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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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6476

C'est pas dénudé mais du cuivre émaillé. C'est très bien isolé électriquement, on fait plein de choses avec ça. Bon, pas torsadé comme ça, c'est sûr que l'isolement par rapport au bruit électrique ambiant en prend un coup.

Au delà de ça, c'est comment un ingé en électronique hyper compétent tombe là dedans, je comprends pas.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

6477

Je viens de voir que l'ampli en question coutait la bagatelle de 8800€, et à ce prix là il n'a aucun converto NA...Belle performance tout de même.

 

Citation :

Au delà de ça, c'est comment un ingé en électronique hyper compétent tombe là dedans, je comprends pas.

 Je sais pas si je préfèrerais que le type fasse ça pour arnaquer les gens (auquel cas y a des trucs plus sûrs, comme médecin, notaire, agent immobilier) ou s'il est au taquet.

C'est finalement toujours le même problème avec les audiophiles : on sait jamais si c'est du 1er degré ou pas.

6478
Citation de J-Luc :
C'est pas dénudé mais du cuivre émaillé.

Ne penses-tu pas que l'émail (= vernis) constitue un isolant propre à véhiculer des tonnes de Micro-Décharges d'Interface qui viendront perturber dramatiquement le signal ? :volatil:


Citation :
Au delà de ça, c'est comment un ingé en électronique hyper compétent tombe là dedans, je comprends pas.

D'accord avec toi. Je me suis souvent posé la question. Même un type complètement délirant comme Yves Cochet, a été capable de concevoir des amplis à tubes aux performances tout à fait rationnelles et bonnes. Comment passe-t-on de l'un à l'autre ? Ça me sidère moi aussi.
Et il y a plein d'autres exemples de gars avec ponctuellement, voire largement, des connaissances très sérieuses, qui tombent dans l'irrationnel (= le côté obscur de la force).

D'un autre côté, même pour les plus rationalistes d'entre nous, est-ce que ça ne nous est jamais arrivé d'avoir envie de croire à une solution "trop simple et pourtant efficace" ? Du genre : "ce serait quand même bien si... et tellement de gens disent que..." ?

I_Want_to_Believe.png

[ Dernière édition du message le 14/05/2014 à 23:46:29 ]

6479
8800 Euros pour un tel ampli c'est une escroquerie et perso jamais j'achéterais un truc pareil même si j'avais 8800 euros à gaspiller.
Cela dit faut pas confondre le concepteur du truc et l'auteur de l'article. Le plus idiophile des deux c'est l'auteur de l'article. L'autre effectivement touche déjà sa bille en électronique pour concevoir un tel truc, peut être même que c'est un ingé son désespéré qui se paye une formation de notaire ou d'agent immobilier sur le dos de naifs idiophiles, allez savoir. Comme ça l'arnaque est déjà intégrée au cursus.
En même temps quand on voit ce qu'est obligé de faire un ingé son pour arrondir ses fins de mois, on compatirait. Enfin moi en tout cas.

6480

Citation :

Le plus idiophile des deux c'est l'auteur de l'article.

Mouais perso j'avoue ne pas vraiment parvenir à distinguer si c'est l’œuf qui fait la poule ou la poule qui fait l'oeuf.

Sinon, tu parles d'ingé son, mais justement, en milieu pro ou pas, on est souvent amené à relativiser grandement l'impact du matos et son action audiophile.

Truc tout con : je défie n'importe quel ingé son amateur ou pro chevronné de pas s'être fait flouer comme de la bleusaille en disant : rhôôôôô mon bô compresseur comment qu'il sonne, en le regardant avec de l'amour plein les yeux, et d'entendre derrière lui une toux discrète lui faisant remarquer que la fonction bypass est enclenchée. bravo

Perso, ce sont les tests que j'ai faits sur les prétendus sons de cubase, pro tools et sequoia qui m'ont fait relativiser plein de trucs sur le son : j'entendais auparavant de grosses différences selon qu'un morceau passe sur l'un ou l'autre, avec une nette préférence pour Sequoia (comme souvent chez les utilisateurs pros de STAN Magix...)

Les tests réalisés m'ont montré de façon simple mais mathématique que ces différences ne pouvaient pas exister et n'existaient que dans mon esprit.

Bon ben du coup, passé un certain moment de doute et de grande solitude, maintenant je suis plus circonspect face au matos. mrgreen

 

[ Dernière édition du message le 15/05/2014 à 11:20:17 ]

6481
Pareil
6482
Citation :
Truc tout con : je défie n'importe quel ingé son amateur ou pro chevronné de pas s'être fait flouer comme de la bleusaille en disant : rhôôôôô mon bô compresseur comment qu'il sonne, en le regardant avec de l'amour plein les yeux, et d'entendre derrière lui une toux discrète lui faisant remarquer que la fonction bypass est enclenchée.


Toutafé, un petit exemple pour illustrer ça, l'autre jour je bossais sur l'enregistrement d'un groupe, une des membres était là et on spote une belle fausse note sur la piste de violon, bon je sors l'artillerie lourde, correction de hauteur idoine avec l'interface sous les yeux, on écoute TOUS LES DEUX, et là la note était nickelle de chez nickelle.

Content de mon travail, je referme mon correcteur de hauteur (Roland V-vocal) et je m’aperçois que j'avais fait la correction sur une piste mutée.

On avait écouté 2 fois de suite la MEME note, et on a entendu tous les deux la correction qui apparaissait à l'écran, mais n'existait pas :mdr:

Bref faites passer le signal d'un lecteur CD dans un ampli moyen, branchez à côté un magnifique ampli audiophile à 12.000 euros, et dites à vos auditeurs qu'ils entendent celui là, ils entendront le violoncelliste dans la pièce devant eux (je sais pas pourquoi les idiophiles utilisent souvent cet argument).

"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

 

[ Dernière édition du message le 15/05/2014 à 13:24:07 ]

6483
Citation de Kal :

Content de mon travail, je referme mon correcteur de hauteur (Roland V-vocal) et je m’aperçois que j'avais fait la correction sur une piste mutée.
On avait écouté 2 fois de suite la MEME note, et on a entendu tous les deux la correction qui apparaissait à l'écran, mais n'existait pas :mdr:


Ouais ça frise le besoin urgent de vacances quand même !!! A force de vouloir bosser vite avec des outils informatique, on perd le contact au réel.
C'est vrai que ça arrive mais......

Citation :
Bref faites passer le signal d'un lecteur CD dans un ampli moyen, branchez à côté un magnifique ampli audiophile à 12.000 euros, et dites à vos auditeurs qu'ils entendent celui là, ils entendront le violoncelliste dans la pièce devant eux (je sais pas pourquoi les idiophiles utilisent souvent cet argument).


...du coup il faut pas généraliser. Ton erreur est surtout le fait d'un manque de concentration/envie de boucler le truc/ ouais c'est bon emballé c'est pesé... C'est comme ça qu'on fait des erreurs.
On peut pas comparer avec le fait d'écouter attentivement un truc. Si vous aviez été attentifs (vraiment) vous auriez tout de suite remarqué la fausse note non traitée.

Manque de concentration n'est pas autosuggestion. C'est manque de concentration.
6484
Cela dit, des B&W801 et des Yamaha NS10 ne sonnent pas pareil, quand même !

Mais pour les différences mineures, je suis d'accord que beaucoup de gens considèrent beaucoup trop leurs oreilles comme un moyen de mesure infaillible. Alors que le cerveau humain est plein de créativité et de mystère !
6485

Citation :

Alors que le cerveau humain est plein de créativité et de mystère !

 Ouais, enfin, ça dépend des gens quand même, que ce soit pour la créativité ou le mystère.

Hors sujet :

Ah, si, finalement : quand on dit "comment peut-il être aussi con ?", c'est l'expression du côté mystérieux d'autant de créativité dans la stupidité.

 

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

6486

 

Hors sujet :

 

Citation de Bernar Blier "Les Tontons Flingueurs" :

Les cons, ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît.

icon_wink.gif

 

 

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

6487
Citation de Kal :
les fusibles sélectionnés à l'oreille .... icon_facepalm.gif


Essaye de faire comprendre a un idiophile que si son appareil est sensible a ce q'il y a en amont de l'alim c'est que son alim ne fait pas son boulot. J'ai jamais reussi... pour eux, c'est haut de gamme donc sensible a tout.
6488
Je propose d'aller plusloin, et donc de sélectionner à l'oreille la centrale nucléaire qui nous fournit l'électricité. icon_facepalm.gif
6489

Petit joueur !

Il faut commencer à la racine et sélectionner le plutonium, puis trier les électrons. Conserver les bons, et réserver les autres pour le frigo et le micro-onde.

6490
Citation de lulumusique :
Citation de Kal :
les fusibles sélectionnés à l'oreille .... icon_facepalm.gif


Essaye de faire comprendre a un idiophile que si son appareil est sensible a ce q'il y a en amont de l'alim c'est que son alim ne fait pas son boulot. J'ai jamais reussi... pour eux, c'est haut de gamme donc sensible a tout.


edit: j'ai meme eu un "debat" avec un idiophile qui defendait l'importance des cables secteurs hauts de gamme...


... en amont d'un conditionneur!
6491
misère icon_facepalm.gif
6492

Citation :

Conserver les bons, et réserver les autres pour le frigo et le micro-onde.

 Les bons ce sont les électrons chauds (c'est eux qui le disent).

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

6493
C'est toutefois pas facile de leur prendre la température.
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on l'insère où le thermomètre dans un électron ?

glas_fieberthermometer_410x410_z1.jpg

:fleche:
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 18/05/2014 à 22:55:04 ]

6495

Pas besoin de thermomètre voyons, ça s'entend !

6496

Je vous rappelle qu'il y a eu un excellent article sur le sujet dans le n° 16 avril-mai 2013 de canard PC "Hardware" : "spécial imposture".

 

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

[ Dernière édition du message le 19/05/2014 à 12:43:37 ]

6497
Citation de J-Luc :
Citation :

Conserver les bons, et réserver les autres pour le frigo et le micro-onde.

 Les bons ce sont les électrons chauds (c'est eux qui le disent).



Dans le monde du semi-conducteur, les chauds sont les mauvais. Cherchez: "hot-carriers", ou "hot-carrier injection". Un carrier c'est un electron ou un trou (dans ce dernier, c'est plus facile pour le thermometer...)

edit: pour eviter ce probleme il suffit de prendre des transistors plus gros (quelques microns?), donc ce n'est pas un probleme pour de l'electronique audio.

[ Dernière édition du message le 19/05/2014 à 13:56:07 ]

6498

https://www.maplatine.com/fr/catalogue/cables-et-filtres-6/cables-phono-3/nordost-23/cable-phono-nordost-odin-1-25-m-122.html

 

Qui veut me faire un p'tit cadeau pour mon anniv? bave

 

Après un rapide calcul, le prix d'un kilomètre de c'te cablasse vaudrait la modique somme de 6 072 000euros eek

Bon en même temps c'est un peu couillon d'acheter un kilomètre de câble. En tout cas il doivent etre millionnaires chez Nordost!

Vive le wifi!

 

 

6499
Citation de supermike12 :
Après un rapide calcul, le prix d'un kilomètre de c'te cablasse vaudrait la modique somme de 6 072 000euros
Bon en même temps c'est un peu couillon d'acheter un kilomètre de câble.

Mais dans un studio on doit atteindre le km de câble... Après reste plus qu'à payer une table, quelques préamps, un peu de softs, et puis aussi des micros...

Sinon les disques qu'on fait ne vont pas être assez bons pour les câbles de cette platine vinyle !
6500
Quand je pense qu'hier, j'ai trouvé abusé les prix des câbles RCA au Leclerc :-D