Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Kriktop
1650
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
2861 Posté le 18/11/2012 à 14:19:20
Oui. Lorsqu'on parle de hifi, d'audiophilie ou de son travers, l'idiophilie, on devrait aussi parler de l'amour des belles carrosseries, qui prend des tournures totalement irrationnels.
Le son n'est qu'un alibi, parfois d'ailleurs, à peine convoqué.
On détourne donc l'objet de sa fonction. Il devient objet de collection, existant pour lui-même.
Le son n'est qu'un alibi, parfois d'ailleurs, à peine convoqué.
On détourne donc l'objet de sa fonction. Il devient objet de collection, existant pour lui-même.
JohnnyG
10328
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
2862 Posté le 18/11/2012 à 20:46:34
C'est juste une question de principe mais a mon avis on peut se moquer des audiophiles au meme titre qu'on peut se moquer de tout le monde. Si on part surce genre d'interdiction de se moquer, l'audiophile ne pourra pas se moquer du son boum boum pas terrible du technoide et ainsi de suite. On est tous le c0uillon de quelqu'un et par essence son sujet de moquerie.
Ensuite si on reprend l'argumentaire on note bien une part éminemment subjective dans l’appréciation de tel ou tel cable. Sans que ni principe physique, ni mesure ne puisse étayer cela. Si la valeur apportée est subjective, cela donne toute légitimité au fameux brodule ionisé qui lui aussi est censé améliorer la qualité d'ecoute sans rien d'autre qu'un point de vu totalement subjectif pour appuyer sa légitimité.
Ici on se moque des gris gris et des trucs esotériques qui sont vendu un prix deraisonnable pour un apport au minimum insignifiant. C'est evident qu'arriver ici avec un point de vu d'audiophile tres pointu, ca risque d'etre tres compliqué de se faire entendre.
Ensuite si on reprend l'argumentaire on note bien une part éminemment subjective dans l’appréciation de tel ou tel cable. Sans que ni principe physique, ni mesure ne puisse étayer cela. Si la valeur apportée est subjective, cela donne toute légitimité au fameux brodule ionisé qui lui aussi est censé améliorer la qualité d'ecoute sans rien d'autre qu'un point de vu totalement subjectif pour appuyer sa légitimité.
Ici on se moque des gris gris et des trucs esotériques qui sont vendu un prix deraisonnable pour un apport au minimum insignifiant. C'est evident qu'arriver ici avec un point de vu d'audiophile tres pointu, ca risque d'etre tres compliqué de se faire entendre.
pouicpouic13
273
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
2863 Posté le 18/11/2012 à 23:22:51
OK on peut se moquer de tout c'est pas interdit. Ce que je voulais dire c'est juste de pas faire amalgame entre audiophiles naifs et audiophiles connaisseurs, techniquement parlant.
Effectivement les audiophiles connaisseurs n'ont pas de "gri gri en Hifi".
Concernant la part subjective, bien entendu elle est là. A ce stade d'optimisation il n'est pas question de savoir si la réponse est "meilleure" objectivement ou plus plate ou quelque chose dans le genre, mais si le réalisme ressenti ou la transparence ressentie sont plus plaisants, à l'usage, in situ, eventuellement sur la durée (en tenant compte de la fatique auditive par exemple)
Exactement comme le constructeur d'enceintes en phase finale de développement qui est obligé de reconsidérer une resistance ou un condo d'un filtre passif (contre l'avis de son Matlab) parceque les oreilles fines de ses beta testeurs préfèrent, tout simplement.
Subjectivité ne rime pas nécessairement avec "n'importe quoi".
Bon allez j'arrête là je voulais juste vous faire remarquer qu'il existe une communauté audiophile très éloignée de l'usage de gri gris ou du simple fait de mettre à bout à bout des éléments couteux en guise de solution qui fonctionnerait.
J'aurais peut être pas du.
Effectivement les audiophiles connaisseurs n'ont pas de "gri gri en Hifi".
Concernant la part subjective, bien entendu elle est là. A ce stade d'optimisation il n'est pas question de savoir si la réponse est "meilleure" objectivement ou plus plate ou quelque chose dans le genre, mais si le réalisme ressenti ou la transparence ressentie sont plus plaisants, à l'usage, in situ, eventuellement sur la durée (en tenant compte de la fatique auditive par exemple)
Exactement comme le constructeur d'enceintes en phase finale de développement qui est obligé de reconsidérer une resistance ou un condo d'un filtre passif (contre l'avis de son Matlab) parceque les oreilles fines de ses beta testeurs préfèrent, tout simplement.
Subjectivité ne rime pas nécessairement avec "n'importe quoi".
Bon allez j'arrête là je voulais juste vous faire remarquer qu'il existe une communauté audiophile très éloignée de l'usage de gri gris ou du simple fait de mettre à bout à bout des éléments couteux en guise de solution qui fonctionnerait.
J'aurais peut être pas du.
JohnnyG
10328
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
2864 Posté le 19/11/2012 à 08:19:16
On se doute qu'il existe une communauté audiophile assumée et averti qui font attention a ce qu'il mettent dans la chaine de traitement. On est loin de nier cette realité, c'est juste qu'on a pris le parti de ne pas en parler. C'est pourquoi je ne debattrai pas du pourquoi l'audiophilie. Il y a plein d'arguments dans les 2 sens avec + ou - de bon sens et ce n'est pas le propos.
Will Zégal
75429
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
2865 Posté le 19/11/2012 à 13:19:46
Citation :
Concernant la part subjective, bien entendu elle est là. A ce stade d'optimisation il n'est pas question de savoir si la réponse est "meilleure" objectivement ou plus plate ou quelque chose dans le genre, mais si le réalisme ressenti ou la transparence ressentie sont plus plaisants, à l'usage, in situ, eventuellement sur la durée (en tenant compte de la fatique auditive par exemple)
Personnellement, j'accepte totalement la part subjective, et encore plus en Hi-Fi, lorsqu'il s'agit d'écouter et non de réaliser ou produire.
Simplement, il est passablement amusant de voir des gens mettre des fortunes dans des câbles d'alimentation en perlinpipin quand ils pourraient simplement mieux placer leurs enceintes ou mettre un tapis dans leur pièce d'écoute carrelée.
le reverend
33463
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
2866 Posté le 19/11/2012 à 14:02:02
:carrelagebrodulé:
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
pouicpouic13
273
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
2867 Posté le 19/11/2012 à 14:08:24
Citation de Will :
Simplement, il est passablement amusant de voir des gens mettre des fortunes dans des câbles d'alimentation en perlinpipin quand ils pourraient simplement mieux placer leurs enceintes ou mettre un tapis dans leur pièce d'écoute carrelée.
+2000 avec ça même si moi ça ne m'amuse plus, ça me déprime.
Will Zégal
75429
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
2868 Posté le 19/11/2012 à 14:25:51
Disons que j'aurais bien envie de monter un service "SOS idiophile" où ceux qui ont quelques notions de son viendraient chez ces gens éperdus leur donner quelques conseils simples.
Malheureusement, je ne crois pas que ça servirait à quoi que ce soit. Contrairement à ce que veulent se faire croire ces gens, ils ne sont pas dans la quête d'un meilleur son, mais dans l'exploration d'un univers magique. Je pense que c'est ce qui leur offre leur part d’irrationalité dans un monde trop rationnel.
J'en veux pour preuve que je connais des idiophiles ou des gens à tendance idiophile qui sont par ailleurs parfaitement rationnels et intelligents. Y compris des gens qui ont de solides cultures techniques ou scientifiques et qui exercent des professions qui nécessitent de la formation permanente, de vérifier ses informations, de travailler de façon rationnelle, de confronter des hypothèses et d'acquérir un minimum de connaissances quand ils abordent un sujet inconnu. Je parle d'ingénieurs, d'informaticiens ou encore de toubibs.
Curieusement, quand ils passent de cet univers à celui de leur Hi-Fi, ils perdent toutes ces habitudes, toutes ses pratiques pour entrer dans le monde de la croyance (voire de la crédulité) et dans la démarche moutonnière de suivre des communautés ou des gourous (les deux allant parfois de pair).
C'est pour ça que je ne pense pas que l'essentiel de la clientèles de gri-gris soient des gogos. Je pense qu'au fond d'eux, ils savent parfaitement que leur démarche échappe à toute rationalité ou tout réalisme.
Malheureusement, je ne crois pas que ça servirait à quoi que ce soit. Contrairement à ce que veulent se faire croire ces gens, ils ne sont pas dans la quête d'un meilleur son, mais dans l'exploration d'un univers magique. Je pense que c'est ce qui leur offre leur part d’irrationalité dans un monde trop rationnel.
J'en veux pour preuve que je connais des idiophiles ou des gens à tendance idiophile qui sont par ailleurs parfaitement rationnels et intelligents. Y compris des gens qui ont de solides cultures techniques ou scientifiques et qui exercent des professions qui nécessitent de la formation permanente, de vérifier ses informations, de travailler de façon rationnelle, de confronter des hypothèses et d'acquérir un minimum de connaissances quand ils abordent un sujet inconnu. Je parle d'ingénieurs, d'informaticiens ou encore de toubibs.
Curieusement, quand ils passent de cet univers à celui de leur Hi-Fi, ils perdent toutes ces habitudes, toutes ses pratiques pour entrer dans le monde de la croyance (voire de la crédulité) et dans la démarche moutonnière de suivre des communautés ou des gourous (les deux allant parfois de pair).
C'est pour ça que je ne pense pas que l'essentiel de la clientèles de gri-gris soient des gogos. Je pense qu'au fond d'eux, ils savent parfaitement que leur démarche échappe à toute rationalité ou tout réalisme.
Anonyme
2063
2869 Posté le 19/11/2012 à 14:28:26
absolument d'accord, la hifi c'est un peu comme l'addiction au jeu, ça ne touche pas que des crétins iresponsables
de là à se faire rembourser par la sécu...
de là à se faire rembourser par la sécu...
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2870 Posté le 19/11/2012 à 16:08:31
Dites, je viens de faire appel à une voyante par téléphone (elle est super efficace puisque j'en ai eu pour 450euros) qui m'a dit avec certitude que, Saturne étant dans la maison des anchois, mes prochaines enceintes de monitoring seraient des Prodipe. J'ai eu quelques doutes mais, faisant part d'un très grand sens professionnel, elle m'a orienté vers le Professeur Michel pour qu'il vienne les marabouter durant la période de rodage. Je sais qu'avec un poulet fermier et 300 euros mes écoutes gagneront en moelleux et en substance dans les médiums. Au total je vais en avoir pour 1450 euros, tout ça pour un son grandement amélioré. C'est une bonne affaire.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
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