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À quoi servent les forum de passionnés de matériel?

  • 105 réponses
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Sujet de la discussion À quoi servent les forum de passionnés de matériel?
Un site comme af ou comme 'les numeriques' et tant d'autres, sous le prétexte fonde ou non d'échanger sur du matériel et une passion constituent un objet publicitaire original qui n'existe qu'avec le web:
1 c'est un media qui se finance avec la pub pour des marchandises
2 c'est un outil publicitaire pour les marques dans lequel des utilisateurs censés être objectifs et non lié à un intérêt commercial 'vendent' leur article favoris parfois comme des fans et avec plus d'entrain et de sincérité que n'importe quel commercial
3 les mêmes utilisateurs du forum en rédigeant leur poste assimilent leur propre argumentaire d'achat pour les articles et les marques! Ce sont eux les premiers acheteurs et ils se font la pub eux même!

Tout ceci étant un REVE pour tous les publicitaire, un modèle de com 360 développé par les marques telles que Macintosh, puis Nikon et Canon avec ce point commun que leurs clients sont devenus des commerciaux gratuits avec leur marque préférée!

.. que reste t il alors de la passion qui réuni les gens sur ce type de forum, la musique ici?
Et croyez vous qu'elle reste sincère ou de teinte trop d'envies d'achat au lieu de rester passion musicale?

Merci je suis musicien mais j'ai appris la communication aussi donc j'aimerai bien votre avis et savoir si vous êtes conscient ou en accord avec ce que je comprend des forums de matériel?
;)
2
Salut,
Tout à fait conscient. Aussi faut-il savoir lire entre les lignes des posteurs pour trouver l'information.
Je suis particulièrement friand des commentaires négatifs, justement parce que là, il n'y a pas de tentative de «vente».

Néanmoins, je ne pense pas que ce forum soit mercantile au sens « idéal publicitaire » tel que tu sembles le décrire. C'est plutôt une dérive habituelle d'un site qui fonctionne bien et qui attire beaucoup de monde.

La qualité des informations qu'on peut trouver sur AF est tout de même précieuse et unique, d'où cet afflux de public.

La passion de faire de la musique m'est assez personnelle, et ne se pratique pas tellement sur forum ( bien qu'il y ait les compo collectives pour ça, à tester absolument !).
De même qu'un amateur de photo prend des photos plutôt que de passer son temps sur internet. La musique se fait à la main, seul ou à plusieurs. Elle se vit dans la réalité. Ce qui transparaît sur les forum, c'est comme l'étude d'un poème, ou d'un tableau, on parle plus de technique (de matos), que d'art ou de poésie...

J'espère parvenir à me faire comprendre ;)

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

3
Pour commencer...Macintosh n'est pas une marque.

Citation :
.. que reste t il alors de la passion qui réuni les gens sur ce type de forum, la musique ici?
Et croyez vous qu'elle reste sincère ou de teinte trop d'envies d'achat au lieu de rester passion musicale?

Gné? En quoi une passion teinte d'envie d'achat ne reste pas une passion . Tu peux très bien aimer la musique et aimer le matériel, ce n'est pas anti-nomique. D'ailleurs, à notre époque, les passions/hobbys sont souvent liés à des actes d'achat (le passionné de photos achètent du matériel ou des clichés, le passionné de peinture achète du matériel de peinture ou des oeuvres, etc...).

AF comme beaucoup de medias (Télé, presse) vit de la pub. Mais cette pub n'est pas "incluse" dans la ligne éditoriale (cf. les tests qui sont très objectifs) et concernant les interventions des forumeurs, rien ne t'empêche de prendre du recul sur ce qui est dit comme tu le ferais avec un vendeur, un ami, etc.
Les utilisateurs font de la pub? Ouais...Et alors, ça a toujours été comme ça et quel que soit le produit (public large ou ciblé) ou le fabricant (gros ou artisanat): quand un produit te plaît, tu en parles...sur les forums, autour d'une bière, au téléphone. Bref, la publicité par les utilisateurs, rien de nouveau...

Bref, je ne vois vraiment le but de ton propos à part enfoncer des portes ouvertes...


 

4
C'est souvent les musiciens geek qui foutent la m*rde, les autres font de la musique avec 3 bouts de ficelle.

[ Dernière édition du message le 04/09/2017 à 15:35:35 ]

5
Citation :
musiciens geek

Pourais-tu préciser cette notion?


 

[ Dernière édition du message le 04/09/2017 à 16:13:29 ]

6
Citation de Milouk :
C'est souvent les musiciens geek qui foutent la m*rde, les autres font de la musique avec 3 bouts de ficelle.


exact comme beaucoup d'amis je fais de la musique avec trois fois rien. Et j'en suis heureux. Cela peut faire rigoler mais je compose sur du PAPIER A MUSIQUE. au plus j'utilise un logiciel gratuit pour mettre en page. Je suis content de travailler comme Bach et bien d'autres.

Pour la surenchère de mmatos que font certains
et bien moi je constate que les gens qui ont le moins de matos et se contente de leur instrument (souvent d'occas et pas le meilleur) font tous de la musique avec passion, car le fait de pousser a maximum la musicalité de son pauvre instrument pousse a être un bon voire excellent musicien,
alors qu'au contraire des gens a la recherche continuelle du meilleur matos, oublie souvent pourquoi, et de connaître les vrais limites de ce qu'ils ont et qui sont souvent bien au dessus de leur maigre niveau musical, et d'ailleurs souvent nul ou presque niveau de production.

J'ajoute qu'en France un ensemble constitué, autours d'un projet d'album, peut avec "un peu" de démarches obtenir des accès a des studios, des lieux de concert, des salles de musique ou des conservatoires qui ont eux du matériel professionnel. Mais cela n'est vrai que si on est un ensemble de musiciens authentiques avec une vrai personnalité musicale et quelque chose d'original. La récompense c'est souvent aussi de jouer en public non?

Pour les nuls oui je comprend se consoler avec du matos en croyant se faire un studio pro de niveau mondial icon_facepalm.gif et en parler a tour de bras sur un forum, cela peut consoler des gens qui ne savent pas aligner deux accompagnements en musique d'ensemble, bref ceux qui ne jouent bien que quand personne n'est là pour entendre, ceux qui pour faire allusion a un post récent sur la "justesse relative" ne chantent juste que lorsque le public est capable de comprendre qu'ils "chantent dorien"!!!icon_facepalm.gif

oui: il existe a l'évidence UNE SYMETRIE ENTRE LES VRAIS MUSICIENS QUI SE CONTENTENT DE PEU ET LE POUSSENT AU MAXIMUM ET LES TECHNICIENS QUI NE FOUTENT RIEN MAIS CLAQUENT LA TUNE et cela me fait marrer .

salut a bon entendeurs! ils sont nombreux !!!;)

[ Dernière édition du message le 05/09/2017 à 04:19:22 ]

7
enfin dire que ceux qui s'étalent le plus sont souvent les moins bon là d'accord c'est "une porte ouverte" c'est ça l'expression???icon_facepalm.gif

je note que certains en savent pas ce qu'est le marketing 360 - "quoi de nouveau?" rien, les idiots se laissaient déjà avoir par la vache qui rit et le cadeau bonux :lol:

une autre évidence : les types qui atteignent le nirvana en lisant les caractéristiques d'une console de mixage ou d'un micro ne seront jamais des musiciens :lol: et en plus souvent ils ont de l'acnée et des lunettes triple foyer :lol: c'est prouvé.

[ Dernière édition du message le 05/09/2017 à 04:29:08 ]

8
@ loic : comme tu peux le voir via mon nombre de messages et d'années de présence sur audiofanzine, je connais un peu le site, et clairement des threads crées pour dire que la marque machin c'est génial et la marque truc on l'aime, ça représente ptet 1% d'audiofanzine, probablement moins, en tout cas sur la partie studio au sens large.
la plupart des questions sont techniques, que ça soit au niveau du matos proprement dit ou des tenants et aboutissants du mixage.
9
x
Hors sujet :
Citation de loicaucuneideedepseudo :

une autre évidence : les types qui atteignent le nirvana en lisant les caractéristiques d'une console de mixage ou d'un micro ne seront jamais des musiciens :lol: et en plus souvent ils ont de l'acnée et des lunettes triple foyer :lol: c'est prouvé.


quel triste jour pour la musique, les musiciens, les techniciens, les musiciens/techniciens, et pour ce représentant de la musique savante...

[ Dernière édition du message le 05/09/2017 à 16:25:35 ]

10
Oulà ! On avait pas encore atteint notre quota d'aigris ce mois-ci !
C'est chose faite.
11
Citation de youtou :
@ loic : comme tu peux le voir via mon nombre de messages et d'années de présence sur audiofanzine, je connais un peu le site, et clairement des threads crées pour dire que la marque machin c'est génial et la marque truc on l'aime, ça représente ptet 1% d'audiofanzine, probablement moins, en tout cas sur la partie studio au sens large.
la plupart des questions sont techniques, que ça soit au niveau du matos proprement dit ou des tenants et aboutissants du mixage.


oui certains sont visiblement un public en recherche de devenir ingénieur du son, et se forment "seuls" via le forum, comme ils pourraient se former dans une formation. C'est loin d'être le 1% pour ce que j'en ai vu. En aucun cas je ne critique tous les utilisateurs d'audiofanzine, mon propos est ciblé!!!
12
Citation de loicaucuneideedepseudo :
enfin dire que ceux qui s'étalent le plus sont souvent les moins bon là d'accord c'est "une porte ouverte" c'est ça l'expression???icon_facepalm.gif

je note que certains en savent pas ce qu'est le marketing 360 - "quoi de nouveau?" rien, les idiots se laissaient déjà avoir par la vache qui rit et le cadeau bonux :lol:

une autre évidence : les types qui atteignent le nirvana en lisant les caractéristiques d'une console de mixage ou d'un micro ne seront jamais des musiciens :lol: et en plus souvent ils ont de l'acnée et des lunettes triple foyer :lol: c'est prouvé.


étant musicien et passionner d’électronique et de programmation oui je m'extasie devant les spec d'une nouvelle ou ancienne machine/plug /...
mais je ne vois pas en quoi ça ferais de moi quelqu'un qui n'est pas un musicien (ou qu'il l'est) c'est deux choses vachement différentes.

et dire que parce qu'on poste un avis sur un instrument on fait de la pub -> perso je ne trouve pas; les gens vienne sur af avec des questions ou par curiosité intellectuelle ( je généralise).
oui je suis persuader que se genre de forum favorise la société de consommation (sans que se sois extrême) mais je suis content qu'un utilisateur me dise non ne prend pas cette instrument de cette marque mais cette marque conviendra plus a tes attente! (est-ce a considérer dans tout la cas comme de la pub?)



le plus gros virus sur un ordinateur c'est son utilisateur

       respect existence Or expect resistance

 

- bonjour! je voudrais un microprocesseur.

 

- un quoi?

- un micro pour ta soeur ?

 

 

[ Dernière édition du message le 05/09/2017 à 19:12:53 ]

13
ps: je ne sais pas faire deux accords -> suis-je musicien?

le plus gros virus sur un ordinateur c'est son utilisateur

       respect existence Or expect resistance

 

- bonjour! je voudrais un microprocesseur.

 

- un quoi?

- un micro pour ta soeur ?

 

 

14
"

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 04:40:29 ]

15
Citation de El :
ps: je ne sais pas faire deux accords -> suis-je musicien?


non
16
x
Hors sujet :
Citation de loicaucuneideedepseudo :
Citation de El :
ps: je ne sais pas faire deux accords -> suis-je musicien?


non


pitain ça veut dire que les gamelans, tous les percussionistes d'afriques et encore beaucoup d'affreux de toutes les cultures sont pas musiciens car ils s'en br*nlent de l'harmonie ...
17
x
Hors sujet :
Il parlait d'accords de participe passé ... :oops2:
18
x
Hors sujet :
Flag, je sens qu'on va bien se marrer


En ce qui concerne l'objectivité des testeurs, il n'y en a pas. Formuler des avis objectifs sur des instruments, c'est au mieux difficile. Et c'est certainement pas objectif lorsque la personne parle de basses "rondes et chaudes" ou de filtre "agressif"... On a tous une sensibilité différente !

Oui AF propose des tests, avec heureusement des exemples audios pour que chacun puisse se faire sa propre opinion, Synthwalker se fait suffisament chier comme ça à décrire et enregistrer convenablement tout ce qu'il reçoit (ou achète, cf. le Behringer Deepmind 12, c'est pas Behringer qui leur a envoyé). Et oui, ça arrive de chier totalement sur un synthé (Akai Timbre Wolf).

L'avis des utilisateurs permet en plus de contrebalancer cela et peut également faire de la pub à du matériel moins connu mais qui en vaut la peine... là encore, à chacun de se faire son avis ! Je n'achèterai jamais d'ampli de guitare sans avoir pu l'essayer quelque part... J'imagine qu'à une époque c'était courant d'acheter un Valvestate parce que "c'est Marshall" là où maintenant on peut se documenter, trouver du matériel qui nous convient mieux et se baser sur plus d'avis que le simple bouche-à-oreille ou ce que le magasin du coin conseille.


Si ton objectif est de pointer du doigt que grâce aux forums internet les marques se font de la pub, je te répondrais que oui, évidemment ! Mais on reste libre de tomber ou non dans ce piège ;)
Et si tu veux souligner que la passion se perd à cause des forums, je te répondrais que tous les musiciens du monde n'y sont pas inscrits. Ici on a des noobs qui viennent demander des conseils de branchement, des parents qui veulent investir pour leurs enfants, des gens qui viennent partager leur matos parce qu'ils aiment ça... C'est un peu comme dire que les voitures à bas prix ont tué une passion : il y a encore beaucoup de passionnés, entre autre sur les forums, comme il y a des collectionneurs, des revendeurs, des gars qui ne jurent que par Mercedes ou que sais-je...

Alors oui, il doit bien rester un peu de passion sur ce forum, la section composition nous le montre tous les jours :bravo:

En tout cas c'est mon avis, et j'espère avoir bien cerné la question, autrement d'autres précisions seraient les bienvenue

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 21:32:47 ]

19
koala ton avis me semble équilibré et en tout cas tu défends bien ta compréhension du forum. merci pour ta réponse. J.e maintien ma perception propre qui est que même dans un cadre lourdement publicitaire, une variétés d'échanges aux motivations diverses est possible, dont la musique (d'ailleurs je n'écris quasiment que dans la rubrique théorie musicale) mais ce n'est pas majoritaire l'obsession du matos est quand même omniprésente, et la question de l'argent tout de suite là aussi dans quasiment tous les sujets.

pour ce qui est de "je sais pas faire deux accords suis-je musicien?" "non" "ben alors t'es un raciste, ou quasiment... c'est pas déconner là? on est en occident et de toute façon quasi tous les musiciens du monde (en tout cas ceux qui utilisent les logiciels de musique) utilisent les systèmes occidentaux de notation musicale ET de multiples cultures dans le mondes utilisent depuis très longtemps (voir Bali ou Inde et tu trouveras des système bien plus compliqué que ceux occidentaux) un ou plusieurs système polyphonique avec la notion d'accords: la stricte monodie est très isolée et existe au passage aussi en europe. Il est impossible d'isoler la connaissance de nombreuses questions musicales à l'Europe et la musique classique savante derrière. Je crois même au passage que les meilleurs connaisseurs de la musique occidentale classique sont en train de devenir les chinois. Alors ta remarques tombe à l'eau. Ouais les percus sont aussi des musiciens mais ils peuvent faire l'effort de voir et connaître les accords. Après tout le monde entier, même les non-musiciens écoutent de la musique plus ou moins bonne à la radio et le web, qui utilise les accords. Alors a minima ils les connaissent au moins d'oreille les accords les plus simples. si on m'avais demandé "je ne fais pas de solfège ni d'écriture musicale, suis je musicien?" je n'aurai pas répondu pareil, mais tout le monde a fortiori ceux qui font de la musique savent écouter les enchainements d'accords élémentaires parce qu'avec le ryhtme, c'est la base d'une culture musicale mondiale.

Bon on va dire que je suis un défenseur de la mondialisation après avoir été un quasi raciste ??? icon_facepalm.gif

:lol:un type connu aurai ajouté ici: "ma pensée est trop sophistiquée pour tenir en un si petit commentaire" :lol:

[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 05:10:44 ]

20
Citation de The :

J'imagine qu'à une époque c'était courant d'acheter un Valvestate parce que "c'est Marshall" là où maintenant on peut se documenter, trouver du matériel qui nous convient mieux et se baser sur plus d'avis que le simple bouche-à-oreille ou ce que le magasin du coin conseille.


Si ton objectif est de pointer du doigt que grâce aux forums internet les marques se font de la pub, je te répondrais que oui, évidemment ! Mais on reste libre de tomber ou non dans ce piège ;)
Et si tu veux souligner que la passion se perd à cause des forums, je te répondrais que tous les musiciens du monde n'y sont pas inscrits. Ici on a des noobs qui viennent demander des conseils de branchement, des parents qui veulent investir pour leurs enfants, des gens qui viennent partager leur matos parce qu'ils aiment ça... C'est un peu comme dire que les voitures à bas prix ont tué une passion : il y a encore beaucoup de passionnés, entre autre sur les forums, comme il y a des collectionneurs, des revendeurs, des gars qui ne jurent que par Mercedes ou que sais-je...

Alors oui, il doit bien rester un peu de passion sur ce forum, la section composition nous le montre tous les jours :bravo:

En tout cas c'est mon avis, et j'espère avoir bien cerné la question, autrement d'autres précisions seraient les bienvenue



pour etre plus clair sur clair sur ce que je pense de ce type de forum:
- oui je souligne l'aspect pub et l'aspect fait monter le besoin d'acheter avec la possibilité de le faire en ligne, ce qui est une évidence
- je pense aussi que le musicien qui par exemple veut s'écouter jouer, et a entendu parler du home studio, va venir sur ce site, lire parfois beaucoup, et éventuellement se lancer dans une courses aux achats: au premiers achat son instrument ou sa voix ne sonnent pas bien, il revient, il pose la question, on lui dit que c'est normal avec son mic à 200 euros et sa carte son faut pas attendre des miracles. Le type au début il voulais juste un son beau, pas entendre parler de technique, et pas mettre des millions... alors il se cherche un compromis, s'informe beaucoup, s'achete peu a peu de quoi faire un petit home studio correct. quelques milliers d'euros plus tard, il écoute un enregistrement pro d'un autre instrumentiste, se réécoute, et putain, avec tout ce fric, ces connaissances techniques au détriment du temps passé à jouer , c'est si nul que ça??? bon il retourne sur audiofanzine, et propose qu'on écoute son essais plein de commentaire pour lui expliquer les plug in et autres astuces techniques pour embellir. Rien n'y fait: il n'a pas le son d'un vrai musicien comme en disque du commerce!!! ben oui t'as pas un studio pro... au passage t'es pas un mauvais instrumentiste mais tu jouerai mieux si t'avais pas a t'occuper de technique et tout bêtement du placement de tes micros en jouant!!! bref le gars je me dis que si quelqu'un lui avait demandé dès le départ: tu veux entendre ton instrument comme sur un disque du commerce? oui? vas passer une heure ou deux dans un studio pro, c'est cher mais tu ferais une super économie par rapport a la spirale de dépense ou tu peux entrer avec audiofanzine!!! ben ce style de réponse c'est le résumé de mon opinion sur la divergence entre le soucis matos home studio, et la préoccupation musicale. ;)

je dis vraiment des connnerie ou cela existe sur ce site. Et bien cela existe puisque j'en suis a ce point de conversation avec un membre de longue date du forum, qui a placé beaucoup d'énergie et peut etre d'argent a essayer de placer commercialement un disque auto produit en home studio, et semble assez partant pour essayer quelques heures de studio pro plutôt que de finir par se prendre pour un nul (qu'il n'est pas à avoir entendu son travail) . Cela existe en de multiple point du forum, et c'est même une des questions au cœur de celui ci je crois.

dois je ajouter que beaucoup de gens en home studio sont seuls, et que même malgré les échanges possibles par le web, beaucoup galèrent à se poser des questions voir des doutes sur leur niveau musical, juste parce qu'ils sont pris dans une manière de travailler et demander des avis sur leur boulot qui n'a rien avoir avec l'échange en direct et en vrai avec des musiciens et ingénieurs de studio, en situation de travail et de jeu musical? voilà un peu de tout ce que j'entend par aspect anti musical de ce type de forum: il y a des gens pour qui c'est un simple complément à une vie musicale riche en échanges et expériences de jeu compo ou scene, ceux là y trouvent leur compte, pour tous les autres bien plus nombreux, c'est une machine qui isole dans une spirale d'achat et de recherche d'inforlations là ou ils leur faudrait de la musique réelle avec d'autres musiciens!;)

[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 05:36:19 ]

21
que tu ne veuilles pas t’embêter avec les aspect technique je peux comprendre. mais pourquoi reproches-tu au gens de le faire ? je pars du principe qu'on est jamais mieux servi que par sois même,
la passion de la musique passe aussi par la passion de la lutherie (qui n'est pas lier a un aspect commerciale quelconque)
j'ai l'impression que ta en partie envie de cracher sur les gens qui ne font pas que juste jouer un instrument de musique. (mais dans ce que je comprend juste parce que ces gens la ne monopolise pas tout leurs temps et leurs énergie dans la pratique)

et je trouve ta réponse envers ma question assez osé (sous prétexte qu'on est en Europe et qu'on veux faire de la musique on doit se formater a apprendre des accords -> qui je le conçois sont fort utiles a la compréhension musicale mais absolument pas nécessaire ou obligatoire pour pouvoir véhiculer ses sentiment)

Citation :
Ouais les percus sont aussi des musiciens mais ils peuvent faire l'effort de voir et connaître les accords

:furieux:


se genre de phrase me dépasse :oo:

@jimbass
Citation :
Hors sujet :
Il parlait d'accords de participe passé ...


je sais je dois encore beaucoup travailler mon écrit :oops:
et mes accords aussi si un jour je veux devenir un musicien

le plus gros virus sur un ordinateur c'est son utilisateur

       respect existence Or expect resistance

 

- bonjour! je voudrais un microprocesseur.

 

- un quoi?

- un micro pour ta soeur ?

 

 

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x
Hors sujet :
Citation de Papy :
x
Hors sujet :
Citation de loicaucuneideedepseudo :
Citation de El :
ps: je ne sais pas faire deux accords -> suis-je musicien?



non


pitain ça veut dire que les gamelans, tous les percussionistes d'afriques et encore beaucoup d'affreux de toutes les cultures sont pas musiciens car ils s'en br*nlent de l'harmonie ...


Bon pas une manière de relancer le débat (d'où le HS) mais il me semble que beaucoup d'instruments ne sont pas fait pour jouer des accords :oops2:... après je peux me tromper, je suis pas vraiment musicien...icon_facepalm.gif


Je pense que même si certaines personnes (je peux pas le nier) sont comme tu le décrit, après chacun est capable de reconnaitre un troll de l'achat ou un mec qui donne des conseils cohérents.
Dans tout les cas, de la création à l'enregistrement, à un moment, il va bien falloir acheter du matos à un moment donné... Et contrairement à un vendeur en magasin, personne ne touche ces royalties ici !

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

23
:8O:
Oh ben là, chapeau bas l'artiste :bravo:
Je reste un peu, ça va me culturer un peu sur la musique des accords savants des "vrais" musiciens du conservatoire qui savent...

[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 08:27:29 ]

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x
Hors sujet :
mais oui c'est claire ça fait allusion.

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- bonjour! je voudrais un microprocesseur.

 

- un quoi?

- un micro pour ta soeur ?

 

 

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Ce genre de discours me laisse sans voix !!
Si l'idée est de pourfendre la société de consommation, ben y a du taf ! ça te laissera occupé pour les années à venir.
Quant à la musique écrite/pas écrite, je pensais pas non plus qu'en 2017 on tiendrait encore de tels propos.
Les mecs qui achètent du matos; ils enlèvent quoi à qui ?
Chacun voit midi à sa porte, perso j'ai pas de leçon de morale à donner à quiconque, si tu penses qu'une quelconque ascèse mène au génie et à la Vérité ça n'engage que toi, l'expérience démontre que c'est beaucoup plus nuancé voire compliqué.