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Commentaires sur le test : Behringer met du Midas dans ses interfaces

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Behringer met du Midas dans ses interfaces
Behringer met du Midas dans ses interfaces
Le marché des interfaces audionumériques est, sans mauvais jeu de mots, assez saturé, avec beaucoup de marques et bon nombre de nouveaux modèles qui peinent parfois à faire leur trou.

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126
Citation :
les 4 entrées "preamp" peuvent être utiles pour une personne qui utilise 4 sources "permanentes" sans avoir à tout le temps brancher/débrancher. ex : preamp 1> micro statique; preamp 2> chaîne guitare (pédales Sansamp, preamps AMT, DI, etc.) ; preamp 3> chaîne basse (Sansamp, preamps divers, etc.)...


Je le répète parce qu'il semble que ce détail échappe à pas mal de monde bien qu'il soit clairement mentionné dans le test : les 4 préamps sont vraiment faiblards niveau gain. Acheter cette interface pour ses préamps serait donc faire une erreur car en fonction du contexte ou de ce qu'on rentre dedans, il y a moyen d'avoir des déconvenues.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

127

 

Citation :

 

Je viens de vérifier, avec le potard de gain à fond, à partir de -46 dBV en entrée ça commence à saturer et le logiciel me donne 46,761 dB(FS/Vrms) de gain.

youtou : dès que j'ai le temps, je te fais un exemple audio avec un Oktava et une guitare acoustique.

 

 

  icon_boire.gif

128

Merci Red Led pour ton avis. Je crois que je vais en tenir compte.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

129
Citation :
Franchement, je ne comprends pas qu'on prenne le risque de prendre du beuringé en live ! votre carte son c'est le nerf de la guerre, non ? si y a pas , y a pas de spectacle...

Il y a un truc qui s'appelle le test et la validation d'une config. Evidemment, utiliser n'importe quelle config en live sans l'avoir sérieusement éprouvée avant, c'est débile.

Citation :
Enfin, quand même pour avoir assisté plusieurs fois (!) à des grands moments de solitude du mec-avec-son-PC-pourri-qui-marchait-encore-bien-hier..

Ben tu vois, j'ai fait ces derniers mois pas mal de concerts avec (entre autres, dans un config chargée) un portable et une RME multiface. Une configuration largement éprouvée, utilisée à de nombreuses reprises en répet et sur scène sans le moindre problème.
Au dernier concert, gros bruit de fond dans la sono. Le truc classique consistant à shunter la prise de terre sur le portable était cette fois inopérant. C'était la première fois que ça m'est arrivé. Comme quoi, avoir une carte son plutôt haut de gamme ne garanti pas l'absence de problème (ici réglé en utilisant le portable sur batterie).

Citation :
je trouve ça incroyable que l'idée de se retrouver seul sur scène devant le public sans son ne fasse pas un peu réfléchir sur la qualité des outils en live !

Ça on est d'accord. C'est pas pour autant que ça interdit de jouer sur une Cort et que ça oblige à jouer sur une Gibson Custom shop.
Citation :
Behringer est tout ce que qu'on a dit plus haut mais surtout n'est pas solide, en live peut être moins besoin de grandes qualité audio, mais de robustesse oui !

J'ai fait des dizaines de lives avec la vieille console citée plus haut. No problem. Faut pas mettre tous les produits d'une marque quelle qu'elle soit dans le même panier.
Citation :
Pour ma part, j'ai 2 cartes son en spectacle, 2 câbles FW, 2 DD et sur les gros enjeux pro... 2 ordis ! et ça m'a déjà été utile à moi ou à d'autre.

C'est cool d'avoir les moyens de tout doubler.
Je dirais donc, s'il faut doubler, raison de plus pour que ceux qui ne font pas de gros concerts bien payés, la carte ne soit pas trop chère.

Une question qui me semble beaucoup plus importante que la solidité hardware qui n'est pas, en ce qui concerne une carte son, ce qui m'inquiète le plus, c'est la stabilité des drivers. Il semble qu'ils n'aient pas bronché lors du test, mais il faudra voir sur le temps, avec différentes configs.

De mémoire, même des produits plutôt haut de gamme ne sont pas forcément épargnés par le problème. A l'époque où j'ai acheté ma Multiface, deux cartes jouaient à peu près dans la même catégorie : elle et une Motu. Sauf qu'à l'époque, la réputation de stabilité des drivers Motu sur PC était loin d'être au top (pas de soucis sous Mac).

Concernant Behringer et mon expérience avec quelques uns de leurs produits USB, j'avoue que cette question des drivers m'inquiète plutôt plus que l'éventuelle fiabilité HW, une carte son n'étant à priori pas le truc le plus fragile (pas de mécanique). Non seulement la stabilité des drivers actuels, mais le suivi et les mises à jour futures.

[ Dernière édition du message le 03/10/2013 à 12:01:11 ]

130
C'est intéressant de voir la résignation de certains a s'en foutre d'obtenir un minimum de qualité pour leur prestation scenique ou leur enregistrements sous prétexte de "de toute façon le public sera bourré ou on aura pas le son en façade ou encore on enregistrera un truc pour les potes une fois par an donc on s'en fout etc ..." C'est bizarre la ou normalement la qualité devrait évoluer car du bon matos y en a qui circule d'occase il faut juste faire l'effort de s'y intéresser et de se renseigner on choisit encore la facilité claquer ses tunes dans des merdouilles prometteuse sur le papier ( ça me rappelle un peu les arguments commerciaux style SUPER ENCEINTE BOOST 500watts RMS !!! superbe enceinte professionnelle quel son !!! Et quelle puissance ! Attention juste de ne pas plugger un ampli de plus de 100 w dessus ... Mais sinon c'est super pour jouer devant un public bourré ! ) Quand à ceux qui disent qu'il y a du behringer sur les plateaux c'est vraiment se faire l'avocat du diable, oui on peut rencontrer une DI100 ou un Patch en dépannage mais ça va pas plus loin, je reviens donc au sujet de cette carte et même si les test d'audiofanzine ne sont que théorique, je pense de toute manière qu'il n'y a pas a s'attarder sur ce genre de matos ( même si cela nourrit activement les forums à se demander si elle est bien pour le prix ) voilà donc d'une citrouille on peut pas en faire un carrosse même si y'en a aussi qui croient encore que changer les préamps (ce qui reviendrait dix fois plus cher qu'une bonne carte son) en ferait un produit haut de gamme. Arrêtez de rêver ça reste un produit bas de gamme avec des composants bas de gamme et je redis encore ne vous faites pas avoir avec ces produits retournez le truc dans tous les sens et vous verrez que vous serez perdant au bout du compte .
Mais bon c'est vrai que ça alimente les débats et ça commercialement ça s'appelle de la pub gratos .
Attendons les avis de ceux qui auront acheté les premières :)
131
Citation :
(ce qui reviendrait dix fois plus cher qu'une bonne carte son)

euh, changer des ampliOP, quand c'est possible (ça m'étonnerais que ce soit le cas), c'est pas si cher. Mais bon, je suis d'accord avec toi, ça ne sert pas a grand chose de faire du custom surce genre de base.

Citation :
voilà donc d'une citrouille on peut pas en faire un carrosse m

On est d'accord, sauf que pour moi 80% des homestudistes n'ont pas besoin de carosse.

Citation :
Arrêtez de rêver ça reste un produit bas de gamme avec des composants bas de gamme

personne ne dit le contraire. on evoque juste des situations ou le haut de gamme ne se justifie pas (et en tout cas n'est pas rentable).
132

Je plussoie. On ne peut pas comparer ce qui n'est pas comparable, entre un besoin (obsession?) du nec plus ultra lié aux exigences professionnelles et un loisir de hobbyiste homestudieux qui cherche à ce faire plaisir à moindres coûts.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

133
Je comprends bien que tout le monde n'aie pas besoin du haut de gamme d'ailleurs inaccessible pour la majorité d'entre nous mais du milieu de gamme c'est possible désolé je me suis mal exprimé, je ne parle pas aussi de rentabilite ( si la culture était rentable ça se saurait :) mais juste se facliter la vie avec du matos de qualité et pouvoir mieux se consacrer à sa passion sans être freiné par des problèmes techniques liés à du matériel bas de gamme et si ont se produit devant du public ou l'on enregistre qqun et que tout c'est bien passé et que l'on aie pas cassé les oreilles a tout le monde et en plus que l'on obtienne une reconnaissance et des congratulations du public ou des musicos enregistrés c'est quand même gratifiant non ? Et la c'est RENTABLE bien sur peut être pas au niveau tunes mais au niveau satisfaction personnelle et de la motivation à continuer à exercer sa passion même en amateur .
134

Citation de Soni0615 :

si ont se produit devant du public

Usage home studio exclusivement pour moi.

Citation :

on obtienne une reconnaissance et des congratulations du public

Le public il s'en fout. Il ne sait même pas comment ça "marche" tout ça, et il ne cherche pas à le savoir. Là, tu parles en tant que sondier, non?

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

135
Oui je parle en tant que sondier bien sur mais ton matos son "usage home studio " pourquoi pour faire des frites et un steak ou pour produire des compos ou enregistrer du son ?
Et ne crois pas que le public s'en foute tant que ça en tout cas il sait reconnaître si le son était bon ou pas d'où la nécessité de produire qque chose de correct avec du matos correct en tant que sondier je dis souvent au musicos que c'est eux dans leur jeu et leur matos qui sonne correctement qui sont pour 80 pour cent du son que je vais leur sortir en façade.
136
Pour le prix d'une bonne soundblaster il y a encore pas si longtemps, on a là une carte plutôt intéressante.
- Il faut rappeler qu'en numérique, la notion de qualité est binaire, ça marche ou pas. De fait, la plupart des E/S de cette carte ( MIDI, SPDIF, ADAT) feront au bit prêt la même chose qu'une RME, une Primsound ou une Metric Halo.
- Rares sont les cartes "ultra" compatibles (MAC, PC, IPAD, USB, FW), cela a été souligné dans le test.
- Personne n'a évoqué les convertisseurs. Je n'ouvre pas le débat puisque manifestement tout le monde sait maintenant que les même composants équipent insensiblement les cartes, des moins chère au convertisseurs les plus coûteux.
- Reste la partie purement Audio. Au niveau ligne, c'est difficile d'imaginer que cela puisse être mauvais, je note qu'on entre et sort en symétrique, c'est plutôt pro quoi qu'inutile en homestudio. Il serait intéressant de tester les sorties casques avec un modèle peu sensible pour voir si du souffle apparaît. On test rarement la sortie casque alors qu'elle est très utile (si de bonne qualité) et très utilisée.

Le seul gros reproche qui tienne se situe au niveau des 4 préampli, avec une réserve de gain réduite et un rapport signal/bruit peu compatible avec des micros dynamiques ou peu sensibles et des sources discrètes ou distantes. Certes, cela réduit un peu le champs d'application mais cela devrait donc bien fonctionner dans la plupart des projets. Sous prétexte que quelques rares carte, beaucoup plus chères proposent des preamps de meilleurs facture, faut-il jeter ce produit ?

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

137

Je suis même pas certain qu'en Blind Test je puisse faire la différence entre cette FCA1616 et la Scarlett 18i20... Parce que ce qui compte, c'est que que nous entendons au final dans notre home-studio où il y aura bien un élément de la chaîne qui sera plus faible que cette production 2013.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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J'attend la dispo de ce produit sur thomann..
Ayant des acouphènes et n'étant pas JM Jarre je me fiche pas mal des subtilités sur la qualité....
A vrais dire j'ai besoin d'entrées et de sorties en nombre et cette interface devrait être mieux que la sortie stéréo USB de ma Xenix X2442. Mon but est surtout de pouvoir enregistrer 8 pistes simultanées en USB/FireWire pour un petit prix plutôt que de faire des repasses a partir de mon cubase et de mon matos midi.
Et bien je pense que ce produit devrait faire l'affaire, surtout dans cette gamme de prix....
Quand je serai célèbre, je me permettrai de chipoter sur les specs et la qualité audio des produits. Pour l'instant je vois cette interface de la même manière qu'un acheteur de PC en grande surface : c'est pas cher et ca fera certainement l'affaire pour un début :)
Alors je sais bien que ces réflexions personnelles font pas avancer le débat, mais parfois, il faut savoir commencer petit pour évaluer ses besoins avec du recul et estimer à sa juste valeur chacun des aspect d'un matériel.
Etant technicien informatique depuis plus de 20 ans, j'ai toujours eu cette habitude pour mon équipement perso informatique :
Commencer avec un matos de base pour se faire la main (et dans notre cas les oreilles), estimer les défauts gênants et les acceptables ainsi que les qualités indispensables. Ensuite, investir une fois pour toute sur un matos bien ciblé.
Même si on doit investir à deux reprises, le jeux en vaut la chandelle.
Alors il me tarde de tester cette interface qui devrait suffire aux besoins du pequin de base que je suis (si certains se reconnaissent, merci de votre soutiens...)
139
Citation :
Commencer avec un matos de base pour se faire la main (et dans notre cas les oreilles), estimer les défauts gênants et les acceptables ainsi que les qualités indispensables. Ensuite, investir une fois pour toute sur un matos bien ciblé.
Même si on doit investir à deux reprises, le jeux en vaut la chandelle.


;)
140
Citation :
De fait, la plupart des E/S de cette carte ( MIDI, SPDIF, ADAT) feront au bit prêt la même chose qu'une RME, une Primsound ou une Metric Halo.


Oui et non. Oui parce qu'effectivement, un 1 est un 1, un zéro est un zéro. Et non parce ce qu'il faut bien avoir conscience que ce qui se niche dans de telles différences de prix, c'est effectivement le coût des composants d'une part (des transfos d'alimentation par exemple, il en existe à tout les prix suivant ce qu'on cherche à obtenir), du contrôle qualité et enfin du coût humain. Sans même aller sur un terrain sociologique, ce qui fait qu'une paire d'enceintes Dynaudio coûte plus cher qu'une paire d'enceintes Tartempion, c'est aussi le fait qu'à 3 moments dans la chaîne de fabrication, on mesure les qualités de l'enceinte et on rejette toutes celles qui ne passent pas le test. Sur une paire d'enceintes pas chère, en revanche, le constructeur ne rejette quasiment rien au nom de la qualité : tant que ça marche, ça marche.

Loin de moi l'idée de dire que cette Berhinger n'est pas une opportunité pour les budgets serrés. Mais je tiens vraiment à ce qu'ils achètent en connaissance de cause, qu'ils comprennent ce qu'est Squier pour Fender et ce qu'est l'entrée de gamme par rapport aux haut de gamme : pas seulement une histoire de performances ou de fonctionnalités, mais une garantie statistique de meilleur fonctionnement et de plus longue durée de vie.

Ceci étant dit, si tout le monde a bien conscience des choses ci-dessus et de ce à quoi ça les expose, je ne vois pas de raison de ne pas adopter le point de vue de Darkvicious qui se défend.

Une autre petite réserve tout de même sur ce que j'ai pu lire ici ou là : cette interface se situe à un prix qui la rend accessible aux débutants, mais ce n'est pas, pour moi, une interface pour débuter. C'est sans doute restrictif de ma part, mais un débutant doit apprendre à bien placer et enregistrer deux micros avant de se lancer dans un bordel avec 16 entrées et 16 sorties avec 8 inserts. D'ailleurs, ce qui fait qu'une RME UFX ou UCX n'est pas pour les débutants, ce n'est pas leur prix, mais bien la complexité de leur usage qui les rendent, pour moi, bien trop complexes pour celui qui fait ses premières armes dans l'enregistrement.

C'est d'ailleurs dommage de voir que les produits haut de gamme (en terme qualitatif) pour les débutants (c'est à dire simples) sont très rares sur le marché. Quand on veut juste 2 entrées et 2 sorties avec une bonne qualité, on a juste le choix entre Sound Device et Prism, et pas grand chose sur des prix intermédiaires à part Apogee et Audient avant d'attaquer toutes les marques d'entrée de gamme. A bon entendeur messieurs les constructeurs...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 03/10/2013 à 22:23:58 ]

141
Citation :
qui fait qu'une RME UFX ou UCX n'est pas pour les débutants, ce n'est pas leur prix, mais bien la complexité de leur usage qui les rendent, pour moi, bien trop complexes pour celui qui fait ses premières armes dans l'enregistrement.

Détrompe toi je bosse avec du matériel professionnel depuis maintenant plus de 25 ans ( hé oui je suis vieux ! ) et bien je peux te dire que par exemple une RME, le pilote si tu bosses sur Pc ne fait que 250 ko et met qques secondes à s'installer, tu as une interface très claire sans chichi commerciaux et tu branches et tu joues dans ton séquenceur préfèré C'EST TOUT ! , le "matos pro" quoique RME ne soit pas du haut de gamme non plus, c'est pas fait pour s'emmerder à bidouiller tu branches ça marche, tu tournes un gain ou un equa tu sens que ça fonctionne et la tu dis ha ouais d'accord je perds pas mon temps et compose ou j'enregistre c'est tout et il n'y a pas une grosse différence de prix entre un neuf et l'autre d'occase c'est un peu comme Pc ou Mac avec un, tu fais de l'informatique Et de la musique avec l'autre tu fais que de la musique ou de la vidéo genre ... Mais pas de temps a faire de l'informatique et réinstaller ton système, pour pas beaucoup plus cher qu'un Pc de la même gamme ( genre gamer) tu as un Mac et ça marche grave. Après ce ne sont que qques conseils que j'ai essayé de donner sur ce forum en tant que professionnel , mais je vois que la culture du cheap est bien ancrée dans quelques esprits donc peut être tant mieux car cela laisse plus de place à ceux qui auront compris qu'avec du bon on fait du bon . J'arrête de détourner le sujet et vive les préamps Midas ( les vrai bien sur ! ) ha oui ! J'avais oublié ! Je préfère les 0 et les 1 d'une soundcraft VI4 que les 0 et les 1 de la petite dernière de Berhinger mais je sais pas pourquoi ? Car ce sont tous les deux des numériques ? Hein Samplehunter ? Bonsoir a tous c'était passionnant ce débat vraiment !
142
Soni0615, je comprends bien ton propos. Tiens-tu le même discours à celui qui a besoin d'une voiture et va s'acheter une Dacia? "Mais achète donc une Mercedes, tu auras moins d'emmerdes!..." . Voyons, c'est toi qui débourses? Si on a juste la trésorerie pour prendre "à pas cher", on ne va pas chercher à mettre le double, surtout pour un loisir. Sinon, je veux bien que tu abondes. ;)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 04/10/2013 à 08:08:52 ]

143
Citation :
et bien je peux te dire que par exemple une RME, le pilote si tu bosses sur Pc ne fait que 250 ko et met qques secondes à s'installer, tu as une interface très claire sans chichi commerciaux et tu branches et tu joues dans ton séquenceur préfèré C'EST TOUT !

Bien sur ! tout le monde sait que le TotalMix et sa matrice, c'est un truc qui se pige en 5 mn ! Et c'est quoi ces 54 faders alors que je n'ai que 16 trous pour brancher des câbles ? Et pourquoi quand je monte le son de ce fader, ça ne s'entend pas ?
Et pourquoi dans mon séquenceur, j'ai "Analog 1", "Analog 3", "Analog 5"... où sont passées les entrées et sorties paires ?
Et comment je gère des entrées mono et des stéréo ?

Je crois que tu as juste oublié ce qu'est de débuter :bravo:
144
Will Zegal n'a pas tort, l'ergonomie du Totalmix n'est pas terrible. D'autant que quand bien même le débutant arrive à entrer un son dans son séquenceur, s'il a choisi Reaper, il doit encore affronter une deuxième matrice de routage tout aussi bordélique que la Totalmix avant de coucher quoi que ce soit sur une piste. Avec une configuration pareil, obtenir un retour casque sans déphasage relève souvent de l'exploit.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

[ Dernière édition du message le 04/10/2013 à 11:10:59 ]

145

+1 aussi, perso je le conseille rarement pour des débutants, ici ou IRL, le totalmix c'est pas super facile d'accès. A peu près toutes les personnes qui ont une RME ont à un moment ou un autre eu le gros moment de doute et de solitude de l'homme face à la machine.

146
+1000 J'ai une rme pci 56 i/o branchée à une 02R bah le total mix ...???? j'en fais rien ,d'ailleurs si on pouvais me dire quoi en faire !!! ;)

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

147
Je reviens sur le de-zingage en règle de Behringer.

En audio numérique, si l'on se concentre uniquement sur les caractéristiques purement soniques, la différence entre haut de gamme et premier prix s'amenuisent d'année en année.

En revanche, le matériel Pro se distingue toujours car
- plus fiable, au déballage comme à l'usage (meilleur conception, contrôle qualité)
- service après vente ( parfois 7/7, 24/24)
- plus robuste (boitier, connectique etc...)
- plus grande plage de fonctionnement (T°, hygrométrie)
- marque prestigieuse (rassurante pour le client ou la revente)
Tout ceci se paye très chère, n'a aucun impact sur le son ou les fonctionnalités de l'appareil et n’intéresse pas vraiment le homestudiste.

La FCA1616 est une interface 1er prix avec des fonctionnalités nombreuses et des caractéristiques soniques manifestement honorables, il faut juste être prudent quant à l'utiliser dans un contexte professionnel.
C'est tout le débat sur les consoles X32 du même constructeur, dont le fonctionnel et le son rivalise manifestement avec des machines 5 à 10 fois plus coûteuse, mais qui sur les caractéristiques "pro", ne rassurent pas complètement.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

[ Dernière édition du message le 04/10/2013 à 11:55:53 ]

148
Total mix pas terrible! ça c'est la meilleure.
Apprenez à vous en servir ou alors bossez sur Berhinger mais ne dites pas que c'est pas bien, aucune machine concurente n'est aussi complete et flexible.
149
Citation :
Apprenez à vous en servir ou alors bossez sur Berhinger


Trop tard ,j'ai ma rme depuis 4ans...mais je suis preneur d'infos sur le totalmix! j'ai eu le sentiment qu'il faisait ce que la console de ma stan fait .Si je rate un truc avec ma config sitée plus haut ,je veux bien apprendre encore!

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

150
Citation :
.mais je suis preneur d'infos sur le totalmix! j'ai eu le sentiment qu'il faisait ce que la console de ma stan fait .

Le fait est qu'aujourd'hui, les possibilité de routage de nos séquenceurs (matrice, circuit monitoring etc... )et les latences faibles qu'on obtient sur nos machines font que le Totalmix devient complètement inutile dans la plupart des cas. et c'est bien plus simple ainsi. :-D

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]