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réactions à la news NAMM][VIDEO] Universal Audio Apollo Twin

  • 76 réponses
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Sujet de la discussion NAMM][VIDEO] Universal Audio Apollo Twin
Quand Universal Audio présente une interface audio Thunderbolt pour Mac sous la barre des $1000, cela mérite le coup d’oeil…

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Apparemment exactement le meme matos ( préamp convertisseurs ) quand dans les grandes soeurs quad and co ! :aime:

Better with headphone - YouTube

Venez causer iPad et zik! 

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Dégouté , j'ai envoyé un mail à Universal Audio pour savoir si la bête supportait un adaptateur Thunderbolt>FireWire 800. Ils m'ont dit que non…
Bref, j'ai acheté un Imac 27 pouces il y a 4 ans avec un FW 800, le Thunderbolt sortait quelques mois après.
Soit disant le firewire devait être compatible avec les adapteurs TH>FW800 même si évidemment la vitesse de transfert serait moindre.
Ben là, pour le coup ça met hors course beaucoup de monde.
Donc je boycotte cette machine!!!

[ Dernière édition du message le 24/01/2014 à 12:54:13 ]

4
Uniquement pour mac aucun interet, etant ingenieur IT, je me demande comment en 2014, les developpers ont encore cette idee de plus de stabilite sur mac...
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et c'est reparti icon_facepalm.gif

Des trucs a vendre

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Parfois, quand je lis le forum, je comprends pourquoi le pays va mal...
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J' utilise 2 Apollo quad sous pc avec un adaptateur Thunderbolt/Firewire . Bizarre cette régression.
Et puis 2 dsp pour les plugs UAD, c' est juste ridicule , il me reste une UAD solo, je fais tenir que 4 instances de la tranche API par exemple. Les plugs UAD consomment de plus en plus de ressource. J' attendais une Satellite ou une Apollo Octo sur ce Namm, décu !
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Citation de : paradyse

J' utilise 2 Apollo quad sous pc avec un adaptateur Thunderbolt/Firewire . Bizarre cette régression.
Et puis 2 dsp pour les plugs UAD, c' est juste ridicule , il me reste une UAD solo, je fais tenir que 4 instances de la tranche API par exemple. Les plugs UAD consomment de plus en plus de ressource. J' attendais une Satellite ou une Apollo Octo sur ce Namm, décu !

 2DSP voir 1 DSP pour la solo

sinon... pas de midi? dommage...

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Pour la compatibilité FW/thunderbolt, c'est juste pour dire qu'on peut brancher du hardware FW sur une prise thunderbolt via un adaptateur. L'apollo Twin n'a aucun chipset firewire. Elle n'est QUE thunderbolt.
Il est clair que cette carte son s'adresse aux nouveaux venus qui viennent d'acheter un mac (ou une boite de conserve noire) avec du thunderbolt et certainement pas à ceux qui sont déjà installés et font encore tourner des machines un peu "vieilles" (entendre par là 3 à 4 ans).

Moi ce que je déplore c'est qu'elle n'existe qu'en Solo ou en Duo. Sachant que les nouvelles simulations de preamp intégré doivent consommer énormément (pensez au channel API avec simu de preamp qui met à genoux la duo), rien qu'en utilisant cette fonction on met le DSP intégré à genoux. Donc on est obligé sous peu d'acheter une carte DSP dans un chassis thunderbolt.

Pourquoi ne pas avoir directement fait Duo et Quad comme la grande ? Pas la place ? Ou juste l'élitisme mal placé d'UA de toujours mettre minable ceux qui se procurent l'hardware entrée de gamme et ne peuvent donc même pas utiliser les meilleurs plugins de la collection ?

Parce qu'il faut pas de leurrer : la carte UAD Solo n'encaisse par exemples que 22 instances du 1176 LEGACY (pas la nouvelle version, là on tombe à 8) et 4 instances du channelstrip API. Inutile de parler des Amplis ENGL où UNE SEULE instance remplit immédiatement 50% de la carte.
Bref, on a les fonctions de l'Apollo mais complètement bridées par le manque de puissance DSP.
C'est comme protools express, ça vend du rêve mais tu peux rien en faire.
En clair, la Solo n'est même pas à considérer, vous n'en ferez rien.
La Duo est limite. Vous pourrez ouvrir deux réverbes, deux délais (genre EP34 et EMT140) et quelques compresseurs ou channelstrips.
Et tout ça c'est à 44,1. Dès qu'on passe à 88,2 ou 96K faut encore diviser par deux.
Bref, qu'Universal Audio fasse des produits qui s'ouvrent au grand public et aux nomades ça me convient très bien.
Mais dans ce cas faut arrêter de faire croire que le hardware est tellement incroyable (alors que les DSP c'est DPC, hahaha) qu'ils peuvent le vendre aussi cher.

J'adore UA pour leurs plugins et leur Apollo, mais là je trouve qu'ils ont raté un truc avec la twin.
Même leur principal argument "des pros nous disent qu'ils aimeraient emmener leur Apollo partout mais ils peuvent pas, alors on leur a fait une mini Apollo avec eux entrée micros".

Mais alors pourquoi avoir aussi réduit le nombre de DSP ? Ca veut dire qu'en passant sur la petite et en ouvrant la session on va devoir désactiver la moitié des plugs parce que la carte n'encaise plus !

En clair, si on a une Apollo Duo et une Twin duo le système marche. Un mixage réalisé avec une Apollo Duo dans les limites des DSP s'ouvrira sans problèmes quand on branchera la twin duo. Mais moi avec ma quad par exemple, je suis foutu.

Bref, je suis pas hyper fan de ce produit.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

10
@robin schneider, ils ont surement fait une étude de marché très solide pour le produit, ils savent quelle clientèle ils visent, ils savent que ça va marcher et je pense que ça va marcher très fort malgré les limitations.

Ils ont aussi de belles cartes satellite bien chère à vendre, et une fois que les gens auront pris le virus avec l'Appolo twin, il retourneront au magasin, achèterons une satellite, plein de plugins etc

Question de stratégie marketing.
Moi je pense qu'ils tapent en plein dans le mil avec ce produit.

                 

11
Bah justement, je pense que c'est trop limité pour attraper le virus. Le côté "ouais en fait va falloir payer encore plus pour être à l'aise" est un peu trop évident.
Et les Satellites sont elles-mêmes limité par le bus firewire, même reconverti en thunderbolt.

J'ai commencé par une DUO PCIe et à l'époque je faisais tourner à peu près tout ce que je voulais, et j'avais peu de plugs de toute façon. Ensuite j'ai acheté l'Apollo Quad parce que j'aimais la console et le tracking aux UAD (et j'avais besoin de plus d'entrées/sorties). Ensuite la consommation croissante des nouveaux plugins me donne de plus en plus envie d'acheter une Octo pour investir dans le channelstrip Vision API pour faire des mixes de ouf. Ca Ok c'est injecter le virus et donner progressivement envie d'en avoir toujours plus. Mais à aucun moment je me suis dit "en fait je peux pas bosser correctement avec ça".
Je me dis plutôt "c'est déjà bien ce que j'ai mais si j'avais ça en plus je ferai que des disques d'or".

Franchement, avec une Apollo Twin solo :
--> t'es frustré parce que tu peux pas mettre beaucoup de plugs et qu'en plus se ne sont que les plugs de base qui ont tous été remplacés par de meilleures versions (1176, LA2A, Pultec).
-->T'es frustré parce que même si tu achètes des super plugs en promo tu pourras pas les ouvrir et tu perdras du temps pendant les mixages à répartir ta puissance DSP entre les plugs à utiliser.
-->T'es frustré parce que tu vas devoir repayer le prix de la TWIN pour acquérir une Satellite, qui même en quad sera limité par le vieux Bus Firewire malgré l'adaptateur thunderbolt. On peut aussi envisager une carte PCIe+chassis thunderbolt, mais c'est cher aussi. Et dans les deux cas ça remet en question la portabilité de l'ensemble.
-->Si t'es sur le nouveau mac pro, la seule carte DSP en Pcie compatible est l'OCTO parce qu'Apple à suffisamment changé le bus thunderbolt pour rendre l'ancienne générations de SHARC inopérante dans les chassis thunderbolt. L'apollo et l'OCTO sont équipé de nouveaux SHARC plus petits.

Bref, stratégie marketing certes, mais je suis encore trop humaniste pour apprécier qu'UA soient limite malhonnêtes avec les nouveaux venus dont je faisais partie il y a 3 ans.

Sans oublier que le marché est tronqué de tous les utilisateurs windows.

EDIT : ton modèle économique marche pas du tout, regarde ce que j'ai lu sur la FAQ d'UA :

Can I use My Apollo Twin in conjunction UAD-2 Satellite or UAD-2 PCIe card?
Not yet. We are working on support for this in a future release.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

[ Dernière édition du message le 24/01/2014 à 16:18:10 ]

12
Ne pas oublier que ce n'est que de l'entrée de gamme.

Je trouve pas ça si mal honnête, c'est (avant tout) une interface audio de qualité qui en plus peut permettre de gouter aux joies des plugs uad tout ça sans se ruiner.

Citation :
EDIT : ton modèle économique marche pas du tout, regarde ce que j'ai lu sur la FAQ d'UA :

Can I use My Apollo Twin in conjunction UAD-2 Satellite or UAD-2 PCIe card?
Not yet. We are working on support for this in a future release.


not yet= pas encore, ça va venir;)

                 

[ Dernière édition du message le 24/01/2014 à 16:38:52 ]

13
Oui, mais connaissant UA, le "Not Yet" peut signifier dans plus d'un an. Il suffit de voir le temps d'attente pour les fonctions avancées de la console Apollo qui sont arrivées au compte goute pendant deux ans, sans parler du 64bits et des versions AAX (toujours en beta d'ailleurs).

Donc bon, peut-être que je suis un peu rance, mais ayant activement suivi UA depuis 2010, possédant un 6176, un LA610MkII, une Apollo8, une Duo en Pcie et peut-être la moitié des plugins UAD je connais quand même un peu la manière d'agir d'UA. Ils présentent toujours des super produits mais généralement incomplets, et les éléments manquant arrivent avec plusieurs mois de retard ce qui peut être très frustrant, surtout pour un débutant.
Heureusement pour la twin, elle bénéficie dès le début d'une Console intégrée "mûre" avec toutes les fonctions qui manquaient à la sortie de la première Apollo.
Je trouve ça dommage aussi de mettre aussi peu d'entrées numérique.

Voyons très rapidement un produit de la concurrence :

La RME UCX par exemple est à peine plus chère (1000 Euros), mais elle propose le SPDIF et l'ADAT cumulés, elle a aussi des traitements en DSP intégrés et en temps réel (sauf qu'RME ne fait pas sa promo dessus, mais on peut insérer 36 EQ, 16 compresseurs et encore un echo et une réverbe en plus) et deux sorties analogiques supplémentaires. Des I/O wordclock et MIDI sont également disponibles.
Pour couronner le tout, elle est à la fois USB et Firewire et dès sa sortie elle avait toutes les fonctions sans de "ça viendra à la prochaine mise à jour".

En clair elle a BEAUCOUP plus que l'Apollo Twin Duo pour seulement 200 euros de plus, le tout dans un demi rack 1U.
C'est juste qu'il manque la Hype sur les plugins UAD et qu'RME ne cherche pas à reproduire du vieux matos, mais concrètement, il vaut mieux acheter une UCX puis une satellite à part quitte à faire l'investissement.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

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Citation :
la Hype

T'as tout résumé...c'est pour ça que ça marchera

                 

15
le NAMM c'est le championnat du monde de récitation d'argumentaire de vente. Je me demande si les mecs qui parlent dans les vidéos savent de quoi il s'agit?
16
x
Hors sujet :
La Twin duo est en vente à 899.00 $ sur les stores ricains.
899.00 $ = 657.290 € selon le cours du jour.

Avec TVA en France:
657.29 + TVA 20% = 789 €

N'ayant pas fait d'études d'économie, y 'aurait-il une bonne âme qui pourrait m'expliquer la différence de 100€ avec le prix pratiqué par les boutiques françaises?
Je me doute qu'il y a bien des taxes à l'import pour les entreprises, mais si quelqu'un pouvait expliquer l'augmentation avec "des calculs" ce serait cool...

Paul.E.Son
aka
Deskaz

17
No PC, No compatibilité avec les cartes PCIe et une puissance limitée... Mouais.. Quel est l'intérêt? Moi de mon coté j'adorerais pouvoir utiliser mes plugs UAD+les preamps a la prise en temps reel sans latence, Et continuer a exploiter mes deux cartes pcie pour le reste de mon projet.
Je crois que c'était pas possible de faire plus frustrant...
18
Citation de littlepopy :
Quel est l'intérêt?


Un gars qui veut s'équiper avec une carte son correcte, qui veut mettre un pied dans le monde UAD pour voir comment ça sonne, qui se laisse des possibilités d'extensions et le tout sans se ruiner. Donc oui il y a un intérêt.
Maintenant désolé que Apple soit pionnier sur le Thunderbolt, désolé que UAD veuille miser sur cette techno plutôt qu'une autre plus " PC friendly " ( c'est un choix, peut être suicidaire, ou pas... )

Better with headphone - YouTube

Venez causer iPad et zik! 

[ Dernière édition du message le 28/01/2014 à 09:30:32 ]

19
Avoir mis de côté tous ceux qui on acheté un Mac i7 (et fait pleurer le banquier) y a 3-4 ans avec du FireWire 800 est très con. Ils auraient vraiment pu faire un effort. Je pensais virer ma Mbox vieillissante pour une carte avec un meilleur préamp à la maison. Et bien ce ne sera pas chez eux que je la prendrai. Je ne vais quand même pas changer mon Mac et mes disques externes tous Firewire 800 (ce qui suffit largement pour lires un max de pistes en Daw)...

[ Dernière édition du message le 28/01/2014 à 11:53:04 ]

20
C'est vrai que pour une interface qui se veut limitée mais pro, ils ont été un peu mesquin: une sortie adat, un port in/out spdif séparé, une e/s word clock, ça me semble effectivement des caractéristiques pros. Ici, on semble être dans le produit d'appel qui n'a de pro que la marque. Surtout si on compare avec une fireface uc qui propose au même prix un nombre impressionnant de possibilité avec une très grande qualité.

Mais à bien y regarder, on a quand même:
- une interface qui utilise les même préamps et convertisseurs que sa grande soeur dont les qualités sont unanimement reconnues.
- qui se connecte en thunderbolt (on va pouvoir enfin exploiter la puissance de ce port et libérer les ports usb pour les contrôleurs et le midi par exemple, de même qu'enregistrer via l'adat 10 entrées simultanées sans que ça bronche)
- qui permet de soulager le processeur avec ses deux dsp et ses plugs Audio Unit utilisables directement depuis la daw (c'est pas le cas des Fireface ou des Metric Halo que j'adore par ailleurs). Et si la version à un dsp est trop légère pour mettre des plugs uad sur toutes les pistes de notre projet, elle est suffisante pour se ménager un bon channel strip stéréo et une chaine de mastering de haute qualité.
- qui semble être un modèle d'ergonomie avec ses boutons dédiés
- Qui propose un système de monitoring analogique avec la praticité du numérique
- Qui permet d'utiliser des plugs pros (parmi les meilleurs si ce n'est les meilleurs) sans clef iLok ou du genre
- Qui est facilement transportable
- et qui, si leur système d'émulation de pré-ampli s'avérait efficace (ça reste à vérifier), serait tout simplement révolutionnaire, surtout couplé à la possibilité d'utiliser les plugs dès l'enregistrement (l'émulation du la-2a, par ex).

Et le tout, il faut le rappeler, sous la barre des 700 euro (900 euro pour les deux dsp) et dans un seul petit boitier de moins de 1kg. Dans la catégorie interface pro portable (babyface, duet, uln2, etc...), je la trouve finalement bien placée.

[ Dernière édition du message le 30/01/2014 à 12:42:17 ]

21
Ouais enfin exploiter toute la puissance du thunderbolt juste pour enregistrer 10 canaux à 48K ou 4 canaux à 192K (pas de smux), autant rester en USB2 ou en FW800.

Le seul truc vraiment cool c'est la simu de préampli, mais dès lors qu'elle sera intégrée à la prochaine MAJ du soft UA pour l'Apollo 8.

Le vrai truc qui m'énerve c'est que UA persiste à sortir des produits pas fini. Autant pour l'Apollo c'est tout nouveau et ils ont fini par tenir leurs promesses en terme d'ergonomie, autant pour la TWIN ils sont pas obligé de faire autant de promesses du genre "ça sera compatible avec les cartes DSP plus tard".

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

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ok donc pour vous, c'est une carte qui ouvre 3 pistes et 5 plugins max et ça ne vaut pas le coups pour faire du boulot pro selon vous ?
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Tu as 2 pistes AD en entrée.
Pour les plug j'ai fais tourner 16 pistes en lecture avec un LA2A par piste, une reverb inclus dans le package sur un bus plus une TC sur un autre (gèrée par le mac cette fois) plus reprise du master de live 8 dans la console UA (je faisais des tests) avec un LA2A en stereo et un pultec en stéréo avec un Buffer à 512 samples sans dépasser les limites des 2 DSP.

http://soundcloud.com/monster-heart-driver

24
Oui, mais se sont les plugins Legacy qui consomment peu. Tu pourrais même mettre un pultec Legacy par piste en plus sans claquer la carte.
Essaie de faire la même chose avec les nouveaux LA-2A : à 12 instances du LA-2A tu seras à 96% de ta carte duo.
Donc déjà tu pourras pas remplir tes 16 pistes ni mettre ta reverb.
Et si le LA-2A fait des merveilles, il peut pas faire un mix à lui tout seul.

C'est là que la twin DUO et la carte DUO deviennent frustrantes, surtout s'il faut encore attendre 3 mois qu'une mise à jour permette d'utiliser la twin en même temps qu'une satellite ou une carte Pcie.

En clair, les traitements UAD se retrouvent limités aux traitements de Bus. C'est déjà bien, mais c'est quand même peu vis-à-vis du prix investi.

Note : tous ces chiffres partent du principe qu'on travaille à 44,1 ou 48K. Mais si vous voulez enregistrer à 88,2, tout ce que je dis est à diviser par deux.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

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[ Dernière édition du message le 09/02/2014 à 17:55:53 ]

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Yes. Pour le coup je bosse en 24bits 88,2k

C'est noté pour les legacy. je ne savais pas que c'étaient des versions light.
je découvre tout juste le monde UAD et ce n'est pas ce qui a motivé mon achat. Donc, me concernant c'est un plus ;).

En fait, je me suis rendu dans mon magasin préféré (come-back music à Lyon. J'ai tirs été bien conseillé) pour acheter une RME Fireface UCX. Ils m'ont convaincu de prendre l'Apollo car mon but était de monter en gamme sur la conversion A>D.
J'ai pris le risque de revoir mon workflow cible (8in en record contre 2) pour obtenir les meilleures prises possible pour 1000 euros max.

Sur ce point, je suis satisfait.

Pour moi, on se paye plus une carte avec 2 vraies bonnes tranches (preamp et Convertisseurs) et en plus 2 DSP pour faire tourner des Plug UA que l'inverse.

http://soundcloud.com/monster-heart-driver