191 réponses
22 participants
23 005 vues
19 followers

Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 06/06/2015 à 03:27:28

Bonjour, depuis toujours quelque soit les dac que je possede et quelque soit les pc que je possede, mon lecteur, pc ou dac finit tjr par planter au bout de 15 min de lecture audio (uniquement audio, ni video, ni 3D), du coup je subis cette coupure depuis trop longtemps et j'en peux plus !!!!!!! Quand je dis planter c'est PLANTER !!! Meme en arretant le processus du lecteur impossible de quitter et parfois le pire c'est que quand j'arrete le processus l'ordi crash carrement et redemarre !!!!!!!!!!!!!! D'ailleurs j'espere que ca n'endommage mon pc a la longue prck je me suis ruiné pour avoir celui la

Le pc est tjr utilisable, c'est AIMP qui plante.

Je tiens a preciser que cela ne se produit qu'en utilisant mon logiciel de lecture AIMP de derniere version, AIMP a tjr parfaitement fonctionné sauf depuis que j'ai commencé a utiliser des dac

Je suis en 192000, 32 bits, asio usb et stereo autant sur windows que sur AIMP.
Les pilotes de mes dac ont tjr ete a jours.
Mon disque dur est en parfait etat, le pc est neuf et c'est un ssd, en tout cas il ne pose aucun probleme a par pour ca.
AIMP prend jusqu'a 5% du processeur et 5 a 30 mo de ram.
Je suis relié en usb 3 au dac.
Le logiciel plante meme si je n'utilise que tres peu ou pas du tout le pc.
Je suis a 3000 et quelques samples de buffer.
Je suis sous windows 8.1 64 bits.

Incroyable mais a chaque fois que je debranche le cable usb du dac de mon pc au moment du plantage, AIMP se quitte tout seul et comme ca l'ordi ne redemarre pas OO Je debranche le cable a chaque fois que ca plante du coup. Mais du coup je comprends pas si c'est le dac ou le lecteur qui fait buger ? OO

Je veux garder AIMP dans tout les cas, alors ne me demandez pas d'en prendre un autre, je les connais tous deja, merci.

Je vous en supplie donnez moi un petit coup de pouce, j'espere vraiment que vous allez pouvoir me soutenir prck la je commence a vraiment en avoir marre, j'aurais d'ailleurs du en parler plus tot ...

Afficher le sujet de la discussion

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

101 Posté le 16/06/2015 à 17:26:24

Hors sujet :

Citation :
Deafstone et EraTom, vous êtes dans un dialogue de sourd et n'avez absolument pas compris de quoi parle ehgdae
Non mais je rêve... Relis la suite de posts.

Le sujet c'est shortlife qui n'arrive pas à faire fonctionner son DAC en 32 bits @192kHz sans plantage.

Nous en sommes alors arrivés à lui dire pourquoi il pouvait/devait descendre le débit en lui expliquant que le discours commercial sur les formats Hi Res ne tient pas la route techniquement, en prenant l'exemple de QoBuz comme on aurait pu en prendre un autre.

Et depuis on doit subir la suite ininterrompue de hors sujets sur le génialissime streaming payant 16/44.1 proposé par QoBuz que l'on peut même téléchargé en bibliothèque local (ce qui revient à télécharger le fichier FLAC, mais bon).

Franchement, qui ne comprend rien ici !? Qu'est-ce que l'on en a à carrer du streaming en 16 bits de QoBuz ?
Ça va aider shortlife à comprendre l'inutilité du Hi Res ? NON, alors circulez.

Putain, les boulets ne sont pas toujours ceux que l'on pense.

[ Dernière édition du message le 16/06/2015 à 17:28:23 ]

Krapod

15838

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

102 Posté le 16/06/2015 à 17:30:18

Hors sujet :

Citation :
Putain, les boulets ne sont pas toujours ceux que l'on pense.
Tu connais le chemin, n'hésite pas.

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

103 Posté le 16/06/2015 à 17:44:28

Citation :

pour l'USB avec DAC synchrone c'est absolument certain

Tu viens juste d'écrire plusieurs grosses conneries.

Ce n'est pas parce que transmission numérique via USB est synchrone qu'il n'y a pas un buffer et une PLL coté DAC pour recréer le signal analogique. C'est même une obligation.
Ce qui donne le jitter n'est pas l'horloge du PC et de la liaison USB mais la PLL du DAC.

La transmission numérique via USB synchrone c'est tout ou rien :
- Soit ça fonctionne, tu ne perds pas de bits et le son est parfaitement reproduit (au mieux de ce que peut offrir le DAC) ;
- Soit ça ne fonctionne pas, il n'y a pas de correction d'erreur et ce sont des mots entiers qui sont perdus.

Un son étriqué ? Non non, pas de son du tout ou des gros craquements ou freeze qui décolleront la pulpe.

[ Dernière édition du message le 16/06/2015 à 17:51:28 ]

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

104 Posté le 16/06/2015 à 17:48:34

Hors sujet :

Citation de Krapod :
x
Hors sujet :
Citation :
Putain, les boulets ne sont pas toujours ceux que l'on pense.
Tu connais le chemin, n'hésite pas.
Trolle tant que tu veux, le fait est que pour le problème de shortlife on s'en branle des 16bits de QoBuz (à deux mains, ça fait du boulot).

Ah si, c'est important ? Pardon, alors.

TheCross

226

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

105 Posté le 16/06/2015 à 20:07:51

Citation de EraTom :

Ce qui donne le jitter n'est pas l'horloge du PC et de la liaison USB mais la PLL du DAC.

Instinctivement je suis d'accord avec toi. Quand on regarde l'architecture d'une interface audio on a:
USB <-> Micro-contrôleur <-> DAC <-> étages analogiques...

Bon je vais essayer de voir si c'est vrai en regardant la doc de ma Behringer UMC202:
DAC: CS4272 avec oscillateur intégré. Sampling de 4 à 200KHz. Cristal de 25.6MHz.
Contrôleur: XS1-SU01A avec oscillateur intégré de 20 MHz (processeur de 500 MHz). Il est indiqué qu'un oscillateur externe de 12,24,48 ou 96 MHz est requis si on utilise l'interface usb "pour avoir une horloge USB stable". Ensuite il est indiqué que la PLL du microcontrôleur est un multiple de cette horloge.

C'est quand même pas très clair, désolé :p Je continue à lire ma notice et je vous tiens au courant.

[ Dernière édition du message le 16/06/2015 à 20:09:23 ]

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

106 Posté le 16/06/2015 à 22:03:09

Tu as raison de regarder de ton côté plutôt que de prendre une info pour argent comptant mais je n'ai pas trop de doute sur ce que tu vas trouver.

Pour te faire gagner du temps :

L'oscillateur (Quartz + PLL) est directement intégré au CS4272 ; tu ne trouveras pas le détail de l'architecture de l'oscillateur dans la datasheet, c'est trop bas niveau (juste les fréquences et la perfo en jitter).
Le Quartz est le circuit résonnant qui produit les oscillations (couplé avec une rétroaction positive) et la PLL assure l'asservissement (c'est le terme usité mais il s'agit en réalité d'une régulation) ; c'est la PLL qui est critique pour la perfo de jitter.

Tu peux taper dans un autre chip de Cirrus Logic sans oscillateur où la PLL est tout de même intégrée (plutôt qu'être confiée à un autre circuit) : Le CS4350.
http://www.cirrus.com/en/pubs/appNote/AN306REV1.pdf

Dans la même veine, si tu utilises une "master clock" pour différent CAN et/ou CNA c'est le jitter de la PLL de chaque appareil qui fixera le jitter de chacun... Et la celui de la "master clock" contrairement à ce que certains audiophiles s'imaginent.

Citation de ehgdae :

peut-être que vos convictions génèrent chez vous des phénomènes psychoacoustiques du même ordre et que cela vous empêche d'apprécier le gain de qualité REEL d'un câble de modulation par rapport à un autre. Ce serait dommage, non ?

Citation de ehgdae :

relativiser "vos convictions et vos croyances"

J'ai un peu plus de temps pour te répondre : Tu étais juste désagréable mais là tu deviens ridicule.

D'abord tu utilises le mot psychoacoustique à tort et à travers ; "psycho" renvoie aux aspects cognitifs du sens de l'ouïe sans la connotation freudienne que tu lui colles.
La phsychoacoustique n'est pas la science qui étudie la force d'auto-persuasion des idiophiles.

Est-ce que tu as au moins lu l'exposer de Xing.org (ceux qui ont pondu le FLAC) que j'ai mis en lien au sujet du Hi Res ou est-ce que tu te contentes de répéter les âneries que l'on peut lire sur les sites audiophiles qui disposent des bannières de pub à chaque paragraphe ?

Mon boulot pendant 10 ans de 1998 à 2008 a été d'inventer et de mettre au point les technos sur lesquels que tu déblatères aujourd'hui et de rédiger les ouvrages qui se font malmener sur les forum des "pro du son".
Ce que tu qualifies de "croyance et convictions" c'est de la technique, de l'ingénierie et de la recherche.

Je ne suis pas sûr que tu prennes toute la mesure de la bêtise d'une personne qui déclare pouvoir entendre une baisse du SNR de -96dB à -120dB d'un seul composant dans un environnement électronique analogique + pièce qui se trouve plutôt autour de -60dB (dans les meilleurs cas) ?

Ton histoire de "câble de modulation" et d'USB en synchrone c'est vraiment de la pure connerie. Le facteur psychologique de l'inconscient, sans doute.
Ce que tu peux faire aussi c'est acheter des câbles USB "audio" et les éventrer pour voir s'ils sont bien différents du cordon de ton imprimante. La couleur du cordon ça compte aussi.

Non il ne s'agit pas d'une "conviction et croyance" : C'est plutôt que je sais parfaitement comment fonctionne la techno que tu évoques (une transmission numérique série... wouahouu) et que ce que tu en racontes n'a aucun sens.
L'intérêt principal d'une transmission numérique est justement d'être très robuste / insensible aux variations physiques du canal de transmission (jusqu'à un certain seuil).
Dit autrement, une transmission numérique est justement pensée et conçue pour qu'un changement de câble soit sans effet aucun sur la transmission de l'information : Alors oui quelle belle connerie que cette histoire de câble USB audio !

[ Dernière édition du message le 16/06/2015 à 22:07:04 ]

Anonyme

8413

107 Posté le 16/06/2015 à 22:09:34

Eratom je suis impressionné par ta patience! :8O:

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

108 Posté le 16/06/2015 à 22:14:08

C'est pas de la patience, c'est une balade au zoo :p

Edit :
Lol ! http://www.qobuz.com/fr-fr/info/magazine-actualites%2Fhi-fi-pratique%2Fliaison-usb-et-audio64301

Voici la description du protocole USB : http://www.rennes.supelec.fr/ren/fi/elec/docs/usb/usb.html

[ Dernière édition du message le 16/06/2015 à 22:52:26 ]

Anonyme

1426

109 Posté le 16/06/2015 à 22:57:10

c'est pas moi qui parle de psychoacoustique, c'est un argument que je lis souvent

maintenant dis-moi le mot juste et je l'emploierai à l'avenir

et explique-moi pourquoi je n'ai plus le "bon son" (pour faire simple) en changeant de câble alors que je suis positivement disposé à à ne pas entendre de différence (par soucis d'économie) ?

tiens, juste pour voir si la discussion est un minimum possible : selon toi, le DAC de la Presonus Audiobox (au hasard) sonne pareil que mettons un Hegel (toujours au hasard) ?

et si vous pouviez changer de ton de ce côté-ci ce serait pas plus mal, vous êtes en meute, ne vous inquiétez pas, on vous entend assez fort

les plus grands esprits ont des doutes, si vous n'en avez aucun, ...

[ Dernière édition du message le 16/06/2015 à 23:01:04 ]

Anonyme

757

110 Posté le 16/06/2015 à 23:04:39

Hors sujet :

Le doute, c'est bien, du coup on en a fait un mois

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Ok, je

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

111 Posté le 16/06/2015 à 23:35:14

Le ton c'est toi qui l'a donné en nous expliquant combien nous étions à côté de la plaque en propageant des bêtises.

Citation :

c'est pas moi qui parle de psychoacoustique, c'est un argument que je lis souvent

On lis tellement de bêtises (sur les forums audiophiles en particulier) que tu devrais plutôt revenir sur les ouvrages de référence.
En voilà un que je te conseille pour te dépolluer : http://www.focalpress.com/books/details/9780240521756/ comme ça tu pourras crâner sur les forums en expliquant ce qu'est la psychoacoustique.

Citation :

et explique-moi pourquoi je n'ai plus le "bon son" (pour faire simple) en changeant de câble alors que je suis positivement disposé à à ne pas entendre de différence (par soucis d'économie) ?

J'ai une explication mais ça ne va pas te plaire...

Tu n'as visiblement aucune idée que comment fonctionne une transmission numérique via le mode isochrone de l'USB.
Comme je me doutais que tu reviendrais à la charge là-dessus (vu qu'il faudrait que tu admettes que tu t'es fait pigeonner, et c'est dur) j'ai une question qui va peut être te faire avancer.

Une erreur de transmission numérique peut corrompre n'importe quel bit au hasard sur un bus. Dans une transmission série (c'est le cas de l'USB), un bit de poids fort a autant de chance d'être corrompu qu'un bit de poids faible puisqu'ils passent à la queue leu-leu sur le même canal de transmission, et ils sont transmis de la même manière d'un point de vu électrique (la même tension des E/S différentielles indique un 0 ou un 1 que le bit soit de poids fort ou faible).

La précision de l'horloge du DAC est celle de la PLL qu'il embraque (cf. les datasheets précédentes), la "qualité d'horloge" de l'USB n'influe pas.

Là ok, on n'est pas dans la science fiction ?
Tu sais ce qu'est un bit de poids fort ou faible ? Yes allons-y

Comment est-il possible que la dégradation du son puisse être subtile alors que ça tombe AUSSI sur les bits de poids fort ?
C'est pas que le son n'est pas bon c'est que ça n'a sonne comme une tronçonneuse et que tu t'arraches les oreilles... Ou que ça coupe si le DAC dispose d'une sécurité (pour tes oreilles).

Ou alors... c'est un lutin méchant qui doit ruser pour ne taper que sur les bits de poids faibles quand tu baisses la garde.
Bon si le lutin ça ne te convient pas... Ça doit être dans ta tête alors (et 1 conscient et subconscient, et 2 conscients et subconscient,...)

Citation :

tiens, juste pour voir si la discussion est un minimum possible : selon toi, le DAC de la Presonus Audiobox (au hasard) sonne pareil que mettons un Hegel (toujours au hasard) ?

A voilà, ce sont donc mes oreilles qui sont merdiques LOL !
J'en ai une autre : Un DAC 24 bits, ça sonne bien 24 bits où plutôt 19 bits ?

Citation :

les plus grands esprits ont des doutes, si vous n'en avez aucun, ...

Et voilà qu'ils nous traitent encore de cons.

Des doutes j'en ai là où il y a de la place pour en avoir.

Lorsqu'il s'agit de la qualité audio d'une câble USB je n'ai effectivement aucun doute sur le fait que ce soit une arnaque.
Mais ça vient peut être du fait que je suis, entre autre, ingénieur en électronique et que j'ai conçu des systèmes qui en utilisaient dans tous les sens (et de IEEE 1394b aussi, et du bluetooth, et tout ça ! Poulalala).

Moi ce que j'ai appris c'est à douter de tout... Puis de réfléchir pour construire un raisonnement logique à partir de connaissance de bases que je sais vraies (ou vérifiables, ou testables).
C'est comme ça, par exemple, que j'arrive aux mêmes conclusions que Xing.org au sujet du 24/192 et que je n'hésite pas à remettre en cause "l'expertise technique" des articles de QoBuz qui sont TRES LOIN de pouvoir prétendre constituer des bibles (à l'image de l'article sur l'USB qui s'emmêle complètement sur les protocoles... Et tu as tout en main pour le vérifier par toi-même).

[ Dernière édition du message le 16/06/2015 à 23:46:07 ]

Anonyme

1426

112 Posté le 16/06/2015 à 23:48:16

@EraTom, je vais essayer en me disant que c'est possible que tu ne partes pas en vrille et que tu me répondes autrement que par des insultes. 1. manifestement tu me classes d'emblée comme idiophile 2. tu ne sais rien de moi, peut-être suis-je tout aussi scientifique que toi :

- attitude 1 : je suis rationnel et ma connaissance du sujet est telle que par A+B il n'est pas possible que j'entende une différence entre 2 composants

- attitude 2 : je suis rationnel et j'écoute de la musique (disons du son, ça reste plus objectif) en me foutant complètement des composants et donc sans me dire que je suis censé oui ou non entendre ou ne pas entendre ceci ou cela

résultat :

- avec une attitude 1, on n'entend pas de différence, on est rassuré, ça colle, et on estime que ça doit être pareil pour tout le monde sinon put*n ça barde

- avec une attitude 2, on peut être surpris d'entendre des différences (et de les re-connaître puisqu'on les a clairement identifiées), de s'en réjouir et être tout autant dans le vrai, car un paramètre C est venu s'inviter (C ne faisant pas partie du domaine d'étude en attitude 1).

Si j'adopte l'attitude 1, le paramètre C ne peut simplement pas exister, on va donc rétorquer que l'imbécile en face n'a rien compris. Mais lui il accepte même qu'un paramètre D puisse exister (là le premier s'emballe carrément). Tiens, je suis sûr qu'il existe un paramètre E, et pourtant je ne suis pas idiophile, loin de là.

(j'aurais jamais pensé pouvoir/devoir écrire des trucs pareils )

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

113 Posté le 16/06/2015 à 23:49:44

100% d'accord avec ce que EraTom a expliqué.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

757

114 Posté le 16/06/2015 à 23:57:52

Perso, j'ai zéro compétences dans ce domaine, mais avec ma logique de bassiste, je me dit un truc:
Un câble USB ne peut pas être de qualité audio puisque ce n'est pas un signal audio qui passe dans le câble, mais un signal numérique.

Anonyme

1426

115 Posté le 17/06/2015 à 00:00:13

un échantillon 16 bits est par exemple à 30000

un bit de poids fort est corrompu, le plus fort pour l'exemple, et l'échantillon suivant, au lieu d'être 30020 est donc de 13616

l'échantillon d'après, tous bits correctement en place, est 30025

ce pic, en un 1/44000° de seconde donne un son de tronçonneuse ?

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

116 Posté le 17/06/2015 à 00:06:47

Citation :

je vais essayer en me disant que c'est possible que tu ne partes pas en vrille et que tu me répondes autrement que par des insultes.

Je pars en vrille ? Il y en a au moins un qui me trouve extraordinairement patient, vois-tu

Je mets mon mépris à la hauteur du tien ; relis un peu tes interventions pour t'en rendre compte. Inutile de jouer la vierge effarouchée par la suite lorsque l'on pointe du doigt que tu racontes n'importe quoi sur l'USB.

Citation :

1. manifestement tu me classes d'emblée comme idiophile 2. tu ne sais rien de moi, peut-être suis-je tout aussi scientifique que toi :

Tu vas énumérer à chaque fois tes propos ? C'est fatiguant.

Si tu étais moins aveuglé par tes impressions acoustiques tu te rendrais aussi compte que je te partage un nombre incroyable de sources et d'éléments factuels qui te permettraient de comprendre ce que je dis au lieu d'être piqué.

Scientifique, je n'en sais rien, compétent en électronique numérique certainement pas (alors j'espère sincèrement que ce n'est pas ton métier !) pour tenir de tels propos sur les transitions numériques séries.

N'empêche que tu ne m'expliques pas pourquoi les "bits de poids forts" sont épargnés. Quand tu auras trouvé une raison valide à ça on pourra ALORS commencer à discuter.

Quand j'écris un message via mon clavier, branché en USB, qui part à travers le réseau téléphonique dans des trames TCP/IP pour atterrir devant ton écran, si jamais il y a une dégradation de la transmission :
- Des lettres vont changées rendant mon message incompréhensible ?
ou
- Mes propos te sembleront nuancer d'une manière qui te sera pas agréable ?

Voilà, si je te semble méprisant c'est à cause de mon câble USB qui n'est pas "user friendly".

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

117 Posté le 17/06/2015 à 00:16:35

Citation :

un échantillon 16 bits est par exemple à 30000

un bit de poids fort est corrompu, le plus fort pour l'exemple, et l'échantillon suivant, au lieu d'être 30020 est donc de 13616

l'échantillon d'après, tous bits correctement en place, est 30025

ce pic, en un 1/44000° de seconde donne un son de tronçonneuse ?

On n'est pas en 24bits @192kHz ? :-p

Bonne tentative, mais il faudrait que tu ais une idée du paramètre de la loi de poisson qui donne la probabilité d'avoir des bits corrompus dans une trame, i.e. le taux de bit corrompu.

Est-ce que tu as une idée de comment "évolue" ce taux ?
En analogique la dégradation est progressive, en numérique avec l'USB en isochrone il y a une effet de seuil : Ça se dégrade un peu tu entends très clairement des craquements (le pic dont tu parles tous les 1/44000°) et d'un coup tout est corrompu (la tronçonneuse).

Les bits corrompus peuvent aussi tomber sur les métadonnées nécessaire à la transmission, et là...

Ça ressemble au manque de "bon son" ça ? Non...

[ Dernière édition du message le 17/06/2015 à 00:17:54 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

118 Posté le 17/06/2015 à 00:17:17

En fait on revient au même sujet que celui déjà évoqué dans les "grigris en hifi" : il faut distinguer les échanges de données où il peut y avoir ré-émission, et les échanges où la ré-émission n'est pas prévue.

- en USB, la ré-émission est prévue ; donc si un sample est erroné, il y aura ré-émission. Tant que le buffer (=tampon en français) de l'interface audio n'est pas vide, il n'y aura pas de problème et le DAC convertira les bonnes valeurs de samples (avec sa propre horloge, comme l'a expliqué EraTom). Si le buffer se vide complètement, il y aura au mieux un gros craquement, et sinon le logiciel s'arrêtera (c'est le cas des séquenceur comme Logic, Cubase, Reaper etc...) Mais pour écouter des fichiers audio, ça ne devrait jamais arriver (encore qu'en 32bits 192kHz on cherche les ennuis, sans pouvoir réellement espérer un gain de qualité).

- quand la ré-émission n'est pas prévue, typiquement en spdif, dans le cas hypothétique où un seul sample serait erroné (sur 1 bit, et donc détecté comme tel grâce au code de détection d'erreur qui accompagne chaque sample = bit de parité), le sample pourra être ignoré par le DAC, et "interpolé" (= ça revient en gros à faire une courbe lisse entre les samples N-1 et N+1). Dans ce cas on peut imaginer avoir une légère perte de détail. Par contre si c'est une série de samples qui sont erronés, on aura à nouveau des gros craquements.

Cela dit, cette légère perte de détail en spdif est théoriquement possible, mais en pratique les divers essais que les uns et les autres ont menés montrent que ça n'arrive jamais. De fait, le débit audio spdif en 16bits 44kHz est tellement faible, que sur les longueurs usuelles entre un drive et le DAC (disons moins de 5m), n'importe quel câble en bon état évite toute perte de donnée (même un câble pas fait pour ça, genre un câble de modulation avec ses prises RCA, dont on utiliserait que la voie gauche). N'importe quel échange en tcp/ip ou en usb 2 représente des débits beaucoup plus élevés... et en fait ça se passe très bien avec n'importe quel câble acheté à la Fnac ! (en même temps, quand on voit que c'est 10 voire 15€ pour n'importe quel câble usb, heureusement que ça marche et qu'on en a pour notre argent).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

119 Posté le 17/06/2015 à 00:23:29

Citation de ehgdae :

un échantillon 16 bits est par exemple à 30000
un bit de poids fort est corrompu, le plus fort pour l'exemple, et l'échantillon suivant, au lieu d'être 30020 est donc de 13616
l'échantillon d'après, tous bits correctement en place, est 30025
ce pic, en un 1/44000° de seconde donne un son de tronçonneuse ?

Le test ne doit pas être trop difficile à faire, en changeant la valeur d'un sample via un logiciel d'édition audio.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

120 Posté le 17/06/2015 à 00:24:24

Citation :

n'importe quel câble en bon état évite toute perte de donnée

C'est le premier avantage du numérique sur l'analogique en matière de transmission : Sa robustesse face aux faiblesses des supports physiques.
Sauf transmissions aux cadences folles sur de longues distances, le blindage est inutile : On monte les tensions électrique et les seuils pour être immuniser au bruit (je simplifie hein... Je ne me vois pas sortir un eye-pattern :D:

)

Par conception, et c'est que ce l'on attend d'elle, la transmission numérique n'est pas sensible ou choix du câble (sauf à tomber dans des excès totalement incompatibles).

[ Dernière édition du message le 17/06/2015 à 00:26:25 ]

Anonyme

1426

121 Posté le 17/06/2015 à 00:32:24

sans vouloir noyer le Poisson, Dr Pouet, un câble à 10-15 € ?

1,99 € ça suffit largement, non ?

ok, je taquine

PS : "si ça se dégrade un peu" (sous le seuil) ah enfin !

ben oui, avant de mettre le boxon, comme le montre mon exemple, ça peut être suffisamment audible pour qui veut bien l'entendre, mais sans que ce soit suffisant pour arriver à des craquements, toujours sous le seuil. Sous ce seuil il y a bien une progression comme le laisse supposer ce "si ça se dégrade un peu". Qu'il y ait un seuil dans le domaine numérique, on est d'accord, malgré ma totale incompétence.

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

122 Posté le 17/06/2015 à 00:43:33

Non non, tu n'as pas compris.

C'est la fréquence, ou taux d'erreur, qui subit l'effet de seuil : Tu passes de quelques craquements à la tronçonneuse d'un coup.
Il n'y a pas de "dégradation à la limite de l'appréciation psychoacoustique" ; le craquement c'est le premier niveau de dégradation de la transmission.

[ Dernière édition du message le 17/06/2015 à 00:46:27 ]

Anonyme

1426

123 Posté le 17/06/2015 à 00:51:57

je ne pense pas avoir dis autre chose mais bon

comme toi quand tu dis "le pic dont tu parles tous les 1/44000°" alors que je parlais d'un pic isolé qui dure 1/44000° de s.

on peut en reparler 107 ans

- avant l'apparition des craquements, pour toi il semble que rien d'audible puisse se passer (testons mon exemple)

- rien d'autre ne peut agir sur le son, ...

je veux bien

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

124 Posté le 17/06/2015 à 01:20:21

Citation de ehgdae :

sans vouloir noyer le Poisson, Dr Pouet, un câble à 10-15 € ?
1,99 € ça suffit largement, non ?
ok, je taquine

C'est tout ce que tu as retenu de mes explications ? Est-ce que ton but serait seulement de polémiquer ?

Si on dit 2m ou plus :
https://www.ldlc.com/connectiques/connectique-pc/usb/c4508/+fv258-4810,4815,6389,4152,4816+fi256-l2.html
c'est vrai que ça commence à 4€ (+ frais de port) ; avec la moitié vers 10€. Mais la dernière fois où je suis passé à une Fnac (Toulouse) je n'avais rien vu en rayon à moins de 10€. Je n'ai pas cherché 10 minutes non plus.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

757

125 Posté le 17/06/2015 à 01:27:11

+1
En magasin, même super marché autour de chez moi, y as pas grand chose en dessous d'un billet rose!

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

aide demandée Plantage dac, pc ou lecteur ? OO