[Questions] Utilisation VST ou expandeur avec PC, différences, etc... ?
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Sam Oz

Depuis de nombreuses années, j'utilise un expandeur JV 880 de Roland branché sur mon piano électrique, le tout relié à mon ordinateur. J'enregistre alors quelques compos comme ça. mais le nombre de sons est aujourd'hui limité, et plutôt que d'acheter un nouvel expandeur (que j'utilise seulement pour les sons), je me demandais s'il n'était pas préférable de m'essayer aux VST. J'en ai entendu parlé, il parait qu'il existe une multitude de sons, mais je n'ai jamais utilisé ? Comment cela marche t-il exactement ? Puis-je utilisé les VST via mon piano numérique branché au PC ? A savoir je joue au piano et les sons VST sortent sur les enceintes PC ?
Merci de m'éclairer sur ce sujet, car j'ai l'impression d'être complétement largué aujourd'hui... A part enregistrer les sons de mon expandeur sur PC, je ne connais rien d'autres...
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Anonyme

Ensuite pour les vst tu en as 2 sortes : les vst "standalone" qui sont des programmes et n'ont besoin de rien d'autres pour fonctionner, et ceux qui ont besoin d'un DAW (cubase, protools....) pour fonctionner (c'est indiqué sur les caractèristiques.
Pour la moitié du prix d'un séquenceur actuel, tu as KOMPLETE de native instruments, qui propose un nombre de synthés et banques de sons (piano, violons, emulation de synthés comme leDX7, batteries...) dans un seul "package" qui est interressant, le mieux serait que fasses un tour sur leur site pour que tu te fasses une idée du son et de ce qui t'interesse. à l'unité c'est cher, mais comme je disais précédement, si tu prends le bundle "KOMPLETE" ou meme "KOMPLETE ultimate" tu vas passer d'un expandeur à véritable studio d'enregistrement

[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 14:51:39 ]

Sam Oz


Donc en gros pour l'utilisation que je fais d'un expandeur, mieux vaut passer directement au VST !
Ca fait presque 15 ans que je suis sur expandeur, mais bon me racheter un bon expandeur juste pour avoir du son me gonflait un peu... d'ailleurs à quoi sert un expandeur à part fournir du son ?
Je peux donc continuer de brancher mon piano par prise Jack à la carte son de mon PC en utilisant les VST ? (je préfère au câble usb/jack) La différence serra que le son sortira des enceintes PC plutôt que du piano...
Est-ce que les VST stand alone sont aussi complets que ceux fourni avec logiciels ? Pour ceux là, il suffit de les installer et je peux jouer directement avec mon piano numérique, c'est ça ? Parce que je reste plutôt musicien pur et dur que MAO ou je n'y connais pas grand chose, donc utiliser un logiciel ne m'est pas familier...
Merci encore pour cette réponse en tout cas
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Anonyme

Je peux donc continuer de brancher mon piano par prise Jack à la carte son de mon PC en utilisant les VST ? (je préfère au câble usb/jack) La différence serra que le son sortira des enceintes PC plutôt que du piano...
non, je t'ai répondu dans le message précédent pour la connexion je n'ai pas du tout parlé de prise jack:
usb piano vers usb ordi
ou midi piano vers midi carte son
ou midi piano vers usb ordi
Est-ce que les VST stand alone sont aussi complets que ceux fourni avec logiciels ?
Je ne comprends pas la question (un vst standalone est un logiciel donc je sais pas de quel autre logiciel du parles)
Peut être devrais tu voir le site native instruments pour te rendre compte si c'est assez complet ou pas pour toi (en tout cas tu auras bien plus de sons et une palette bien plus diversifée qu'un expandeur).
Voilà désolé je répète quasi la même chose que mon message précédent mais j'ai l'impression que tu l'as lu un peu vite fait

[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 17:11:23 ]

bbop


Anonyme


Sam Oz

Quant aux drivers asio pour une faible latence j'avoue ne pas connaitre le sujet ? De quoi parlez vous exactement ?
pour les VST stand alone, j'ai cru que c’était des VST que l'on pouvait utiliser n'importe comment le plus simplement du monde, et j'avoue que c'était un peu utopique comme idée... En fait c'est un logiciel composé uniquement de VST, ne servant qu'à ça, contrairement a Cubase ou autre qui ne sert pas que de VST.
J'ai regardé Native instrument, mais c'est très volumineux pour le coup, mon PC n'aura pas la place nécessaire pour le moment...
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[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 18:33:18 ]

Anonyme

Autant pour moi j'ai cru que lorsque tu parlais midi piano vers midi carte son c’était du branchement en jack, comme je relis actuellement mon expandeur vers la carte de son de mon pc, à savoir en jack. Qu'appelle tu prise midi alors ?
ok bon désolé si je t'ai un peu envoyé promener


Ton piano a forcément un port midi (regarde derrière c'est écrit dessus) pour pouvoir connecter ton piano a ton ordi sans carte son externe, tu dois acheter une cable qui d'un coté est midi et de l'autre USB (te prends pas trop la tête, va simplement dans un magasin de musique tu leur expliques que tu souhaites brancher un piano numérique sur un ordi qu'il te faut un cable midi - usb.
Quant aux drivers asio pour une faible latence j'avoue ne pas connaitre le sujet ? De quoi parlez vous exactement ?
idem te prends pas trop la tête, tu téléchargeras et installeras ça
http://www.asio4all.com/
ainsi tu auras peu de latence (peu de retard quand tu appuies sur une touche et que le son se "declenche")
pour les VST stand alone, j'ai cru que c’était des VST que l'on pouvait utiliser n'importe comment le plus simplement du monde, et j'avoue que c'était un peu utopique comme idée... En fait c'est un logiciel composé uniquement de VST, ne servant qu'à ça, contrairement a Cubase ou autre qui ne sert pas que de VST.
Oui un vst standalone, comme je te l'ai dis précédemment, s'utilise comme un programme, tu cliques dessus et tu joues direct!
J'ai regardé Native instrument, mais c'est très volumineux pour le coup, mon PC n'aura pas la place nécessaire pour le moment.
c'est volumineux car ce sont des banques énormes, des sons samplés, mais tu peux prendre des émulations qui prendront moins de place.
Mais de quoi à tu besoin comme son? et quel est ton budget?
[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 18:47:23 ]

Sam Oz

Concernant les sons je n'ai pas besoin de batterie, j'en ai une relié au PC (une batterie électro acoustique)
Hummm après à savoir de quoi j'ai réellement besoin, je dirais que ça dépend de mon humeur, mais principalement du violon, et du bon, parce que ce que j'ai est correct, mais dès que je souhaite en faire une symphonie c'est très loin d'être bon... Et puis des sons incluant des voix, en général appelé "vox machin", ça j'adore et j'utilise beaucoup !
Est-ce que l'émulation marche différemment ? Est-ce d'aussi bonne qualité ?
Et encore une fois merci de tous ces conseils, c'est jusque j'ai l'habitude de fonctionner avec de vrais instrus, le plus possible, donc quand il s'agit de MAO, je suis largué...
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Anonyme

Mais pourquoi ne pourrais-je pas continuer sur le même branchement en jack... En fait j'ai branché en 2 sorties jack In and Out sur mon expandeur (ou piano) et un mini jack qui va directement sur ma carte son du PC, et c'est bien du midi qui en sort.
ça existe pas jack in / jack out, c'est bien des câbles et des ports midi que tu utilises !
je dirais que ça dépend de mon humeur, mais principalement du violon, et du bon, parce que ce que j'ai est correct, mais dès que je souhaite en faire une symphonie c'est très loin d'être bon... Et puis des sons incluant des voix, en général appelé "vox machin", ça j'adore et j'utilise beaucoup
il y en a pléthore! regarde ici
https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/
c'est très complet, après hésite pas a aller sur youtube ou sur le site du constructeur pour écouter, si tu as besoin ensuite de précisions techniques je serai là si tu as besoin! mais pour l'instant fais toi une petite liste de ce qui te plais comme son.
[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 19:10:14 ]

El Migo


Anonyme

Juste attention à la terminologie. Un VST (pour Virtual Studio Technology ) ne peux pas être standalone, il a besoin d'un hôte pour fonctionner, comme VSThost, psycle, Savihost pour les gratuits, ou d'un séquenceur capable de lire les VST (en fait tous les séquenceurs du marché)
il est débutant tu vas complètement l’embrouiller là

[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 19:30:52 ]

Sam Oz


En fait marioshand tu as parfaitement résumé mon souhait : je souhaite avoir des instruments virtuels, que je puisse jouer de mon piano numérique mais qui sont sur mon pc ! Après mon ignorance en la chose a banaliser le tout en VST, mais cela s'appelle peut être différemment...
Du coup pour le reste je suis perdu de comment utiliser tout ça... Il faut par exemple que j'utilise un logiciel du type Native Instrument pour pouvoir jouer du piano avec des sons provenant du PC c'est bien ça ? (alala la vieille école ça n'a pas que du bon

Et pour finir sur la connexion, c'est ce cable là que j'utilise :
http://www.amazon.fr/Yellow-cable-Jack-3-5-6-35/dp/B000RW0ORA/ref=sr_1_cc_2?s=aps&ie=UTF8&qid=1398621648&sr=1-2-catcorr&keywords=cable+audio+double+rca+6.5
Est-ce bien un cable midi ?
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Anonyme

Pour les cables, si tu veux pouvoir utiliser des instruments virtuels, relis mes posts précédents pour les connexions, le câbles jack ne serviront à rien (tu dois transmettre à ton ordi une information "midi" par exemple j'appuie sur la touche DO de la 3eme octave, qui va être joué par l'instrument virtuel, le jack lui transmet l'audio, mais là on s'en fout, tu veux pas du son de ton piano dans ton PC!
- va dans un magasin de musique pour le câble dont je t'ai parlé précédemment (midi - usb)
- regarde les vst qui t’intéressent et postent les noms ici je te dirais comment les utiliser.
Sinon.....prends toi un autre expandeur, si toute cela te parait lourd et compliqué, tu seras peut etre plus à l'aise avec du hardware. Tu connais l'expandeur roland integra 7 par exemple? c'est de la bombe! Le fait est que ton expandeur est assez vieux, mais si tu te prends un expandeur actuel soit un motif ou le roland integra, déjà la différence va etre énorme

[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 20:25:13 ]

Sam Oz

Pour les VST je vais regarder en détail, notamment chercher sur youtube entre autre pour l'écoute, et je reviendrai une fois que j'aurai trouver ce que je cherche.
Pour les expandeurs oui je connais le Integra 7, avec ses 6000 sons, mais à 1500€ c'est trop pour moi, et puis je ne sais pas si j'arriverai a quelque chose de bien avec, comme pouvoir simuler un orchestre symphonique par exemple. je dis ca car des personnes m'ont montrées leurs morceaux plus vrai que nature composés avec des VST.
Si un jour j'ai les moyens, je prendrai surement un nouvel expandeur, car c'est mon coeur demétier en quelque sorte, plus que les VST, mais vu que les VST permettent beaucoup de choses, je osuhaitent aussi m'y mettre...
En tout cas merci de tes réponses, je te dirai les VST voulu une fois que j'aurai fait le tour ^^
EDIT : j'ai trouver le VST voix que je cherchais (du moins je pense), il se nomme Requiem Light. Et le Tonehamer Requiem ma plait énormément aussi ^^
Pour les violons , Hollywood string et Spitfire Solo strings sont pas mal !
De ce fait, comment procéder pour les utiliser ?
De base j'utilise Adobe Audition pour mixer et arranger mes morceaux, pourrais-je le faire aussi avec les VST ?
Un grand merci en tout cas !
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[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 20:52:33 ]

Anonyme

quoteje connais le Integra 7, avec ses 6000 sons, mais à 1500€
je dis ca car des personnes m'ont montrées leurs morceaux plus vrai que nature composés avec des VST.
C'est normal ce sont des samples de véritables instruments donc le son est magnifique. Mais si tu prends le meilleur vst en cordes, le meilleur vst en piano, le meilleurs vst en choeur, tout en sachant qu'il te faudra peut être un lecteur pour cela en occurrence KONTAKT de native insruments, on est déjà un peu au delà des 1000 euros. Et surtout ça va prendre beaucoup de place sur ton disque dur!
EDIT : j'ai trouver le VST voix que je cherchais (du moins je pense), il se nomme Requiem Light. Et le Tonehamer Requiem ma plait énormément aussi ^^
Pour les violons , Hollywood string et Spitfire Solo strings sont pas mal !
De ce fait, comment procéder pour les utiliser ?
De base j'utilise Adobe Audition pour mixer et arranger mes morceaux, pourrais-je le faire aussi avec les VST ?
Alors Requiem light , il te faut la version gratuite de KONTAKT sur le site native instruments (kontakt est un sampleur donc tu le téléchages, et tu charges la banque dedans une fois que tu l'auras acheté)
Hollywood est standalone donc t'as besoin de rien d'autre!
Les autres je connais pas mais n'hésite pas à aller sur le site des constructeurs et de regarder les spécifications pour voir si c'est standalone ou (souvent c'est KONTAKT, parfois en version gratuite et c'est précisé, parfois faut la version payante)
[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 21:13:32 ]

Sam Oz

Il y a des sons gratuits, je vais utiliser ceux là pour me faire la main sur les VST, comme ça je verrais ma préférence pour la suite !
Hollywood est standalone donc t'as besoin de rien d'autre!
Quand tu dis que je n'ai besoin de rien d'autres, tu veux dire qu'a part KOMPAKT je n'ai besoin de rien d'autre ? Je peux enregistrer le VST avec ?
Bref, il me reste donc a acheté ce fameux cable midi pour faire des essais...
HS : pourquoi ne peut-on pas mettre de vrais sons de vrais instruments dans un expandeur ?
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[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 21:37:46 ]

Anonyme

Hollywood est standalone donc t'as besoin de rien d'autre!
Quand tu dis que je n'ai besoin de rien d'autres, tu veux dire qu'a part KOMPAKT je n'ai besoin de rien d'autre ? Je peux enregistrer le VST avec ?
non tu as besoin de rien ni même de kontakt, c'est un logiciel a part entière, tu l'ouvres tu joues!
Je n'ai à aucun moment parlé d'enregistrement! certains ont la fonction enregistrement, d'autres pas, faut regarder les spécifications ou télécharger la démo. S'ils n'ont pas la fonction il faut un séquenceur style cubase.
HS : pourquoi ne peut-on pas mettre de vrais sons de vrais instruments dans un expandeur ?
pas de place! dis toi que certaines banque de piano ou violons font 200 voir 300 gigas!!!! c'est énorme comparé à la capacité d'un expandeur ou d'un clavier du style motif.
[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 21:56:34 ]

Sam Oz

Concernant Hoolywood par exemple, un stand alone donc, ça veut dire que une fois téléchargé je peux l'utiliser directement... Après pour enregistrer il me faut ce que tu appelle un séquenceur, qui est pour moi un logiciel de musique, non ? Adobe audition est donc un séquenceur ? Tu m'apprends un nouveau truc là... Ou alors je mélange tout...
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Anonyme


mais à partir du moment ou c'est du sample (ça veut dire qu'il faut sampler toutes les notes, à des vélocités différentes, avec des positions de micros différentes (close, audience, room...) et des articulations différentes pour les cordes par exemple, c'est assez énorme en effet. Par exemple la version Diamond d'hollywood strings necessite 300 gigas de libre (mais la silver que 12 gigas)
Pour la possibilité d'enregistrer, es tu sur que c'est vraiment un critère, car je suppose que tu veux enregistrer d'autres instruments en même temps non? Dans ce cas il te faut un séquenceur, Adobe audition c'est pas un éditeur audio? je crois qu'on peut charger des effets vst par contre des instruments je ne crois pas, je ne connais pas bien ce logiciel mais il faut que tu regardes s'il gère le midi.

Sam Oz

Donc oui enregistrer ce que je joue est primordiale, mais qu'entends-tu par enregistrer d'autres instruments en même temps ? Adobe Audition gère le midi car JV 880 sort du midi à mon PC, et Adobe Audition le prend.
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riffon

https://forums.adobe.com/message/1196432
Pour les sons, certains sont plus "gourmands" que d'autres en ressources ordi, ça depend
donc aussi de ta configuration (processeur, quantité de memoire vive/ram)
les banques Ikmultimedia sont par ex très "legères"
https://www.ikmultimedia.com/products/totalworkstationxl/
tu as des demos de chaque element du pack ( onglets "audio")
C'est aussi dispo en version cd, sur baxshop.fr
[ Dernière édition du message le 28/04/2014 à 12:43:33 ]

Sam Oz

Du coup Adobe Audition permets d'importer les VST enregistrés au préalable, c'est ca ?
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Anonyme

? Adobe Audition gère le midi car JV 880 sort du midi à mon PC, et Adobe Audition le prend.
ok bon alors ça devrait pas poser de souci, en plus si tu connais déjà le logiciel ça devrait être plus facile pour te mettre aux instruments virtuels!
Pour les sons, certains sont plus "gourmands" que d'autres en ressources ordi, ça depend
donc aussi de ta configuration (processeur, quantité de memoire vive/ram)
les banques Ikmultimedia sont par ex très "legères"
https://www.ikmultimedia.com/products/totalworkstationxl/
A coté requiem light ou hollywood strings qui sont des banques samplées avec un son assez extraordinaire, qui apparemment pousse notre camarade manasamoht a changé de configuration, les sons IKmultimedia sonnent très "midi" à l'instar d'un expandeur, et sont très en dessous des banques samplées. Je pense vraiment pas que c'est le genre de sons qu'il recherche puisqu'il dit vouloir de très bonnes banques de violons.

Sam Oz

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