Sujet THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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froussel
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/12/2017 à 08:42:50THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
coyote14
15604
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
1321 Posté le 12/07/2019 à 12:40:46
une suggestion! je pense que ce topic gagnerait en intérêt si on s'appuyait sur des exemples très concrets, illustrant pourquoi tel ou tel membre a du se rabattre sur Thomann au lieu d'un magasin français. On a eu quelques exemple plus haut, mais pas assez.
Parce que les considérations de charges patronales franco-allemandes ou de patriotisme économique, je pense que c'est vraiment pas le sujet, dans le sens où ça rentre pas du tout en considération dans l'acte d'achat du consommateur. On a bien trop eu le point de vue du boutiquier français moralisateur, je pense que si on veut infléchir le cour des choses, il serait bien d'avoir le point de vue de quelques consommateurs qui nous expliquent un peu les problèmes qu'ils rencontrent.
Je vais commencer par un exemple perso. J'ai un stand clavier avec plusieurs étage, il m'en faut un second. J'ai ceci chez Thomann:
https://www.thomann.de/fr/jaspers_4s140_keyboardstaender.htm
Quelqu'un peut-il m'indiquer un mag français qui propose la même chose, ou un équivalent? Je n'ai trouvé qu'en occasion lointaine.
Parce que les considérations de charges patronales franco-allemandes ou de patriotisme économique, je pense que c'est vraiment pas le sujet, dans le sens où ça rentre pas du tout en considération dans l'acte d'achat du consommateur. On a bien trop eu le point de vue du boutiquier français moralisateur, je pense que si on veut infléchir le cour des choses, il serait bien d'avoir le point de vue de quelques consommateurs qui nous expliquent un peu les problèmes qu'ils rencontrent.
Je vais commencer par un exemple perso. J'ai un stand clavier avec plusieurs étage, il m'en faut un second. J'ai ceci chez Thomann:
https://www.thomann.de/fr/jaspers_4s140_keyboardstaender.htm
Quelqu'un peut-il m'indiquer un mag français qui propose la même chose, ou un équivalent? Je n'ai trouvé qu'en occasion lointaine.
Anonyme
2720
1322 Posté le 12/07/2019 à 12:48:07
coyote, n'oublie surtout pas que le plus important, c'est, en tant que musicien, de pouvoir toucher et ressentir ton stand avant l'achat, et ça , c'est pas possible sur le net 
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
1323 Posté le 12/07/2019 à 12:53:19
Citation de totounet :
Je trouve assez étonnant qu’en tant que musicien (donc attaché a « l’objet instrument » ) on ne soit pas géné par le fait de ne pas toucher l’instrument pour le ressentir avant de l’acheter.
Sorti de l'artisanal et éventuellement le très haut de gamme en lutherie, l'écrasante majorité des instruments sont construits avec des techniques industrielles avancées.
Pas vraiment besoin d'essayer un synthé, en lisant les specs on doit être capable de savoir à quoi s'attendre, même chose pour un compresseur ou une carte son.
Pour les guitares électriques et eutres instruments du même genre, c'est pareil, le pièces sont coupés avec une précision bien plus grande que ce qu'un humain pourrait faire, c'en est largement fini des grosses variations d'un instrument à l'autre, même dans l'entrée de gamme.
Alors, oui, ça n'est pas idéal de ne pas essayer la guitare, mais considérons le choix tel qu'il est réellement:
* magasin local: j'ai peut-être le choix entre 3 Squier, 2 Epiphone, quelques Stagg et peut-être une Gibson d'occasion
* en ligne: je pioche dans un vrai catalogue (exemple: je cherche une guitare 7 cordes qui ne soit pas une super strat)
C'est, au final, pas plus compliqué que ça.
Si un magasin local avec une vraie plus-value et un vrai catalogue existe, les gens y vont (je suis certain que les Nantais vont d'abord voir chez Michenaud).
Si l'alternative est choisir entre un petit boutiquier qui se croit encore dans les 80s et l'achat en ligne, même en considérant les désavantages de la vente dématérialisé, la question ne se pose pas: les gros vendeurs en ligne comme Thomann et Music Store l'emportent largement au niveau du catalogue, du service, du SAV.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
1325 Posté le 12/07/2019 à 13:04:22
Citation de coyote14 :
une suggestion! je pense que ce topic gagnerait en intérêt si on s'appuyait sur des exemples très concrets, illustrant pourquoi tel ou tel membre a du se rabattre sur Thomann au lieu d'un magasin français. On a eu quelques exemple plus haut, mais pas assez.
* je cherche une guitare baryton
* je cherche une guitare 7 cordes qui ne soit pas une super strat
* j'utilise comme tirant le 10-52
* j'ai un synthé modulaire que je construis en achetant un module de temps en temps
* j'ai besoin de cordes pour une guitare à long diapason et je n'aime pas les gros tirants
* j'aime les boîtes à rythmes, les synthés et les samplers mais l'offre de Roland ne m'intéresse pas
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totounet
5624
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
1326 Posté le 12/07/2019 à 13:06:14
Citation :
C'est, au final, pas plus compliqué que ça.
Si un magasin local avec une vraie plus-value et un vrai catalogue existe, les gens y vont (je suis certain que les Nantais vont d'abord voir chez Michenaud).
Si l'alternative est choisir entre un petit boutiquier qui se croit encore dans les 80s et l'achat en ligne, même en considérant les désavantages de la vente dématérialisé, la question ne se pose pas: les gros vendeurs en ligne comme Thomann et Music Store l'emportent largement au niveau du catalogue, du service, du SAV.
Le catalogue oui, le SAV et le service tu n’en sais rien au dela de ton expérience perso.
J’ai pour ma part un service dans mon magasin physique superieur a Thomann.
Et largement.
Donc si je fais une generalité par rapport a moi c’est Thomann qui est perdant et sur les prix, et sur le service.
On a un peu raison ou tort tout les 2 ...mais le verité n’est pas completement dans un sens ou l’autre.
Mais je suis un client fidèle qui paye rubis sur l’ongle.
Ces derniers jours par exemple mon magasin m’a preté une carte son a 700 euros pour que je fasse un essai sur mon ordi.
Thomann ne proposera jamais ca.
Pour les essais des instruments a l’echelle industrielle, et bien la encore nos avis s’opposent:
Meme un petit synthé standard j’ai besoin de le jouer et de le ressentir avant de le commander.
[ Dernière édition du message le 12/07/2019 à 13:12:24 ]
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
1327 Posté le 12/07/2019 à 13:22:38
totounet: la grosse différence entre Thomann et ton magasin, c'est que, si tu as su construire un relation mutuellement bénefique avec ton magasin local, ça n'est pas le cas de tout le monde (ton magasin prête-t-il des cartes son à €700 à tous ses clients?). Thomann traite tout le monde de la même manière, ce qui arrange ceux qui n'aiment pas/n'ont pas le temps/n'ont pas les compétences sociales pour construire le genre de relation que tu as su construire.
Un autre truc auquel j'ai pensé:
Dans les 80s et les 90s on avait peu d'info sur ce qui se passait dans l'industrie: nouveau matos, etc.
Les magasins de musique étaient l'endroit où on trouvait les catalogues des marques et des distributeurs, et c'était la principale raison de mes visites: me tenir au courant.
Aujourd'hui, entre les forums, les sites des marques, youtube, etc. le client final a une bien meilleure vision de l'offre existante et achète de plus en plus en connaissance de cause (qui va vraiment faire du shopping au magasin de musique? entrant avec l'envie d'acheter quelque chose et comptant sur les conseils du vendeur pour se décider?).
Seulement, la plupart des petits magasins ont un catalogue ridicule, qui couvre les besoins les plus conventionnels: pack guitare/ampli pour débutant, petite console d'entrée de gamme, guitares et amplis pour musiciens de rock classique, de pop ou de jazz de conservatoire (et une guitare noire d'entrée de gamme pour ado fan de Korn), etc.
Un autre truc auquel j'ai pensé:
Dans les 80s et les 90s on avait peu d'info sur ce qui se passait dans l'industrie: nouveau matos, etc.
Les magasins de musique étaient l'endroit où on trouvait les catalogues des marques et des distributeurs, et c'était la principale raison de mes visites: me tenir au courant.
Aujourd'hui, entre les forums, les sites des marques, youtube, etc. le client final a une bien meilleure vision de l'offre existante et achète de plus en plus en connaissance de cause (qui va vraiment faire du shopping au magasin de musique? entrant avec l'envie d'acheter quelque chose et comptant sur les conseils du vendeur pour se décider?).
Seulement, la plupart des petits magasins ont un catalogue ridicule, qui couvre les besoins les plus conventionnels: pack guitare/ampli pour débutant, petite console d'entrée de gamme, guitares et amplis pour musiciens de rock classique, de pop ou de jazz de conservatoire (et une guitare noire d'entrée de gamme pour ado fan de Korn), etc.
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Anonyme
292
1328 Posté le 12/07/2019 à 13:59:34
Citation :
Seulement, dans un échange commercial, il est tout de même normal de penser à son intérêt en tant que client.
L’intérêt peut être une notion relative. Si en effet tu cherches un stand spécial ou un synthé modulaire et que tu ne le trouves pas ailleurs bien entendu la question ne se pose pas.
Je ne fais de leçon à personne, et ça peut m’arriver aussi de commander chez Thomann (pas plus tard que la semaine dernière des câbles qui n’étaient pas dispos ailleurs dans la longueur désirée).
Mais si c'est pour me sentir 'malin' d'avoir économisé 20 balles sur une guitare à 1000€ ou 5 sur une pédale à 120€ (c'est quelque chose que j'ai observé chez des potes musiciens), je suis pas sûr que le calcul à long terme soit si bénéfique.
Déjà parce que si j'avais demandé au shop, il se serait certainement aligné (je dois être un cas unique mais à chaque fois que je l'ai fait ça a marché).
Et que à terme, je le redis, mon intérêt n'est pas de voir tous les magasins de musique disparaître, pour les raisons qui ont été évoquées par d’autres ici.
[ Dernière édition du message le 12/07/2019 à 14:08:54 ]
sonicsnap
83182
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
1329 Posté le 12/07/2019 à 14:15:45
Citation de aaB :
(qui va vraiment faire du shopping au magasin de musique? entrant avec l'envie d'acheter quelque chose et comptant sur les conseils du vendeur pour se décider?)
Moi!
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
1330 Posté le 12/07/2019 à 14:23:02
Citation de r95 :
L’intérêt peut être une notion relative. Si en effet tu cherches un stand spécial ou un synthé modulaire et que tu ne le trouves pas ailleurs bien entendu la question ne se pose pas.
Et après avoir acheté en ligne deux ou trois fois pour ce genre de raison, et en prenant en compte les différents avantages (je pioche dans un grand catalogue, je suis livré chez moi ou au bureau dans les 2 jours, si j'ai un problème on me le règle au plus vite avec un simple coup de téléphone, etc), et bien, les habitudes sont prises.
Le petit con qui se croit plus malin que les autres en économisant 50 balles sur une machine à 800 balles, c'est juste un petit con qui se croit malin, il y en a partout.
Mais essayer de faire croire que les petits magasins meurent à cause de ça (et des charges, ne jamais oublier ces horribles charges qui étouffent le petit commerce!) et qu'il faudrait se fader tous les inconvénients de la petite boutique plutôt que filer son pognon à ces sales boches (schleuzore était l'expression utilisée il y a quelques pages si je ne m'abuse) qui sont injustement favorisés parce que, tout le monde le sait, en Allemagne pas d'éducation, pas d'assurance sociale, rien que des pauvres exploités à 500 balles par mois... personnellement, ça me fait bien marrer.
On croirait entendre cette bande de petites pleureuses du MEDEF, qui sont d'ailleurs en partie dans le même genre de situation: incapables de réinventer leur manière de faire pour prendre en compte les changements de ces 25 dernières années.
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