Les légendes urbaines en audio

Anonyme

10074

Sujet de la discussion Posté le 17/01/2009 à 14:14:45

Bonjour à tous

l'idée ici serait de mettre des liens, des explications techniques, des documents.... visants à "casser" tous les mythes et légendes qui sévissent dans l'univers de l'audio en général, que ca soit en terme d'électronique (les lampes donnent un son chaud), d'acoustique (l'event à l'arrière d'une enceinte c'est nul), d'audionumérique (le son des séquenceurs)etc etc....

J'ouvre donc le bal avec le fameux son des séquenceurs:
/logiciel-musique/forums/t.310298,les-moteurs-audio-enfin-du-concret.html

Voila, à vous les amis et merci d'avance pour votre participation.

Anonyme

9677

51 Posté le 16/02/2009 à 13:07:06

Personnellement je ne trouve pas ce genre de comparaison intéressante pour deux raisons. La première est qu'une machine analogique laisse une empreinte qui lui est propre, même si elle peut être subtile. La deuxième c'est u'on ne travaille pas forcément de la même manière en analogique et en numérique.

JM

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Anonyme

10074

52 Posté le 16/02/2009 à 13:11:19

Citation : Personnellement je ne trouve pas ce genre de comparaison intéressante

moi non plus dans le cadre de ce thread, parsque comme pour le "c'était mieux avant" ca fait appel à trop de subjetivité, donc on arrivera jamais à sortir une vérité technique irréfutable de ce genre de thèse.

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Anonyme

65640

53 Posté le 16/02/2009 à 13:12:40

Citation : La deuxième c'est u'on ne travaille pas forcément de la même manière en analogique et en numérique.

Moui, à titre perso je fais du reste des mixs mi ITB mi OTB, en utilisant les racks externes de façon differente des plugins (souvent pour les reglages virils)
Mais bon quand même, on peut tjrs comparer les bienfaits de la coloration contre ceux de la transparence ?

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Anonyme

10074

54 Posté le 16/02/2009 à 13:15:09

Citation : Mais bon quand même, on peut tjrs comparer les bienfaits de la coloration contre ceux de la transparence ?

ca par contre c'est peut être une légende urbaine-> rack analo = coloré, plugin= transparent :?:

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Anonyme

1080

55 Posté le 16/02/2009 à 13:40:57

Citation : il émane qaund même d'un constructeur qui fait uniquement du numérique, et qui donc va ^petre enclin à défendre son bout de gras.

Alors pour être clair il s'agit d'une pub de Digidesign. Ça ne fait aucun doute.

Citation : La première est qu'une machine analogique laisse une empreinte qui lui est propre, même si elle peut être subtile. La deuxième c'est u'on ne travaille pas forcément de la même manière en analogique et en numérique.

Du point de vue du résultat uniquement sans parler des moyens pour y arriver je trouve que ça vaut le coup d'oreille quand même. Surtout qu'ils proposent un test en aveugle en bas de la page et que donc on peut évaluer notre aptitude à faire la différence ou non entre le son analogique et le numérique.

Citation : moi non plus dans le cadre de ce thread, parsque comme pour le "c'était mieux avant" ca fait appel à trop de subjetivité, donc on arrivera jamais à sortir une vérité technique irréfutable de ce genre de thèse.

Alors là je m'incline, même si le test en aveugle peut quand même mettre sur la voie.

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Anonyme

65640

56 Posté le 16/02/2009 à 13:46:11

Citation : ca par contre c'est peut être une légende urbaine-> rack analo = coloré, plugin= transparent

Oui, t'as raison et j'ai parlé un peu vite.
Je parlais de mon propre matos analo, qui d'origine est enclin à la coloration, et que je pousse souvent au max de ses possibilités en faisant fumer les lampes, pour avoir un max de coloration ; c'est pas un bon exemple en soi, quoi.

A l'inverse j'utilise souvent les plugins intégrés de Sequoia, qui en bon produits allemands ne sont pas franchement les premiers pour la déconne.

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Anonyme

1080

57 Posté le 16/02/2009 à 14:22:56

Alors un truc dont je ne m'étais pas rendu compte (parce que c'était pas écrit sur la page du test bien sûr :fache2:

) c'est qu'apparemment la sommation dans les 2 cas se fait via 1 SSL4000.

Citation : Ils ont également mis à profit le plug-in Anthology Precision Time Align d’Eventide afin de compenser les délais engendrés par les convertisseurs. Le signal fut routé simultanément sur 48 entrées auxiliaires en vue d’effectuer le mixage interne.

Citation : Nous avons donc mis au point cette expérimentation afin de voir dans quelle mesure nous pourrions reproduire à l’identique des mixages réalisés sur consoles grand format en utilisant uniquement Pro Tools et des plug-ins émulant ces tranches de consoles

C'est moi qui comprends pas ou y a comme un fumet de mensonge.

Edit:
Après relecture c'est peut-être moi qui comprends mal mais leur protocole n'est pas très détaillé.

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Anonyme

1080

58 Posté le 02/04/2009 à 20:28:10

Salut.

Que pensez-vous de la vieille légende selon laquelle lampe sur lampe donne un son mou.
J'ai souvent entendu dire que d'utiliser un micro lampe dans un préamp à lampe ramollissait le son.
Je présume que ça dépend de quel micro dans quel préamp, mais est-ce qu'il y a une ligne général qui se détache ou est-ce encore une rumeur de comptoir?

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Anonyme

9677

59 Posté le 02/04/2009 à 20:35:34

Ce ne sont pas les lampes qui "amollissent" le son, ce sont surtout les transfos de qualité moyenne.
Il ne viendrait pourtant jamais à l'idée de personne d'accuser un Neve 1073 ou un API 312 d'être mou, et pourtant il y a un transfo à l'entrée.

JM

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Anonyme

1080

60 Posté le 02/04/2009 à 20:43:14

Certains conseillent de ne pas utiliser les mêmes lampes dans un appareil afin de ne pas en accentuer les caractéristiques.
Il n'y a rien de ce genre dans le cas de l'association de matos citée plus haut?

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Anonyme

10074

61 Posté le 02/04/2009 à 22:41:05

Je l'avais zapé ce thread, pourtant il était pas mort depuis bien longtemps.
:up:

pour la peine

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Anonyme

1080

62 Posté le 30/06/2009 à 06:37:48

Petit déterrage.
Une question m'empêche de faire la grasse mat' depuis un moment.

Sur les consoles analogiques, on dit qu'utiliser le fader même en atténuation nuit au snr/amène du souffle.
En dehors du bruit thermique (qui, au niveau où il est, n'est à mon avis pas un problème), je ne vois pas...

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Anonyme

5666

63 Posté le 30/06/2009 à 17:05:42

un fader de console analogique ne s'utilise qu'en atténuation.
Il y a un circuit qui booste le signal en aval de ce fader (souvent +6 à +10dB), ce qui fait que lorsque le potard est au repère "0dB", le signal est attenué de 10dB pour retrouver le niveau 0dB.
En bout de course, sur + 10dB, le fader laisse passer l'intégralité du signal boosté.

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Anonyme

1080

64 Posté le 30/06/2009 à 18:01:24

Merci pour cette réponse.

As-tu une idée pour le snr/souffle?

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J-Luc

6120

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

65 Posté le 01/07/2009 à 15:39:51

1) c'est dans la doc de la table

2) pour les docs sérieuses il y a un schéma qui indique les plages de travail optimum des entrées et sorties ana.

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Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

Anonyme

1080

66 Posté le 01/07/2009 à 17:17:37

Peux-tu être plus précis?
Je viens de regarder dans la doc d'une console Neve qui donnait pour seule indiquation qu'elle utilisait des fader Penny and Giles.
J'ai donc été voir sur le site du fabricant et n'ai rien trouvé pour répondre à ma question...

Est-ce que par hasard il y a dans tes connaissances un Jean-Phi et un Jean-Paul?

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Anonyme

1080

67 Posté le 15/07/2009 à 21:34:36

Un petit lien en rapport avec le sujet. Outre le logo assez explicite du blog, l'article sur les eq (en lien dans le message le plus récent) est assez déroutant

.

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Anonyme

10074

68 Posté le 15/07/2009 à 21:49:39

terrible, j'avais déjà vu une discussion à ce sujet, comme quoi sortie d'options particulières, tous les équa numériques étaient en fait les mêmes.
Il faudrait qu'il fasse le même test avec un equa weiss, vous imaginez si la soustraction donne un jolie silence en comparant avec un plug à 50 euros, va y avoir une vague de suicide chez les ingés de mastering.

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Main_C

2705

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

69 Posté le 15/07/2009 à 21:59:15

j'en ai entendu des bonnes il y a peu... ce ne sont pas des légendes (les auteurs de ces dires non plus d'ailleurs) mais ça pourrait le devenir, qui sait!!!

- Il ne faut pas que les câbles touchent le sol, car la terre rayonne et donc ça crée des buzzs

- Les cables ont un sens : un jack-jack de guitare par exemple ne se branche pas dans n'importe quel sens... hé oui ma bonn'dame....

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NvS - Electro School Band

Anonyme

1080

70 Posté le 15/07/2009 à 22:06:54

Citation de Docks :
vous imaginez si la soustraction donne un jolie silence en comparant avec un plug à 50 euros, va y avoir une vague de suicide chez les ingés de mastering.

Y aurait même moyen de faire un procès pour escroquerie.
Ça m'étonne un peu quand même. L'année dernière, j'ai pu utiliser les plugs Waves Art sur un projet, et quand je voulais me servir du brickwall filter sur des instrus chargé en fréquences basses j'obtenais une vilaine résonnance qui me flinguait mes joli sons de callebasses... J'ai jamais eu ce souci avec le Cambridge EQ et le filtre Bliptic.
Il faudrait tester, ça me parait tellement hallucinant et pourtant tellement possible...

Edit:
Rom1.k.u=> Si tu veux te marrer un coup, y a tout un thread sur les "grigris en hifi" (ou "donne moi 1000€ et je te donne un condensateur").. mort de rire garantie!

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[ Dernière édition du message le 15/07/2009 à 22:19:44 ]

Anonyme

10074

71 Posté le 15/07/2009 à 22:20:59

Citation :
Y aurait même moyen de faire un procès pour escroquerie
faut voir, 80% du prix ne vien pas de l'algo à mon avis, donc ca doit rester dans le prix d'un plug "haut de gamme", mais c'est sûr que si ca fait rien de plus qu'un équa intégré à un soft, bonjour la carotte.

Citation :
Il faudrait tester, ça me parait tellement hallucinant et pourtant tellement possible...
ben en y réfléchissant, on en revien un peu à la sommation des softs, à savoir qu'on rapporte des difficultés/différences existantes dans le domaine analo qui n'existent pas ou différemment dans le domaine numérique vu que tout se passe par calcul, on peu donc imaginer que sortie d'options particulières (genre les saturations dont il est question dans le test), il n'y ai pas 36 façons de programmer l'action d'un filtre.
Belle trouvaille en tout cas, je le met direct dans mes favoris!

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[ Dernière édition du message le 15/07/2009 à 22:21:47 ]

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

72 Posté le 15/07/2009 à 23:09:27

Le weiss est une EQ dynamique me semble t'il , ce qui fait qu'il ne doit certainement pas sonner comme une EQ "Statique" de base.

il est certain en tout cas que quelques comparaisons nous feraient plaisir à tous, ce qu'on ne risque évidemment pas de faire de sitôt

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...

Anonyme

1080

73 Posté le 15/07/2009 à 23:10:20

Why not?

Edit:
Rouxxx=> ah ouai, si tu parles de comparer avec du Weiss, on risque de poireauter un moment... Je pensais aussi à du UAD vs Eq intégrée...

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[ Dernière édition du message le 15/07/2009 à 23:20:28 ]

Anonyme

10074

74 Posté le 15/07/2009 à 23:15:20

Citation :
Le weiss est une EQ dynamique me semble t'il
pas de base non, c'est une option (3500$ à peu prêt) tout comme la phase linéaire qui est une option aussi et au même prix!
Bref, j'espère sincérement pour les ppocesseurs de ces machines que ca sonne vraiment mieux, et je parle évidemment pas de tests d'écoutes.

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Anonyme

65640

75 Posté le 16/07/2009 à 09:04:16

Pour le prix des EQ weiss, faut compter aussi le coût des convertos embarqués, qui sont dans le haut du panier quand même.
Par contre, le lien sur les EQ est assez hallucinant ; on va finir, parano, déjà que les tests sur les sommations des divers softs m'ont fait me méfier des mes oreilles.
Là moi je ferai pas de test sur les EQ....

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