour obtenir une courbe plate, ce qui est complètement contre-productif. Ça fait longtemps que je n'ai plus vu ça et à mon avis c'est une bonne chose.
Guinnness
828
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
19603 Posté le 29/12/2020 à 20:55:05
Citation de laurend :
Même avec une "master clock" au césium, au final, c'est toujours l'horloge locale qu'on entend et le suréchantillonnage ne fait qu'aggraver le problème.
Les convertisseurs modernes comme le Sabre32 de chez ESS (je prend celui là en exemple parceque je me suis un peu intéressé à son fonctionnement interne mais tous ses contemporains fonctionnent sans doutes plus ou moins de la même façon) sont dotés de modules de buffer/resynchro + une horloge interne propre capables de remettre en forme le plus pourris des signaux d'entrées donc le jitter présent dans le reste du circuit n'est pas vraiment un problème, contrairement à ce qui se passe avec les antiquités prisées par les idiophiles dépourvues de ce genre de raffinement.
Si tu rajoutes à ça qu'ils sont aussi souvent contre le sur-échantillonnage qui permet pourtant de rejeter les résidus de conversion loin en dehors du spectre audible et dans le même temps conter le filtrage y compris les filtres anti repliement en sortie de DAC qui précisément sont là pour éliminer ces résidus indésirables on comprend tout de suite mieux comment ils arrivent à entendre des trucs qui n'existent pas, en fait dans certains cas ils entendent probablement réellement des choses mais des choses qui ne devraient pas exister car crées par l'accumulation de défauts de conceptions de leurs appareils conçus par des gars qui n'ont rien compris aux bases de l'audionumérique.
Jipihorn a fait une vidéo sur ce sujet précis il n'y a pas si longtemps, il y explique tout ça bien mieux que moi
Il y a un peu plus longtemps il avait aussi fait une vidéo sur le Sabre32 où il expliquait son fonctionnement interne et pourquoi s'inquiéter du jitter c'est devenu du branlage de mouches avec ce genre de DAC.
Jan mk2
1368
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
19604 Posté le 29/12/2020 à 21:30:28
Pour le jitter introduit par le signal, le choix de l'horloge locale est généralisé depuis longtemps.
Et si tu cherches un logique dans les choix très affirmés des idiophiles, tu risques d'y passer un peu de temps. Et si tu y parviens, ça te vaudra un prix.
Et si tu cherches un logique dans les choix très affirmés des idiophiles, tu risques d'y passer un peu de temps. Et si tu y parviens, ça te vaudra un prix.
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
19605 Posté le 29/12/2020 à 21:32:28
Sur diyaudio il y a des sujets sur les DAC sans suréchantillonage et sans filtre, c'est assez drôle. C'est en fait l'application d'une des règles d'or de l'audiophilie, à savoir que moins il y a de composants sur le trajet du signal, mieux c'est C'est marrant ce forum où on trouve la pire audiophilie comme les spécialistes les plus pointus du domaine.
D'ailleurs on croise plusieurs fabricants de matos connus sur les forums comme Groupdiy ou Diyaudio, ce sont souvent des puits de science qui sont toujours là pour aider et transmettre leurs connaissances, je pense à Dan Kennedy (Great River) qui a carrément offert les schémas du MP2 à la communauté, ou Earl Geddes qui a mis son livre de référence en libre accès sur son site (un des meilleurs livres sur les enceintes acoustiques) ou qui répondait avec pédagogie dans un thread immense à chaque personne qui lui posait des questions. Ça contraste pas mal avec certaines marques dont le culte du secret va de pair avec des produits uniquement basés sur le marketing.
Comme quoi on en revient toujours à Jipihorn Je me demande si il sait à quel point il est devenu une référence anti-bullshit.
D'ailleurs on croise plusieurs fabricants de matos connus sur les forums comme Groupdiy ou Diyaudio, ce sont souvent des puits de science qui sont toujours là pour aider et transmettre leurs connaissances, je pense à Dan Kennedy (Great River) qui a carrément offert les schémas du MP2 à la communauté, ou Earl Geddes qui a mis son livre de référence en libre accès sur son site (un des meilleurs livres sur les enceintes acoustiques) ou qui répondait avec pédagogie dans un thread immense à chaque personne qui lui posait des questions. Ça contraste pas mal avec certaines marques dont le culte du secret va de pair avec des produits uniquement basés sur le marketing.
x
Hors sujet :Sur les forums de guitare c'est un peu le contraire à ce que je vois, il y a même un forum de construction d'amplis que je fréquente où des fabricants sont discrètement en train de lurker. Ils postent pas mais on sait qu'ils sont là car plusieurs fois, des schémas inventés et postés par des membres ont été reproduits quelques mois plus tard à l'identique dans des produits «boutique» ou des amplis de série :/ C'est assez triste de voir ce forum génial vampirisé par des gens trop nuls pour inventer des trucs nouveaux ou des boîtes qui volent les autres plutôt que de faire de la R&D...
Citation de Guinnness :
Jipihorn a fait une vidéo sur ce sujet précis il n'y a pas si longtemps, il y explique tout ça bien mieux que moi
Il y a un peu plus longtemps il avait aussi fait une vidéo sur le Sabre32 où il expliquait son fonctionnement interne et pourquoi s'inquiéter du jitter c'est devenu du branlage de mouches avec ce genre de DAC.
Comme quoi on en revient toujours à Jipihorn Je me demande si il sait à quel point il est devenu une référence anti-bullshit.
Jan mk2
1368
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
19606 Posté le 29/12/2020 à 21:36:59
Je pense qu'il le sait. Mais lui comme les autres n'est pas à l'abri de dire une contre vérité de temps en temps. Malgré tout, il reste une source assez sure.
Guinnness
828
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
19607 Posté le 30/12/2020 à 08:52:15
La chaîne youtube de Deus Ex Silicium est vraiment pas mal non plus dans le genre, dommage qu'il ne se s’intéresse pas spécialement à l'audio et toutes les conneries qui y circulent ce serait assez amusant et informatif de le voir décortiquer quelques grigris.
DarXyde
2366
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
19608 Posté le 30/12/2020 à 21:51:17
Au fait c'est vrai que le sacd et le format DSD nécessite moins de traitement que le cd avec l'adpcm ?
“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii
"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
19609 Posté le 31/12/2020 à 01:31:20
Oui, c'est juste une modulation delta-sigma stockée sur disque, donc ça ne demande en gros qu'un filtre passe bas pour être écoutable, un peu à la manière dont fonctionne l'étage de sortie des amplis classe D, si ça te parle plus.
Cela dit, c'est juste un format de diffusion et toutes les opérations de traitement numérique du signal (par exemple le mixage) se font toujours sur un signal codé en PCM. En soi le SACD a plus de résolution que le CD mais le marketing autour du DSD était un peu frelaté.
Cela dit, c'est juste un format de diffusion et toutes les opérations de traitement numérique du signal (par exemple le mixage) se font toujours sur un signal codé en PCM. En soi le SACD a plus de résolution que le CD mais le marketing autour du DSD était un peu frelaté.
kosmix
46340
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
19610 Posté le 31/12/2020 à 01:50:55
J'imagine qu'il faudrait tout produire avec ce même procédé pour que ça vaille vraiment le coup, de la prise de son au mastering.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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