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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
6001
Euh, là j'avoue. Je suis repassé un instant du côté sombre de l'idiophilie avec mon coffre Brückner. Mea culpa !
Mais loin de moi la tentation de préférer le vinyle au numérique.
Reste qu'à mon avis les tonnemeister ayant mis cette prestation en boîte connaissaient leur boulot. Ils savaient te faire un orchestre large, dynamique et puissant, tenant compte de la limite du support ! Et cette masterisation était sans doute ce qu'on a parfois un peu oublié ou perdu avec le numérique dans certains enregistrements, dont les tolérances sont repoussées. Loger l'image idéale d'un orchestre en trompe l'oeil dans un espace beaucoup plus réduit que nature et sans que la compression ne se fasse sentir outre mesure.
Ajoute à ça sans doute la petite coloration de la cellule Grado utilisée, qui n'est sans doute pas neutre non plus, mais donne une perce précise et un bas médium somptueux. Enfin, j'en sais rien...
Mais ce dont je suis certain, c'est qu'on peut aussi bien remasteriser sur CD ou DVD ces prises de son des années 70 et que le résultat sera tout aussi appréciable.
Ca n'est donc clairement pas une histoire de support, de numérique contre analo, mais de savoir faire de certains techniciens et d'excellence des interprètes ! Voilà ce que je voulais dire avec ma madeleine en vinyle !! Rien d'autre
D'ailleurs, j'ai aussi vibré ces derniers jours en me passant des prises DDD de symphonies de Mahler et des concertos de Brahms... Donc peu m'importe le flacon !

[ Dernière édition du message le 09/08/2013 à 20:50:58 ]

6002
la technique est une chose, le résultat dépend d'un tas de paramètres ,parfois contradictoires
y'a trente ans,on trouvait déja des querelles de chapelle, des débats sans fin /
lampes -transistors, belt drive-direct drive, bobine mobile-aimant mobile, ençeintes closes, bass-reflex, radiateur passif
c'était mieux avant !



6003

Citation de drguet :

ils ont été épargnés de la loudness war

 C'est une des grosse sources du problème. Si seulement on avait profité de la qualité du CD pour améliorer la qualité du son, au lieu de faire les idiots...

JM

6004
C'est la bagnole qui a tué la musique, moi j'vous l'dis.
6005
tut tut tut ce sont les hérétiques avec leurs accords mineurs.

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

6006
Oui. Et tout ces satellites qu'ils nous ont envoyés dans l'espace.
6007

Citation :

pour faire simple, la sommation In the Box sollicite énormément le processeur de ta machine étant donné qu'il y a d'importants calculs a réaliser. Ces calculs sont très complèxes, le résultat final passe par une série d'arrondis et de troncatures du signal numérique qui se traduisent par une dégradation de l'audio. En analogique il n'y a que des signaux électriques qui s'additionnent, et de ce fait, on est pas contraint par toutes les erreurs de calcul du processeur, le résultat est assez flagrant en terme de profondeur et de "focus" de l'image, la spacialisation des sources est beaucoup plus précise. 

 

Je le mets ici puisque ça ressemble comme 2 atomes de platine à du blabla audiophile : discours totalement faux sur le numérique + promotion aussi fausse de l'analo, le tout avec des recours aux arguments de spatialisation et de profondeur de l'image stereo.

 

Ca vient d'AF, d'une boutique spécialisée dans le haut de gamme pro, plutôt compétente par ailleurs et qui m'avait d'ailleurs bien renseigné sur certains trucs, qui lance un sommateur.

6008
Citation :
En analogique il n'y a que des signaux électriques qui s'additionnent


Haha genre c'est aussi simple que ça :mdr:
6009
Completement audiophile meme, a croire aue l'analogique n'a pas de bruit !
Je suis meme sur que si on comparait en terme de transparence (i.e. rapport signal sur bruit + distortion) entre un sommateur analogique et un numerique 64bits comme les STAN en ont actuellement, le resultat serait sans appel.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

6010
Ha oui mais que fait tu de la chaleur, de la stéréo plus ouverte etc... ? :oops2:
6011
Le probleme, c'est que je suis d'accord avec eux sur le fait que le son sera different, le probleme, c'est que ce sera moins transparent l'analo que le numerique et que leur arguments sont des mensonges :/

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

6012

Pis surtout à écouter les fabricants de "sommateurs" analos, ça transforme le son façon on/off : soit c'est vrai, et y a des questions à se poser sur la pertinence d'un truc qui saloperait autant le mixage à cette étape ultime de la réalisation d'un morceau, soit c'est faux (ce que je crois, ayant perso entendu des "sommations" Neve ou équivalents) et ça sent l'enrhumage audiophile habituel.

 

Ceci dit, la tendance 2013 semble être plus honnête concernant cette sommation analo, par exemple les arguments de SSL me semblent bien plus honnêtes et finalement convaincants que ceux de constructeurs prétendant redonner vie au numérique prétendu froid comme l'atroce morsure de la Mort.

[ Dernière édition du message le 12/08/2013 à 16:36:06 ]

6013
Je suis de l'avis de Youtou, je suis pas sûr qu'on entende la différence (sauf si le sommateur a été conçu délibérément pour colorer le son).

C'est quand même triste qu'une boutique sérieuse se compromette avec ce genre de tromperie, un peu comme Selectronic (qui est bon magasin d'électronique par ailleurs) avec ses bricoles audiophiles.

La prononciation, c'est important !

6014
Citation :
Mais loin de moi la tentation de préférer le vinyle au numérique.

Je comprends qu'on préfère le vinyle au CD.
Ça ne justifie en rien de dire qu'il soit meilleur qualitativement.

Pour faire une comparaison : les musiciens et les gens qui touchent au son d'une façon générale de même que pas mal d'amateurs de musique kiffent mes enceintes de studio.
Les gens pour qui la musique n'est qu'un accompagnement au supermarché ou dans la bagnole ont beaucoup de mal "c'est trop net".
6015
Citation :
Les gens pour qui la musique n'est qu'un accompagnement au supermarché ou dans la bagnole ont beaucoup de mal "c'est trop net".


Ils te demandent aussi des trucs style "mais pourquoi tu met autant dans des enceintes ?" J'ai déjà eux ca plusieurs fois moi. :mdr:
6016
Citation :
Les gens pour qui la musique n'est qu'un accompagnement au supermarché ou dans la bagnole ont beaucoup de mal "c'est trop net".
C'est intéressant comme façon de l'exprimer. Je pense piger ce qu'ils veulent dire, mais j'ai dû mal à concevoir comment une enceinte peut être "trop nette".

La prononciation, c'est important !

6017
Une autre forme d'idiophilie dont on n'a pas beaucoup parlé ici, la pub à la con, très bien analysée ici par exemple :
https://www.monpapaestungeek.fr/2013/analyse-petite-lecon-de-sexisme-ordinaire/

Je pense à ça car il me revient à l'esprit les nombreuses pages (quasi une sur deux) des revues hifi sensées vanter des produits audiophiles et dégainant pour la cause des créatures dévêtues (ou légèrement vêtues), avec cette analogie rabâchée : courbes de bagnoles, courbes d'enceintes, courbes de petites pépéées.
icon_facepalm.gif
6018
Quand je disais que les audiophiles ne valaient pas mieux les kékés du tuning auto :-D

La prononciation, c'est important !

6019
Raaaah, les bimbos de chez Behringer, doute un boème. :-)

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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

6020
Citation de Zerosquare :
Quand je disais que les audiophiles ne valaient pas mieux les kékés du tuning auto :-D


+1 :-D
6021
Citation de Zerosquare :
Citation :
Les gens pour qui la musique n'est qu'un accompagnement au supermarché ou dans la bagnole ont beaucoup de mal "c'est trop net".
C'est intéressant comme façon de l'exprimer. Je pense piger ce qu'ils veulent dire, mais j'ai dû mal à concevoir comment une enceinte peut être "trop nette".

Non. Les gens qui passent à la maison et surtout au studio comprennent bien que c'est un outil de travail.
Citation de Zerosquare :
Citation :
Les gens pour qui la musique n'est qu'un accompagnement au supermarché ou dans la bagnole ont beaucoup de mal "c'est trop net".
C'est intéressant comme façon de l'exprimer. Je pense piger ce qu'ils veulent dire, mais j'ai dû mal à concevoir comment une enceinte peut être "trop nette".

J'ai résumé en "trop net" (propos réellement entendu) ce que veulent dire la plupart des gens : trop détaillé, trop précis.
Le côté "on a l'impression que les musiciens sont devant soi" tellement recherché (enfin, qu'ils disent) des audiophiles, ben il y a des gens qui ont du mal à supporter. J'ai l'impression que pour eux, la musique comme une masse sonore, ça leur va, mais qu'être confronté au fait qu'elles soit constituée de différents trucs qui jouent en même temps des choses différentes, ça les déstabilise et qu'ils ne savent plus quoi écouter.
On oublie peut-être que notre façon d'entendre la musique, les musiciens comme les mélomanes, où on peut entendre à la fois une masse (le mix) et chaque instrument séparément n'est pas inné et demande une habitude et une formation de l'oreille.

Parfois même, en discutant avec certains amateurs de musique quand je souligne qu'un gimmick de guitare rythmique derrière, ça le fait bien ou le travail du batteur sur sa charley, je me rends compte qu'ils n'ont pas forcément capté ça.
En fait, je pense que la plupart des gens entendent essentiellement une masse sonore et des parties qui sont mises en avant dans le mix, mais pas tellement le reste. En même temps, je continue moi-même à découvrir des trucs dans des morceaux que je croyais connaître par coeur, par exemple en les écoutant au casque.

Maintenant, il y a des mélomanes qui n'ont aucune formation musicale et qui ont une putain d'oreille.

[ Dernière édition du message le 13/08/2013 à 12:26:03 ]

6022
Il peut arriver que dans certains styles le "mieux" soit l'ennemi du bien.
Je déteste certains enregistrement surfaits en classique où le chanteur vedette (Dessay, Alagna, Hampson, Netrepko, Kaufmann ou qui vous voulez) est capté comme s'il était assis sur les genoux de l'auditeur, tandis que l'énorme orchestre accompagnateur semble enfermé dans un coin des chiottes.
Avec ce genre de captation "détaillée" on perd toute notion de réalisme.
Les "mélomanes" s'habituent tellement à ce genre de perspective sonore trafiquée qu'ils sont frustrés en concert de ne pas entendre les chanteurs aussi bien que sur leur chaîne hifi...
Mais l'art de la prise de son "naturelle" (bien que le naturel soit une vaste question) est hautement difficile !

Mais ceci n'a bien-sûr rien à voir avec la qualité des moniteurs (qui ne seront jamais assez définis pour mon goût) !

[ Dernière édition du message le 13/08/2013 à 13:16:25 ]

6023
Pour ce rafraichir les idées:
Citation :
La cryogénisation et par conséquent le froid profond, a pour grand avantage de ré harmoniser la structure atomique de la matière, et les produits traités s' en trouvent ainsi largement optimisés.
Une plus grande porte s'ouvre devant la musique qui, libérée et sans entrave, nous livre toutes ses palettes de couleurs, de contrastes, de nuances, de sensations et d 'émotions.

Un blog qui n'a pas froid au yeux.

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Crédits YouTube

6024

Me semble que pour ré organiser la structure atomique par le froid, il faudrait atteindre le zéro absolu, qui n'existe pas.

6025
surtout qu'à partir du moment ou la température remonte (au hazard, pendant l'utilisation...) Les atomes se remettent en mouvement... Donc l'intérêt est quand même léger...