Les gri-gris en Hi-Fi

Citation :

Je crois que ça n'existe pas, je n'ai jamais croisé quelqu'un de de totalement hors norme.

Ni totalement dedans d’ailleurs.

Pluzun.

Citation :

L'échec scolaire ? Tu vas reprocher aux gens d'avoir des fonctionnements intellectuels différents aussi? L'échec scolaire dans un système qui ne fonctionne plus c'est assez normal en fait.

alors non, par contre je dénonce par là tous ceux qui essaient de faire passer par les arguments que tu cites le fait d'avoir été des gros feignasses d'enfant-rois et/ou le refus total de faire preuve de la moindre capacité d'adaptation. Le système scolaire est perfectible, certes. Mais à un moment il a bon dos aussi... à l'école et ailleurs, il y a une quantité non négligeable de gens qui se servent de l'argument d'un système imparfait pour justifier un comportement laxiste, asocial et irrespectueux.

Citation :

L'amour de l'art et des cultures alternatives n'est pas un choix, il est lié à la famille et au milieu, chacun développe sa sensibilité en assimilation/réaction. Parfois cela peut créer des contradictions d'ailleurs.

exactement, ça n'est pas ça qui fait de soi quelqu'un de fondamentalement "différent".

Citation :

Les médias grand public font un magnifique travail. Sérieusement, recracher des communiqués de presse sans aucun discernement c'est sublime. Leur problème vient de la tête, quand ils appartiennent à des personnalités controversées le doute est légitime. Quand leur patron est parachuté par le gouvernement le doute est tout autant logique.

si je te plussoie, je me refuse par contre à penser que les médias alternatifs fassent preuve de plus de discernement et d'objectivité. Le problème n'est pas de fustiger les médias de masse, c'est de croire que ce qui n'est PAS de masse est forcément mieux, avec encore une fois cette notion de valoriser une différence qui n'en est pas une, c'est juste un autre camp. En fait les médias alternatifs me font un peu le même effet que les argumentaires idiophiles parfois

Citation :

Le positionnement politique bien bien à gauche c'est du lol. Si tu étais de droite il y a une vingtaine d'années et que tu n'as pas bougé il y a des chances que tu sois aujourd'hui assez proche de la gauche vu que la droite est de plus en plus à droite.

alors pour le positionnement politique, c'est juste un constat posé sur les milieux alternatifs et les gens qui se réclament d'une pensée "différente" (sic), je ne l'invente pas ni le justifie, c'est juste un constat perso.

Citation :

Un phénomène démographique et sociologique tout à fait naturel en fait.
Penser que la norme peut être pertinente c'est imaginer que certains ne sont à aucun moment dans la norme. Je crois que ça n'existe pas, je n'ai jamais croisé quelqu'un de de totalement hors norme.
Questionner la norme c'est aussi la faire évoluer. La norme en tant que telle n'existe pas. Il y a des normes, au sens technique, mais la norme sociale n'a pas de référence écrite. C'est de la conformisation plus ou moins volontaire, chacun y adhère en fonction de ses convictions et de sa résilience.

on est d'accord là dessus, et c'est un peu l'idée de ma pensée au final même si elle est mal exprimée. Si la norme n'existe pas, se positionner comme hors-normes n'a pas vraiment de sens au fond.

Citation :

Beau troll en fait.

boah, j'ai juste été à contre courant du consensus qui commençait à se former sur le fil, mon hors-normisme à moi peut-être?

Quand t'es catalogué "bizarre" depuis ta maternelle, l'argument "posture volontaire pour faire genre" prend un peu l'eau.
Des fois il existe des gens qui ont des environnement de vie un peu différentes de la moyenne, ça tient à peu parfois d'avoir acquis une manière de penser un peu en marge de ce qui est le plus communément partagé.
Et à mon avis, les "modes de pensé différentes mais contrariés" sont la majorité.
exemple imagé : un peu comme si dans une majorité de droitiers, il y avait une majorité de gauchers contrariés

Citation de iktomi :

Quand t'es catalogué "bizarre" depuis ta maternelle, l'argument "posture volontaire pour faire genre" prend un peu l'eau.

Certes, est-ce une raison pour faire de ce cas une généralité?

dans les(très) différents milieux où je gravite, des gens qui se prétendent "pas vraiment dans la norme" il y en a énormément. Des qui le sont vraiment, je ne dis pas qu'il n'y en a pas. mais quand on creuse un peu, ils ne sont vraiment pas la majorité, c'est tout.

Citation :

Ce melon...

smiley, second degré, culer mouton, toussa.

Citation :

C’est quoi le consensus qui se formait sur ce fil ? Tu peux préciser ?

ben, le consensus classique du hors-normisme quoi, "moi je me suis toujours senti différent! oh, moi aussi! - moi aussi! -oh moi aussi!"

bon, je précise quand même vu la tournure que prend la discussion, je me suis honteusement permis un point de vue, un RESSENTI qui peut être sujet à débat, si ça doit tourner au jugement ad persona sur le "melon" de ceux qui osent proférer certaines OPINIONS (et non VERITES) à titre strictement personnel, on peut s'arrêter là hein

Concernant les médias, le Canard Enchaîné, Mediapart et Le Monde vérifient bien leurs infos. Ils sont un peu des rationalistes face aux marketeux sans scrupules qui font n’importe quoi !

Citation :

ben, le consensus classique du hors-normisme quoi, "moi je me suis toujours senti différent! oh, moi aussi! - moi aussi! -oh moi aussi!"

Ah ok. Comme je pense (et je dirais que l’expérience le confirme toujours plus ! ) que personne n’est jamais vraiment dans la norme, pour moi c’est un débat qui n’a pas beaucoup de sens ni d’intérêt.

Will : je peux comprendre que tu trouves Le Monde pas assez engagé (personnellement j’en suis conscient, même si je l’accepte aussi). Mais si ils déformaient périodiquement les faits afin de servir la soupe à des connards, ça ferait longtemps que Jäggi aurait arrêté de le lire.

Jäggi n'est pas mon étalon de brevet de crédibilité.
Je ne vais pas te faire le topo sur Le Monde. Si tu as envie, tu trouveras par toi-même plein de critiques sur leur pratique journalistique. Il y en a notamment pas mal qui sont sorties à l'époque où ils ont eu cette belle prétention de juger la crédibilité des autres sources d'information.

Sinon, non, pour moi, 5 ou 10% d'erreur, ça serait loin d'être "une erreur occasionnelle" (et je n'imagine d'ailleurs pas que Le Monde soit à ce niveau d'erreur) et ce n'est clairement pas un taux d'erreur acceptable quand tu professes le métier d'être journaliste. Et encore moins quand tu te présente comme "journal de référence".
Je ne connais d'ailleurs aucun métier où on tolérerait une telle marge d'erreur.

Je le lis beaucoup, donc je sais de quoi je parle. Je suis « très documenté » !

Si je me souviens bien, tu es dans les systèmes pour l'aéronautique. Votre marge d'erreur tolérable est de combien ?

Et, non, désolé, j'ai beau réfléchir, voir les métiers que j'ai exercer, ceux de mes amis autour de moi... 5 à 10% de marge d'erreur sur un produit fini, un service rendu, une prestation, un chantier, je ne vois pas de métier où ça soit acceptable.

Je t’ai donné l’exemple du THD. Et je pense que dans la presse ce serait déjà beau qu’une majorité de titres aient cette fiabilité.

Et j’attends toujours ton lien.

Citation de Dr :

La rationalité c’est « avoir envie de vérifier qu’un truc fonctionne réellement ». Le contraire c’est le dogme, ou la confiance aveugle.

La rationalité c'est ... justement le sujet de la dernière vidéo d'Hygiène Mentale.