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Quel Hardware en 2019/2020 ?

  • 73 réponses
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  • 20 followers
Sujet de la discussion Quel Hardware en 2019/2020 ?
Bonjour à tous,

J'ouvre la discussion:

Quel hardware faut t'il encore posséder aujourd'hui pour avoir une réelle valeur ajoutée par rapport aux excellents plugs d'aujourd'hui?

Pour un Project Studio sérieux.

Si oui, quels préamplis ?
EQ, Compresseurs, effets...

On peut aussi parler bien sûr des convertos et du workflows des consoles ou surfaces de contrôle.

Je serai ravi de vous lire,

Musicalement


2
Intéressante question !

Je dirais que les préamplis, pour la couleur qu'ils apportent sont pas remplaçables par une émulation, vu qu'il y a une interaction entre l'entrée du préampli et le micro (c'est surtout vrai pour les micros dynamiques, dont la courbe d'impédance est irrégulière). Mais la couleur apportée par les préamplis est tellement de l'ordre du détail, souvent inaudible, que je pense pas qu'on puisse parler de réelle valeur ajoutée par rapport aux préamplis à base de puce THAT ou Texas Instrument (le PGA2500 qui se retrouve dans les cartes son RME par exemple), dont les performances sont extrêmement élevées pour un coût assez faible.

Pour les EQ, je vois vraiment pas ce que le hardware apporte à part avoir moins de possibilités et plus de dégradation du signal. Pour ce qui est des compresseurs, je trouve pas que les émulations soient une copie conforme de ce qui existe en hardware, mais les plugs de compression répondent largement à tous les besoins (et il n'est pas nécessaire à avoir une copie de 1176 ou de fairchild pour obtenir une bonne compression).

Si il y a un point qui est en retrait avec le software, c'est à mon avis l'ergonomie. Sur un concert, je trouve très vite le réglage qu'il faut avec n'importe quel compresseur BSS ou DBX en tournant les boutons, et devant mon PC j'ai toujours l'impression d'y passer plus de temps pour une satisfaction moindre. Mais si il fallait sortir de la carte son pour compresser une piste avant de la re-numériser, bonjour le cauchemar... Du coup à partir du moment où on met un pied dans le monde du logiciel, ça me paraît mieux d'y rester de tout faire «in the box».

Du coup, en contexte de «project studio», je pense que l'investissement devrait surtout se porter sur les micros. Peut-être aussi l'acoustique, si on compte tout enregistrer dans la même pièce chez soi. Comme tout le reste est maintenant d'une qualité très élevée, le critère n°1 doit être l'ergonomie. Du coup une surface de contrôle peut aider, si on a les moyens, et du software en quantité limitée pour toujours travailler avec des trucs qu'on connaît. Mais des périphériques de traitement, à part perdre du temps, de la flexibilité, du rapport signal/bruit, c'est une dépense qui me paraît inutile pour un non-professionnel et ça n'apportera pas de plus-value au mix. En revanche, de bons micros et une acoustique pas trop mauvaise, c'est réellement audible.

Sinon je ne parle pas du hardware de type synthétiseur parce que j'y connais pas grand-chose, ou des amplis de guitare parce que ce n'est peut-être pas exactement le sujet de ta question.
3
1. Une bonne acoustique.
- 1.1 : Une bonne acoustique.
- 1.2 : Une bonne acoustique.

2. Un bon système de monitoring (PSI A25M, Barefoot, PMC, etc …) + shit box. (au delà, ce n'est plus du Project studio mais du très pro studio)

3. Un bonne chaine d'enregistrement : micro + preamp. Et dans l'Ideal un parc de micro varié :

- 3.1 MICROS au choix (que de classique) : NEUMANN U87, COLE 4038 (ce 2 sont presque indispensables si studio sérieux), SANKEN CU 41, SENNHEISER MD 421 + 441, AKG C451, AKG C12, C414, D112 et D12, SHOEPS SHOEPS CMT 30 FN, CMC 3, BEYER M201, SHOEPS M 221F Tube, SHURE SM 57, SM 81, ELECTROVOICE RE20, MICROTECH MT 71S, SONY C800 G, NEUMANN U67 Tube, U89, KM 84, M149, TLM 170, U47 Fet, U47 Tube, OKTAVA MK02, ...

- 3.2 PREAMP : MANLEY VOXBOX, DW FEARN, GML, Forssell SMP2, NEVE 1073, (la liste peut être longue mais très jolie !!)
-> tu parles de Project Studio sérieux -> le format 500 s'y prête bien aussi.

4. Compresseur : MANLEY Vari-U, DANGEROUS MUSIC, SSL, API 2500, TUBETECH Multibandes, sinon un NEVE 33609 ou GML 8900 ou JOEMEEK SC2 - 1ère génération), un Empirical Labs Distressor, LA2A et 1176, WEISS DS1-MK3, (encore une fois, la liste peut être très longue ….).

5. Eq : GML 8200 (y'a mieux ????? ;)))

6. EFFETS : BRISCATI, Roland Dimension D, Sony V77, Black Box Analog Design HG-2,

7. De belles D.I. : REDDI, Gaz Cooker, etc...

8. Upgrader carte son / convertos : PRISMSOUND, DAD, LAVRY, ...

9 : CONTROLEUR CRANE SONG AVOCET 2.

10. ((STEINBERG NUENDO))

11. Une belle machine à café et un flipper ou baby foot.

ET s'il reste un peu de monnaie : Trinnov Optimizer et 1 SPIDER de chez CRANE SONG.
Voilà pour une liste à compléter dans laquelle tu peux choisir quelques grand classiques… A cela, tu peux rajouter du matériel hardware + original pour distinguer ton Project Studio des autres.

Caca In -> Caca Out

[ Dernière édition du message le 04/11/2019 à 00:55:53 ]

4
Ça dépend de l'orientation de ton studio.
Si tu fais de la prise de voix il te faut évidemment une cabine de chant, les micros et les préamplis. Mais si tu ne fais que de l'instrumental tu peux remplacer les préamplis par des tranches des consoles un peu moins spécifiques, disposer de quelques machines rares (Clavinet, Moog D, etc), d'amplis guitare/basse,...

La console n'est plus une obligation, c'est bien pour la déco mais ça peut poser plus de problèmes que ça n'apporte de solutions par rapport à de bons convertisseurs et des périphériques spécifiques.

Par contre le confort ça compte énormément. La grande pièce avec tout un tas de trucs qui devient invivable dès qu'il faut sortir trois instruments c'est pire que tout.

Et surtout un gars qui connait son matériel par cœur. Pour un musicien c'est flippant de voir l'ingé son se perdre dans ses "bidules". Un minimum de matos mais maîtrisé. Si c'est pour du généraliste autant miser sur des périphériques neutres et dynamiques. Je ne sais pas qui est capable d'être bon en tout.

On parle du bar aussi? :-D

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

[ Dernière édition du message le 04/11/2019 à 08:12:53 ]

5
Citation de Fmarine :
1. Une bonne acoustique.
- 1.1 : Une bonne acoustique.
- 1.2 : Une bonne acoustique.

2. Un bon système de monitoring (PSI A25M, Barefoot, PMC, etc …) + shit box. (au delà, ce n'est plus du Project studio mais du très pro studio)


+10000

L'achat d'une bon système d'écoute ne devrait pas être dissocié de l'acoustique de la pièce.


Citation de linn134 :
Ça dépend de l'orientation de ton studio.
Si tu fais de la prise de voix il te faut évidemment une cabine de chant, les micros et les préamplis.


Si je peux me permettre, il n'y a rien d'évident à avoir une cabine.

Citation de Jean-Pierre :
Avant tout, sur les cabines acoustiques :

https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/gik-acoustics/screen-panel/forums/track.,t.622037,commentaires-sur-le-test-tomberez-vous-dans-le-panneau,post.9810912.html

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.677210,enregistrement-voix-rap-cabine-pour-la-prise-de-voix-ou-une-seule-piece-pour-l-ensemble,post.9768472.html

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.677210,enregistrement-voix-rap-cabine-pour-la-prise-de-voix-ou-une-seule-piece-pour-l-ensemble,post.9887036.html

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

6
Merci pour vos réponses très instructives.

Effectivement, je suis d'accord avec vous, les postes acoustiques et monitoring sont absolument primordiaux et sont les premiers investissements sérieux à réaliser.

Je ne parlais pas des micros ou des intruments.

Ma vraie question c'était de savoir quelles sont les machines aujourd'hui qui sont encore supérieurs aux excellents plugs ( au niveau sonore). Vous voyez le truc? en s'affranchissant au max des questions de budget.

Par exemple : Distressor, non ça ne sera pas aujourdhui supérieur à ses meilleures émulations.
Ou bien: Comp SSL 4000 Hardware : Oui c'est encore supérieur aux émulations.

C'est aujourd'hui assez difficile à dire.
7
Fmarine,

Le hardware que tu cite est encore supérieur aux Plugs selon toi?

J'ai aujourd'hui l'impresion que seules les machines d'exception se démarquent de la formule ITB
8
Je sais que ce n'est pas la réponse à laquelle vous vous attendez, mais :

ITB dans une pièce traitée >>>>>>> TOP 10 des meilleurs machines dans une pièce non traitée.

'Get the room right first'

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

9
Citation de zebib :

J'ai aujourd'hui l'impresion que seules les machines d'exception se démarquent de la formule ITB


Impression basée sur une expérience personelle?

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

10
Citation :
Impression basée sur une expérience personelle?


Non pas vraiment. Seulement d'après les recommandations, mes écoutes dans des testes comme celui réalisé sur AudioFanzine par RRoland sur le Pulsar Audio MU et les avis d'ingé sons.
11
Aller je flag, topic intéressant ! :bravo:

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

12
En préamplis, pas trop le choix : ils restent nécessaires, sauf à utiliser des micros numériques.
Il y a les solutions tout en un de qualité, comme chez DAD (vraiment impressionnant, mais onéreux), ou la possibilité de choisir des preamplis plus ou moins colorés. Cela va dépendre de ce que tu veux enregistrer.

Je suis fan des preamplis plutôt colorés (Neve, Api, Tube-Tech, Chandler...).
En égaliseur, idem : si c’est pour faire du nettoyage, les plug in font bien le job. Quand il s’agit de colorer, par contre...

Idem pour la compression: je n’ai à ce jour trouvé aucun plug in qui rend le son d’un Sta Level, d’un LA-2A, d’un Neve 33609 ou d’un Manley.
Ce n’est pas pour cela qu’il est impossible de travailler avec des plug in, qui offrent les avantages des mémoires, des multiples instances, etc.
Souvent dans un mix, la plupart des pistes sont traitées en hardware à l’enregistrement, et au plug au mix. Sauf l’une ou l’autre piste que je traite en hardware. Celles que je considère comme essentielles, par exemple.
Rroland www.studiolair.be
13
Merci rroland je vois bien ce que tu veux dire.

Pourquoi ne pas imaginer:
- 2 bons préamplis type colorés et transparents,dox et punchy, histoire d'avoir plusieurs choix.
- 2 ou 3 hardware d'exception pour mixer ( style LA2A, 1176)
- Une chaine chaine analog sur le bus master?

Cela pourrait être un bon compromis peut être.
14
Citation :
@zebib : Le hardware que tu cite est encore supérieur aux Plugs selon toi?

On parle effectivement de fabuleux outils … si on compare bêtement en ABX avec des émulations plug-in, nul doute qu'à ce jour, ces hardware comme par exemple les compresseurs cités ont encore une sacrée belle longueur d'avance.

Travailler en ITB est d'une redoutable praticité. Adjoindre des traitements externes impose un workflow plus contraignant mais permet aussi d'aller + loin. Si on prend l'exemple d'un EQ, on dispose d'excellent plug-in avec toutes leurs caractéristiques et avantages respectifs, je reste cependant aussi toujours ébahit lorsque mes doigts se pose sur le GML 8200 ; transparent, super précis, et ça sonne !!! … et cette impression d'aller tout de suite au résultat. Pareil pour cette impression d'aller + loin avec ces compresseurs hardware (surtout quand on commence à pousser fort). Aujourd'hui, on ne peut comparer entre ce genre de compresseur et leur version plug-in.

Un Project Studio ITB et du budget pour "l'épaissir" : si on ne parle QUE de matériel (comme je le suppose dans ta question 1ère), un choix de micro variés pourrait être un 1ère piste, un beau preamp aussi. Aussi, il y a plein d'accessoires comme par ex. une belle DI. Adjoindre un contrôleur te fera gagner du temps -> donc de l'efficacité et de la fatigue en moins -> donc de l'efficacité (aller vite au mixage est souvent une bonne piste car on reste intuitif). Un compresseur de bus peut-être une belle pièce.

Pour ma part, si tous les postes étaient à améliorer -> je conseillerai en priorité de s'occuper de l'environnement acoustique. Et quand on veut upgrader son setup : commencer par la base est une bonne réflexion = acoustique -> système d'écoute -> et après dans l'ordre -> de la prise de son jusqu'à son traitement / mix final.

Caca In -> Caca Out

15
@zebib : un NEVE 33609 ou un GML 8900 !!! sinon, un MANLEY Vari-MU et un STA LEVEL pour ne pas être original (mais terriblement efficace). Sinon, regarde chez DANGEROUS MUSIC.

Caca In -> Caca Out

16
Citation :
J'ai aujourd'hui l'impresion que seules les machines d'exception se démarquent de la formule ITB


Amha tu prends le problème à l'envers.
Ton questionnement ne devrait pas être : quel est le meilleur matos, mais quel est le meilleur matos pour TON usage précis.

Par ex, utiliser un vari-mu ou un compresseur Tubetech pour faire des corrections homéopathiques, quel est l'intéret ?
Par contre, si tu veux tout saloper, en poussant tous les potards à 11, là les plugins vont être totalement à la rue : mais il s'agit là d'une utilisation très particulière, et la recherche de la distorsion et/ou d'artfeacts analogiques n'est pas une bonne chose sauf si voulue et totalement maitrisée.
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fmarine, je suis d'accord avec ta façon de voir la chose.

Un mix ITB est diablement efficace, surtout accompagné d'une prise de son parfaite ( avec un bon savoir, excellents micros et pramplis) et eventuellement une machne d'exception sur le bus master.


Youtou : Je suis d'accord avec toi et je pense que tous à un moment donné nous allons vouloir donner une couleur, une dynamique exceptionnelle, surtout dans des musiques acoustiques, ou creer un grain sur des samples.
18
fmarine,

Tu m'as conseillé un preamp stereo Forsell. Je peux en acquérir un.
Que pense tu de ce preamp?

La personne vend aussi un EQ avalon 2055.

Que pense tu de tout ceci?

Merci d'avance
19
Ahhh -> j'aime bien ces choix ;) En quelques mots sur ces 2 hardware que je connais bien :

Preamp Forsell SMP-2 : 2 canaux, hyper rapide sur les transitoires parfaitement respectées, transparent (vraiment), super précis (et donc un haut magnifique et pas dur du tout), 3D : si tu cherches de la transparence et un magnifique preamp avec une beau headroom : c'est un super choix ! j'adore ce preampli. Naturellement, tout micro condensateur sonnera bien dedans, mais c'est encore + le cas avec des dynamiques "anémiques en gain" et tu apprécieras aussi passer un SM7 ou 57 dedans pour révéler encore + leurs qualités respectives. Must Have.

EQ Avalon 2055 : une belle musicalité pour cette eq (et double mono). Parfait pour donner de l'assise / rondeur (le bas), de l'air (25 kHz), 2 bandes du médium pour corriger ou donner de la couleur. C'est précis, coloré, et naturel. Hyper Musical.

Caca In -> Caca Out

20
Merci pour ta réponse.

Oui je cherche en acquisition à être le plus fidèle mais aussi dynamique. J'enregistre pas mal de cordes et guitares acoustiques. Le Forssell me semblait être le bon choix.
J'aimerais aussi y passer des pistes de VST comme des cordes orchestrales ou bien des sons de cordes issus de mon Korg Kronos. Pense tu que cela soit pertinent?

Concernant l'EQ, il va rentrer dans une logique d'avoir un mix bus analogue de grande qualité.

Je vais lorgner sur un compresseur je pensais au choix à:
DBX 160
GML 8900
Neve 33609
Bae 10DC X2
Distressor X2

Je te remercie pour ces recommandations.
21
Korg Kronos -> les entrées de ta carte son suffisent. Quand j'ai le choix, je préfère passer les sorties d'un synthé par un DI. Je ne sais pas comment sont celles du Kronos. Mais le Forssel est un double preamp micro et n'est dédié qu'à cet usage.

Compresseurs : que des belles refs ! pas le même usage. Je n'ai jamais utilisé le BSS -> donc je ne sais pas. on mettra les DBX et Distressor dans la catégories mix et les GML + NEVE dans la double pistes séparée / buss. Le choix dépend vraiment de ce que tu recherches en terme d'outil / utilisation / priorité d'investissement.

Caca In -> Caca Out

22
Le preampli Forssell est excellent.
Rroland www.studiolair.be
23
Ce n'est pas BSS mais BAE 10DC. C'est un comp basé sur le Neve, mais modifié, our un prix égal. Tu ne le connais pas?
https://www.global-audio-store.fr/fr/5413-bae-audio-10dc-stereo.html

Sinon je pensais que le DBX 160SL pouvait aller sur le mixbus. Il est très transparent et très haut de gamme.
https://fr.audiofanzine.com/compresseur-de-studio/dbx/160SL/

Je cherche un compresseur de Mix Bus en priorité.

Il va me falloir changer aussi de carte son/convertisseurs.
Que me conseille tu pour être raccord qualitativement? Un bon convert stereo ou bien du multi sorties avec sommation analogique? Sans abuser de tes conseils bien sûr.

J'ai acheté déjà un Universal Audio 2192 que je reçois demain ;-)

Jusque là je ne mixe que ITB et au casque ( sortie de mon Audient id44 sans aucuns process externe. Je joins un audio de ma dernière réalisation et je suis ouvert à la critique. Pour avoir écouté cette audio dans un studio sur AWS948, convertisseurs HILO et monitoring Amadeus, j'ai décelé quelques défauts.


J'enregistre peu de pistes simultanement ( max 4) mais j'ai beaucoup de pistes d'instruments virtuels.

je vais prendre les services d'un acousticien et vais investir sur des enceintes ( Twin6be et PSIA21 me plaisent beaucoup).

Je te remercie encore une fois pour tes précieux conseils.
24
Merci Roger, je prend tes conseils à 100% tu le sais :-)
25
En compresseur de bus, en plus de tout ce qui a été dit, le SSL est pas mal non plus. C'est aussi un classique du DIY.

Je ne connais pas le 160SL mais je connais très bien le 160A pour l'avoir utilisé sur du concert. Ça marche très bien et ses vu-mètres sont vraiment parfaits. Comme je suis pas un pro du studio, je peux pas trop comparer aux meilleurs trucs utilisés dans ce contexte, mais en terme de facilité et rapidité à obtenir un résultat probant c'est mon préféré (avec en deuxième position le BSS DBR-402 qui est un peu plus relou à régler).