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Commentaires sur le test : Behringer met du Midas dans ses interfaces

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Behringer met du Midas dans ses interfaces
Behringer met du Midas dans ses interfaces
Le marché des interfaces audionumériques est, sans mauvais jeu de mots, assez saturé, avec beaucoup de marques et bon nombre de nouveaux modèles qui peinent parfois à faire leur trou.

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176
Faut ruser pour avoir +60db en numérique alors : rentrer le mic, le sortir en ligne et le re-rentrer sur une entrée ligne vers le numérique :bravo:
177
... avec une belle triple conversion A/N/A/N :bravo:
Et les inserts, y'a moyen de gratter un peu de gain de ce côté là ? C'est censé sortir un niveau ligne, non ?
178
Bah niveau ligne oui, si le preamp permet n'atteindre le niveau ligne.
Autrement, si tu sors un niveau ligne trop faible, on risque de remonter du souffle si on essaie d'amplifier avec le makeup d'un compresseur externe par exemple.

Donc concrètement, si le preamp n'a pas beaucoup de gain, tu pourras bien combler les 15 dB qui manquent avec un compresseur externe ou n'importe quel appareil avec un gain, tu remonteras le souffle du preamp berhinger et celui de l'autre appareil si il génère aussi du souffle.

La seule solution avec ces preamplis c'est d'utiliser des micros actifs alimentés en 48V qui ont un bon niveau de sortie.
Exit les SM57 et les micros à ruban passifs.

Donc dans le budget de cette carte, il faut acheter un micros du comparatif des micros à moins de 100 euros pour esperer avoir un son correct, si le micro ne souffle pas lui-même...

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

179
Citation de Jimbass :
... avec une belle triple conversion A/N/A/N :bravo:


meuh non, je suis pas aussi tordu :-D

... tu laisses faire le trajet entrée preamp 1 vers sortie ligne 1 sans conversion numérique.

par contre je serais assez tordu pour tester +106db : entrée preamp 1, sortie ligne 1 en câble balanced jack/xlr -> entrée preamp 2 ... :lol:

[ Dernière édition du message le 09/10/2013 à 18:35:08 ]

180
x
Hors sujet :
Citation :
Et un logiciel qui mixe à ta place, et des fringues qui se lavent toute seules, et un avatar qui va bosser à ta place.
Ne faisons plus rien, ne nous intéressons plus à rien, devenons des zombies complètement assistés...


Tu caricatures mon point de vue et si je suivais ta remarque, on pourrait remettre en cause toute forme de progrès et de confort : pourquoi inventer le réseau hydraulique puisque tout le monde peut aller puiser son eau à la source avec un seau ? Pourquoi utiliserait-on une machine à laver quand les lavandières se débrouillent très bien au lavoir ?

Pour en revenir à ce que je disais sur la rusticité fonctionnelle de nos interfaces audio, j'ajouterais que, pour moi, tirer des câbles et tourner des potards de gain pour qu'ils arrivent à tel niveau sur un vu-mètre est, pour le coup, un vrai travail de zombie, complètement inintéressant, tout comme taper plusieurs exemplaires d'une lettre à la machine à écrire ou rembobiner un magnétophone. L'homme, de mon point de vue, est fait pour créer, penser et décider, pas pour faire la démonstration pendant des millénaires de la supériorité des pouces opposables, comme s'il n'était qu'une machine sophistiquée. Ca, c'est être un zombie et je sablerai le champagne le jour où l'on en aura fini avec le Taylorisme qui veut qu'on paye des être humains pour baisser le même levier de la même machine plusieurs centaines de fois par jour.

Citation :
Et comment ça fait quand tu utilises plusieurs entrées ? :-D
Ou que telle piste doit toujours bosser sur telle entrée tandis que telle autre utilisera toujours une autre, indépendamment de ce qui est branché ?
La meilleure solution pour obtenir la simplicité que tu réclames, c'est de n'avoir que deux entrées. Et encore. :bravo:

De plus, je suppose fortement que cette question de déclaration vient plutôt du séquenceur que de la carte. J'imagine en fait qu'il faudrait que les constructeurs d'interfaces et les développeurs de logiciels créent un protocole commun normalisé pour que les interfaces soient capables de signaler aux séquenceurs quelles entrées sont utilisées et que ceux-ci (ré)agissent en conséquence. Ceci dit, ça ne règle pas la question des branchements multiples, ni des trucs qui restent branchés, mais qu'on ne prend pas sur telle prise, etc.

Par contre, une fonction toute con et intelligente, c'est l'auto-gain que Roland a mis sur sa série Capture. Dommage qu'ils ne se soient pas montrés aussi malins pour le monitoring.


Je plussoie sur la géniale fonction de l'auto-gain sur les Quad-Capture, tout comme j'applaudis à la double préamplification des entrées de la Balance. Concernant le routing des entrées, oui, il faut qu'il y ait un protocole de communication entre DAW et interface, comme l'avait fait Steinberg sur la MR 816 CSX en mettant un bouton Quick Connect pour chaque entrée audio de la carte qui permettait d'assigner automatiquement une piste mono ou stéréo à une ou deux entrées : pas de clic droit, pas de putain de menu déroulant avec 18 entrées, pas de putain de matrice de modulation.

J'imagine bien que comme tu le décris, dans le cas de plus de 2 entrées, ça devienne compliqué, mais on pourrait au moins disposer d'un système comme sur la MR, et filtrer les menus contextuels en virant les entrées/sorties qui ne sont pas branchées. Parce que, quand tu fais un clic droit et que tu te retrouve avec 24 in alors que tu n'as branché qu'un micro, on frise le rididule d'un point de vue fonctionnel. Tout comme on le frise lorsqu'on branche une LesPaul dans un préampli et qu'il faut dire à la carte : attention, ce n'est pas un micro, c'est une guitare... Ma console de jeu à 200 € est capable de reconnaître mon visage et d'interpréter mes mouvements, mon téléphone à 500 € me renvoie une liste de pizzeria classée par proximité lorsque je lui dis que je voudrais manger italien, mais une super interface audio à 2000 € ne sait toujours pas faire la différence entre un micro et une guitare. Waou... Et pourquoi vaut-elle 2000 € du coup ? Pour amortir la R&D ? Et le pire, c'est qu'en allant chercher une interface audio haut de gamme, je n'aurais pas mieux sur ce plan : on a une Metric Halo ULN 8 au boulot. C'est génial : c'est aussi moche que la plupart des concurrents et aussi barbare en terme d'ergonomie que le reste du marché, mais c'est nickel niveau son et stabilité, alors en dépit d'un total manque d'innovation, on va tout de même convenir que c'est du haut-de-gamme...

Au-delà de ces considérations, j'attire enfin votre attention sur un point : La Fireface 800 va avoir 10 ans. En dehors de l'aspect qualitatif (meilleurs convertisseurs, préamp, latence réduite), y a t-il un progrès fonctionnel significatif à mettre au crédit de RME depuis ? Pour ma part, je n'en vois pas : une UFX ou une UCX fonctionne exactement de la même façon que la vieille Fireface et comme toutes les interfaces audio concurrentes, à une interface graphique de drivers près. Serait-ce que ces produits sont parfaits sur ce point ? Qu'on ne peut pas faire mieux ? Vraiment, vous y croyez ? C'est au point en tout cas où ce qu'on appelle désormais 'progrès' sur le marché de l'interface audio se résume à un tassement du rapport fonctionnalité/qualité/prix. De l'innovation ? Non. Pas depuis 10 ans en dehors des 3 pauvres interfaces mentionnées ci-dessus et l'Apollo qui, ô grande nouveauté, permet d'utiliser des plug-ins à DSP depuis l'interface, pour accoucher d'un produit semblable en tout point à ce que fait Avid depuis 15 ans. Et ça m'amène à une autre question : connaissez vous une industrie Hi-Tech où il y ait aussi peu d'évolution technique ? Je serais d'ailleurs curieux de voir à quand remonte le dernier brevet technologique développé par un constructeur d'interfaces audio.

Désolé pour le Mega Ultra Super HS : je compte sur les Modos pour me dire si je dois splitter et ouvrir le débat ailleurs. :-D

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 09/10/2013 à 22:51:23 ]

181
x
Hors sujet :
Los, tes remarques et questionnements sont intéressants. Ta réflexion sur l'évolution des interfaces ces dix dernières années est très juste: ce n'est que du "revestage" de circuits ou produits existants, sans réelles valeurs ajoutées.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

182
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Hors sujet :

Je suis parfaitement d'accord avec toi, on est toujours pas sorti finalement du système de patch des téléphones des années 20.

L'Apollo n'est pas innovante du tout (j'en possède une et je l'adore, mais faut pas non plus gober les paroles d'UA). La seule "innovation" c'est qu'on peut tracker avec les UAD, ce qu'on ne pouvait pas faire avant. Dans le même registre, le bounce offline est acceuilli avec joie pour protools 11 alors que c'était dispo depuis des lustres chez tous les concurrents.
Même l'utilisation du thunderbolt sur l'Apollo n'est finalement qu'une évolution de ce bon vieux cable en cuivre par lequel on fait passer le son depuis des années. On peut juste transférer plus de sons dans un seul câble.
De toute façon, c'est un argument de vente pour faire couler de l'encre, puisque la plupart des ordis des studios sont pas encore bien équipés en thunderbolts, et la concurrence va bientôt suivre.

Pour ce qui est de l'autogain, le problème sera résolu à terme par la généralisation des microphones numériques qui n'ont pas de gain d'entrée à proprement parler, puisque leurs convertisseurs sont réglé pile poil à la dynamique du microphone. Pas d'écrêtage, pas de gain à régler. On en reparlera dans 10 ans quand tous les fabricants auront sorti un modèle numérique. Le R84D, le M160D, le Sm58D... Heu bref :)


Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

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Hors sujet :
Citation :
J'imagine bien que comme tu le décris, dans le cas de plus de 2 entrées, ça devienne compliqué, mais on pourrait au moins disposer d'un système comme sur la MR, et filtrer les menus contextuels en virant les entrées/sorties qui ne sont pas branchées. Parce que, quand tu fais un clic droit et que tu te retrouve avec 24 in alors que tu n'as branché qu'un micro, on frise le rididule d'un point de vue fonctionnel.

+1
Comme sur l'ensemble de ta diatribe.
Et puisque tu parles de RME, leurs cartes sont capables de reconnaître si tu as branché du symétrique ou de l'assymétrique. C'est étonnant qu'elles ne puisse pas reconnaître qu'il n'y a rien de branché :-D

Même si on peut pinailler en rappelant qu'on peut très bien préparer des projets, des templates avant de brancher quoi que ce soit ou qu'il y a des trucs qui restent branchés de façon permanente, qu'ils servent ou pas.

D'une façon générale, je rejoins ton indignation devant le peu d'innovations dans le domaine de la MAO, surtout côté hardware.

Maintenant, ce que tu décris en comparaison par rapport aux marché des consoles et des smartphones s'explique sans doute par des questions de tailles de marché. Amortir des recherches et des innovations sur de tels marchés n'a sans doute rien à voir avec le faire sur celui de la MAO ou même la musique en général.

Rappelons-nous des innovants systèmes V-synth chez Roland et à quel point ils ont été peu répandus à cause de leur prix élitiste. Ou encore le prix des produits tactiles Jazzmutant. C'est sur que s'ils avaient eu un marché potentiel équivalent à celui d'un iPhone ou d'une PS3, ils auraient probablement pu sortir le produit à un prix plus accessible. Sachant toutefois qu'il reste des coûts autres que l'innovation à amortir.

Et sans compter le (sur)coût de fabrication en petites séries : Un engin comme la ChristalBall, sorti sur un marché comme celui des consoles, serait probablement sorti autour de 80 €. En contrôleur de musique, il en coûte 450. Parce que personne ne va financer l'investissement pour le produire à des millions d'exemplaires comme un smartphone ou une manette de console.

Et combien de personnes en R&D chez Apple, Samsung ou Sony ?
Je viens de regarder et je compte déjà 11 sites de recherches chez Qualcomm et j'ai trouvé le chiffre de 10 000 employés pour cette compagnie.

Je ne sais pas combien il y a de personnes chez Steinberg ou Avid, mais les derniers chiffres que j'avais eu concernant Cakewalk faisaient état de 70 personnes tout compris.

[ Dernière édition du message le 11/10/2013 à 19:33:29 ]

184
bonjour tout le monde

eh bin quand je lis les commentaires, je trouve que sans vouloir le beurre et l'argent du beurre elle est vachement bien cette interface.
je l'ai depuis une semaine et j'en suis bien content.
voila quelques observations:

prix : imbattable (c'est pas un scoop)

qualité audio: très honorable même si bien sûr c'est pas du Neve ou Focusrite ( analog bien sûr! parce que les plugs et interfaces sont de la caille...)
Pour ce qui est des préamplis, de toute façon ça ne ^peut pas rivaliser avec un bon gros préamp dont c'est
l'unique fonction (un focus RED 1 valait aux alentours de 2800€ !!!), mais pour de l'appoint ou enregistrer les copains à la maison, les quatres petits préamps ne déméritent pas ! loin s'en faut.

latence: aussi faible que le prix. Attention, il faut pour ça préférer le firewire qui est plus rapide. C'est dommage que le test passe à côté de ça. Par ailleurs, en firewire il n'y a même pas besoin d'alim...

polyvalence: super avec ses E/S plus que fournies. Il n'y manque que l'AES ou le MADI.

mon avis perso à moi, c'est que c'est l'idéal pour la maison ou le home studio !
Pour un studio, il lui manque quelques atouts qui sont surtout quelques connecteurs. Mais franchement Behringer a le mérite de faire du matos pas cher dont le raport qualité/prix ne décoit pas. Et si ça tombe en rideau (ce qui était le cas au début mais s'est bien amélioré), il faut même pas se poser de questions. On peut changer le bouzin cramé sans se ruiner.

j'espère que ça rassurera les hésitants...

bon son à tous
Fred
ingé son depuis 35 piges
185

Salut,

Sans vouloir etre trop indiscret, puis-je te demander ou tu l as achete?

C'est moi ou on la trouve pas dans les shops francais?

Je guette ce qu il se passe depuis la publication du test, peu de topics sur AF, rien dans l'onglet "prix".

Aurais-je louper quelque chose?

Niveau rapport prix/ connectique c'est ce que je recherche :)

186
Citation de le :
Salut,
Sans vouloir etre trop indiscret, puis-je te demander ou tu l as achete?


achetée 315€ chez Thomann port compris

j'ajoute quelque chose sur la bestiole:
les inserts sont asymétriques donc peu utilisables à mon sens et certainement pour tout le monde vu le niveau d'exigence :)
187
Citation de fredech :
les inserts sont asymétriques donc peu utilisables à mon sens

A ma connaissance c'est toujours le cas quand le send et le return se font sur le même jack, y compris sur du matos haut-de-gamme.

En tout cas merci pour ces infos.
Est-ce que tu peux préciser la différence de latence entre les connexions Firewire et USB ?
188
Citation de Jimbass :

Est-ce que tu peux préciser la différence de latence entre les connexions Firewire et USB ?


bonne en USB. l'USB marche uniquement sur PC, pas sur mac.
très bonne en firewire (pas de délai gênant au casque avec un aller-retour via protools)
j'ai mesuré 1 ms en lisant une piste que je repique avec un micro et que je réenregistre dans le protools.
189
Citation :
Mon but est surtout de pouvoir enregistrer 8 pistes simultanées en USB/FireWire pour un petit prix plutôt que de faire des repasses a partir de mon cubase et de mon matos midi. http://

comme moi:bravo:

[ Dernière édition du message le 23/02/2014 à 22:08:06 ]

190
Fred,
Si les inserts asymétriques étaient inutilisables, il faudrait les retirer de la plupart du matos non "haut de gamme"...
Dans plus de 90% des cas, un jack TRS est utilisé pour la boucle envoi-retour, ce qui rend l'insertion asymétrique...
En home-studio, avec des câbles de longueur courte et sans régie lumière qui te parasite tout ça, ce ne pose généralement aucun problème...
:-D
191
Citation :
latence: aussi faible que le prix. Attention, il faut pour ça préférer le firewire qui est plus rapide. C'est dommage que le test passe à côté de ça.

La latence dépend généralement aussi de la machine sur laquelle une interface est testée. De fait, à part signaler que la latence est correcte (ce qui est le cas de toutes les interfaces qui sortent désormais, sauf accident), ça n'a pas grand sens d'en dire plus dans un test.
D'ailleurs, tu dis toi-même que l'USB ne fonctionne même pas sur Mac. Ça, ça me semble important à dire, par contre.
192

bonjour,

Une petite question: que vaut cette behringer en numérique?

Je compte acquérir cette interface pour faire du filtrage par le pc et sortir directement par les sorties analogiques TRS.

Donc :

 - soit rentrer par spdif optique, faire le filtrage et ressortir en analogique

 - soit lire une musique avec le pc et sortir en analogique.

 

si j'ai bien compris, le test parle surtout des entrées analogiques non ?

(j'hésitais avec une focusrite saffire pro 24 mais ayant besoin de 8 sorties analogiques ...)

Si quelqu'un a des indications, merci d'avance.

193

La Saffire Pro 24 ou la Scarlett 18i20 ont 8 (voire 10) sorties analogiques. icon_wink.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

194

Citation de Beatless :

 La Saffire Pro 24 ou la Scarlett 18i20 ont 8 (voire 10) sorties analogiques. icon_wink.gif

Merci Beatless,

la 18i20, ok pour les 8 ou 10 sorties analogiques mais là on est sur une autre gamme de prix icon_wink.gif

 

En revanche, la Saffire pro 24 n'en a que 6. On peut compter 8 avec les sorties casque (le 24 pro DSP -> 2 sorties casque). Mais mon problèmes c'est que ces sorties casques sont liées aux sorties 3&4 ou 5&6. Du coup, ce ne sont pas des sorties indépendantes.

Citation :

 - 6 x TRS analogue outputs (Outputs 1-6)

 - 1 x TRS stereo headphone output (same as outputs 3 & 4)

ça ne correspond donc pas a mon besoin qui est d'avoir 8 sorties indépendantes pour faire du filtrage.

195

Le prix est tombé à 229 euros sur certains sites. Pour ceux qui l'ont déjà avez-vous remarqué des bugs ou des glitchs comme on peut lire sur les forums étrangers ou sur le site de behringer?

Ca finit par paraitre suspect cette histoire. En carte son 8 entrées jack, midi, SPDIF, ADAT si possible, existe t il un modèle bien fiable avec lequel on peut s'attendre à ne pas galérer?

196
Citation :
Ca finit par paraitre suspect cette histoire. En carte son 8 entrées jack, midi, SPDIF, ADAT si possible, existe t il un modèle bien fiable avec lequel on peut s'attendre à ne pas galérer?

Focusrite Scarlett 18i20. :)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

197

Sinon, d'occasion, sur rack externe+carte PCI, il reste la Layla3G de chez Echo.
Perso, j'en suis très content.

mrgreen

198
Idem pour la RME Multiface. Increvable et RME continue à mettre divinement les drivers à jour.

Je ne connais pas la Layla3G, mais j'ai eu deux cartes Echo en PCMCIA (la I|O et la DJ, toujours à vendre d'ailleurs :-D) et ça sonnait grave :bravo:
199

Moi, j'ai eu la Gina24, j'ai la Layla3G et... ça sonne grave !!  bravo

200
Hello tout le monde,

Question débile en approche :lol:

Je suis en train de me faire une pièce pour faire du son et je voudrais:

Brancher ma batt electro (Roland TD20) de manière à rec en piste par piste dans cubase, j'ai donc besoin d'une carte avec 8 entrées ligne..

Il me faudrait en plus une ou deux entrées lignes dispo, et deux ou trois entrées micro pour prises gratte et chant..

Donc la question: Est-ce qu'on peut se servir des entrées insert comme si c'était des entrées ligne ?

Ça me permettrait de brancher la batt electro dans les entrées insert de la Behringer et d'avoir encore des entrées ligne dispo et les entrées mic sur la façade... Bref une config fixe sans se galérer à tout le temps jongler avec un nombre d'entrées insuffisantes..

J’espère avoir été clair, merci pour le retour ;)