[NAMM] Audient dévoile l’interface audio iD44

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

22 Janvier 2018 à 16:00

#1

Nombre d’entre vous l’ont rapidement compris, Audient complète cette année sa série d’interfaces audio avec l’iD44 qui sera présentée au NAMM.

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Anonyme

26 Mars 2018 à 01:32

#126

L'avantage de la babyface pro elle est compatible USB3

Emma Ohhh

753

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

26 Mars 2018 à 01:56

#127

Oui mais c'est une compatibilité de façade qui ne changera pas les performances, parce que la babyface pro reste du pur USB2 qui transite par la partie USB2 physiquement présente dans les prises USB3. On peut brancher n'importe quel matos USB2 sur de l'USB3 mais il n'y aura pas de gain de perf. En revanche, du matos réellement USB3 n'est plus compatible USB2 ou alors il faut un driver spécifique qui dégrade forcément les perf.

Anonyme

26 Mars 2018 à 02:11

#128

De toute façon en usb2 je suis content des performances

.

2 réactions

Anonyme

26 Mars 2018 à 07:52

#129

Citation de Emma :

Oui mais c'est une compatibilité de façade qui ne changera pas les performances, parce que la babyface pro reste du pur USB2 qui transite par la partie USB2 physiquement présente dans les prises USB3. On peut brancher n'importe quel matos USB2 sur de l'USB3 mais il n'y aura pas de gain de perf. En revanche, du matos réellement USB3 n'est plus compatible USB2 ou alors il faut un driver spécifique qui dégrade forcément les perf.

Faut te faire recruter chez un RME parce que t’as l’air vraiment calé sur le protocole en tout cas :bravo:

Alors on nous mentirait donc ? Ils veulent pas nous faire du bon USB 3 ? Sans doute pour nous refourguer ça plus tard ? #conspiracywatch
Ou bien : l’USB 3 ne fait rien gagner en latence, il permet juste de travailler avec un plus grand nombre de pistes mais il crée un paquet de problèmes de compatibilité avec l’immense majorité des matériels. Renseigne-toi un peu, la doc technique de Forcusrite, RME, Audient etc. est disponible en ligne, avec toujours le même argument : l’USB 3 ne sert à rien. Il vaut mieux savoir écrire un bon driver.

2 réactions

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

26 Mars 2018 à 08:32

#130

De plus l'usb 3.1 est arrivé donc pourquoi passer a l'USB 3.0 et le 3.1 n'est pas sur toutes les machines encore, donc certainement que les fabricants font une connectique qui marche bien, que 99% des gens possède, qui permet une latence de travail sans problème. Et sinon il y a le direct monitoring et hop.
Les contoleur USB sont déjà sur les clarrette 8 pre 4 pre Scarlett 18i20 etc. donc autant avoir toute une gamme uniforme. Et ca changera quand ils referont toutes les gammes, ca permet d'avoir un composant standard entre tout les modèle et faire descendre le prix, car en commander 10 000 plutôt que 500 si on fait qu'un modèle avec ce n'est pas le même prix

1 réaction

Emma Ohhh

753

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

26 Mars 2018 à 12:24

#131

Citation :

la doc technique de Forcusrite, RME, Audient etc. est disponible en ligne, avec toujours le même argument : l’USB 3 ne sert à rien. Il vaut mieux savoir écrire un bon driver.

Heureux d'apprendre que les fabricants expliquent dans leur doc technique qu'ils devraient savoir écrire un bon driver. Une prise de conscience salutaire...

Citation :

le 3.1 n'est pas sur toutes les machines encore

Le 3.1 gen1 n'est jamais qu'un 3.0 rebadgé : pas de gain de latence à en attendre. C'est plutôt Win10 qui semble améliorer les choses. Microsoft aurait-il enfin pris conscience qu'il existe un marché à prendre dans l'audio ?
Sauf erreur, le 3.1 gen2 n'est supporté nativement par aucun chipset Intel ou AMD. Ca passe par des contrôleurs plus ou moins performants de tierce partie puis par des lignes PCIe vers les chipsets. Plus il y a de composants en jeu, plus la latence de chacun s'accumule. C'est le même problème qui existait initialement pour l'usb3 avant d'être directement géré par les chipsets, d'où les problèmes de compatibilité notés chez RME à propos de l'usb3.

S'il faut encore un peu de temps pour que les fabricants se décident à mettre leurs gammes à jour, on va nous aussi attendre pour acheter leurs nouvelles interfaces audio. Comme tu le dis, les anciennes interfaces à 100 euros fonctionnent encore, pas besoin de dépenser plus pour avoir la même mauvaise latence.

jerom.b

298

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

26 Mars 2018 à 13:29

#132

@Emma Ohhh, c'est moi où j'ai l'impression que le seul point que tu prends en compte est la latence ? Certes, c'est un paramètre ... mais il y en a (aussi) d'autres.

Pour nombre d'utilisations/utilisateurs, les latences proposées aujourd'hui sont tout à fait adaptées. Si ce n'est pas le cas pour quelqu'un, bin il va chercher ce qui lui correspond.

Il y a aussi la cible à prendre en compte. RME proposait surtout des interfaces à beaucoup d'E/S et de capacités de routing. Ils ont donc développé logiquement les drivers adéquats pour que leurs clients puissent utiliser à la fois leur DAW + tout un tas d'équipements externes etc ... Lorsqu'ils ont développé les babyface, ils ont naturellement capitalisé sur les drivers existants.
Audient propose des consoles pour les grosses confs avec plein de d'équipements externes. En parallèle, ils développent des interfaces pour des utilisations mobiles, nécessitant moins d'allé-retours pour moins de signaux et donc pas obligatoirement besoin d'une latence aussi faible, d'autant plus si le direct monitoring vient aider.

Si la latence était un besoin absolu, je regarderai du côté de Metric Halo. Heureusement pour mon compte en banque ce n'est pas le cas.
Sinon, et bien pour enregistrer quelques pistes en simultané avec un backtrack et 2 ou 3 retours, je prends le risque d'une latence de quelques ms les yeux fermés ... pourvu que la stabilité, les convertisseurs et les préamp soient de qualité.

My 2 cts

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Tonka

2504

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

26 Mars 2018 à 13:50

#133

Idem pour moi. J'ai l'impression que ces questions de latence sont plus des questions marketing et d'obsolescence programmée qu'autre chose. Avec ma vieille interface audio Tascam j'étais je crois à 11 ms et je vivais très bien avec. Si Tascam avait fait une mise à jour stable des drivers vers windows 64 bits (juste en évitant les écrans bleus par exemple

) je serai encore très heureux avec et je ne me poserai pas la question de changer d'interface aujourd'hui.

Alors ouais, 3 ou 4 ms c'est peut être dépassé aujourd'hui, mais s'il faut changer d'ordi pour gagner quelques ms de latence, franchement entre le coût et le temps de réinstallation et de config de la bécane (qui lui se compte en dizaine d'heures plutôt qu'en ms), pas sûr que ça soit très intéressant...

Anonyme

26 Mars 2018 à 16:42 (modifié le 26 Mars 2018 à 16:43)

#134

La latence n’est plus un problème quand elle n’est pas audible, ou à peine gênante. Sur une machine pas trop ancienne avec une interface moyenne, il n’y a plus de souci aujourd’hui. Après on peut continuer d’empapaouter les mouches en plein vol...
Sinon on peut espérer que le futur driver Audient sera aussi stable et plus véloce encore

Emma Ohhh

753

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

26 Mars 2018 à 17:11

#135

Citation :

j'ai l'impression que le seul point que tu prends en compte est la latence

Parce que compte tenu de la qualité audio globalement très bonne, en dehors du prix c'est plutôt cet aspect du sujet qui est vraiment discriminant : latence round-trip, drivers fiables, DSP embarqués... Ce n'est pas (que) du marketing. La partie interface informatique est au moins aussi importante que l'audio. Et surtout, ce n'est pas comme si des solutions à coût équivalent n'existaient pas déjà (aucune raison de se ruiner). Les compromis que nous avons tous fait et qui étaient acceptables il y a quelques années, parce que la technologie n'était pas dispo à un coût raisonnable, ne le sont plus aujourd'hui.

Tonka

2504

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

26 Mars 2018 à 18:13

#136

Citation :

Les compromis que nous avons tous fait et qui étaient acceptables il y a quelques années, parce que la technologie n'était pas dispo à un coût raisonnable, ne le sont plus aujourd'hui.

A condition de disposer d'un ordi suffisamment récent pour disposer des connectiques adéquates... sans certitude que les dîtes connectiques seront encore d'actualité dans quelques années... et s'il faut changer l'ordi, la question du coût raisonnable devient plus problématique.

x

Hors sujet :

Personnellement, j'achète maintenant mes ordis en occases récentes, en gamme pro, reconditionnés d'entreprises ce qui me permet d'avoir un peu de recul sur la qualité et la durabilité des bécanes, d'espérer pourvoir les réparer (même pour des portables), et de dépenser moins de bourzouffes. Ce sont des machines certe dépassées mais puissantes fiables et gonflées à bloc. J'ai l'impression d'un peu moins céder aux sirènes de l'hyper-consommation, et avec la différences de coût, je peux investir en micros, casques, préamps... bref en matos qui sera pas obsolète demain parce qu'une firme a décidé d'abandonner le TB ou l'USB 3 pour un nouveau format hyper trop bien et pas rétrocompatible...

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Anonyme

2947

26 Mars 2018 à 18:52

#137

Citation :

et s'il faut changer l'ordi, la question du coût raisonnable devient plus problématique.

Quand je pense que je tourne encore depuis 2007 avec une carte mère Asus p5n-e sli ! Les seules nouveautés sont un SSD, un proc dual core E8500 d'occaz, avec 8 go de mémoire. Jamais eu un seul soucis. J'attends avec impatience les test de l'iD44...soit je reste sur la même config ou j'upgrade mon pc.

Anonyme

2947

26 Mars 2018 à 22:38

#138

iD44 Update

Firstly, we would like to say we have been amazed at the market reaction to the iD44 - far in excess of our expectation, indeed overwhelming. For that we thank you!

Many of you have been requesting an update on the production status of iD44, so here goes. The current position is that iD44 will ship from the factory by April 27.

Our start up Production and Quality Assurance teams will be spending most of April at our factory, however it will take a little more time to arrive at your local dealers from this official release date.

We know this is a little later than we initially thought and you expected - we sincerely apologise for the inconvenience and we thank you for your patience. We look forward to you experiencing our most powerful audio interface yet.

There has never been a better time to create music!

Thanks

The Audient Team

VIBRARIUM

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

26 Mars 2018 à 22:45

#139

Citation de Emma :

Citation :
j'ai l'impression que le seul point que tu prends en compte est la latence

Parce que compte tenu de la qualité audio globalement très bonne, en dehors du prix c'est plutôt cet aspect du sujet qui est vraiment discriminant : latence round-trip, drivers fiables, DSP embarqués... Ce n'est pas (que) du marketing. La partie interface informatique est au moins aussi importante que l'audio. Et surtout, ce n'est pas comme si des solutions à coût équivalent n'existaient pas déjà (aucune raison de se ruiner). Les compromis que nous avons tous fait et qui étaient acceptables il y a quelques années, parce que la technologie n'était pas dispo à un coût raisonnable, ne le sont plus aujourd'hui.

D'accord avec toi sur ces points ! Et quelles sont selon toi ces solutions à coût equivalent ?

jerom.b

298

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

27 Mars 2018 à 09:07

#140

Ah, une date .... enfin ! Merci Docmao.

J'entends bien que la partie informatique est importante. Mais je ne vois toujours pas en quoi qqes ms de latence serait un compromis.
Sur la qualité audio, il y a finalement très peu d'interface disposant de préamps à transistors et non pas basés sur un chipset (très souvent le même d'ailleurs me semble-t-il). Si je ne suis pas sur qu'à faible gain il y ait une différence notable, cela me donne espoir de pouvoir rentrer dedans avec des résultats plus musicaux que ce à quoi les interfaces audio m'ont jusqu'ici habitué.

Emma Ohhh

753

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

27 Mars 2018 à 11:56

#141

Citation :

je ne vois toujours pas en quoi qqes ms de latence

Parce que ça libère de précieuses ms pour faire autre chose de plus intéressant que simplement gérer l'usb2 dépassé et des drivers mal programmés, par exemple pour consacrer 2 ou 3ms à des DSP pour soulager le CPU, puis 5 ou 6ms au buffer pour être relativement confortable, le tout en restant sous 10ms RTL totale. Il n'y a plus de raison aujourd'hui (et certainement pas le coût) que les interfaces pompent toute la latence non perceptible juste parce que les fabricants ne font pas les efforts nécessaires dans ce domaine.
Pour les solutions, on fait le tour des prises couramment disponibles sur un PC : usb 3.0 (puis 3.1 gen2 demain), ethernet 1Gb et plus (AoIP), PCIe (on oublie le thunderbolt, trop cher, complexe et marginal). Il y a déjà largement de quoi faire mieux que l'usb2 au même prix. Ceci dit, pour des interfaces à 100 euros, l'usb2 amorti depuis longtemps peut se comprendre. Mais au-delà de 500 euros, ce n'est plus du tout justifiable.

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Anonyme

27 Mars 2018 à 12:18 (modifié le 27 Mars 2018 à 17:54)

#142

x

Hors sujet :

J’ai deux réactions : et
Ça c’est de la grande analyse technico-commerciale. La latence est un problème en prise directe, surtout si on veut enregistrer avec des VST/AU. La latence n’est pas un problème quand on ne l’entend pas. Avec une machine pas trop ancienne, l’USB2 passe sans problème. Alors où veux-tu en venir ? Tu imagines bien que les ingénieurs spécialistes du domaine font leurs calculs un peu mieux que toi et moi réunis. Si l’USB2 ne te convient pas, n’achète pas, je crois que RME, Audient, Focusrite et consorts s’en remettront. Tes précieuses millisecondes de latence gagnée ne serviront à rien, et surtout pas à faire de la meilleure musique. Et si vraiment tu veux charger à bloc en prise directe, passe au TB ou à des processeurs hardware. Franchement c’est un non-sujet qui n’a pas sa place sur ce topic.

Moi j’aimerais juste savoir quand le nouveau driver Audient sera dispo. Après la sortie de l’ID44 j’imagine, donc début mai.

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Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

27 Mars 2018 à 13:52

#143

Citation de Emma :

Parce que compte tenu de la qualité audio globalement très bonne, en dehors du prix c'est plutôt cet aspect du sujet qui est vraiment discriminant : latence round-trip, drivers fiables, DSP embarqués

Ca dépends des besoins et des attentes de chacun. Perso j'en ai rien à faire de la latence round-trip ou du DSP. Par contre avoir une section de monitoring avec gros boutons de volume, dim, mute, mono c'est discriminent (pour mon cas).
Alors oui, c'est cool d'avoir une interface avec moins de 2ms de latence round-trip, mais il est hors de question de renouveler mon pc ou d'attendre un ans pour que les constructeurs sortent l'interface USB3 avec les fonctionnalités dont j'ai réellement besoin.
C'est fatiguant de te lire assener sur plusieurs thread, façon bourrage de crane, que ces interfaces sont de la mouise parce que "trop grande latence". Elles sont pas au top du coté interface pc et driver, ok, mais elles peuvent être pertinente pour certains.

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Moa

1004

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

28 Mars 2018 à 00:08

#144

Assez d'accord, qualité sonore, ergonomie et puis latence "décente". Ce qui est bien avec les cartes très rapides, c'est que même avec un buffer balaise
genre 1024, on a encore une latence acceptable, sur une Apollo twin j'obtiens en 44,1 vers 22ms, pas exploitable pour tracker en live mais réactif quand même...
En tout cas le format desktop de l'ID44 avec tous ces potards est pour moi une évidence après l'experience de l'Apollo. Quelle rapidité !
Pas de contrôle numérique du gain mais bon, pour le prix, on chipote.

Moa c'est moa !

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babaorum

6918

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

30 Mars 2018 à 19:29

#145

Non mais la latence n'a d'importance que pour la phase d'enregistrement ,
en mixage on peut mettre une latence importante no problemo !

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

Anonyme

2947

03 Avril 2018 à 21:18

#146

USB 2 ou USB3 ?
https://audient.com/tutorial/usb-in-audio/

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globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

03 Avril 2018 à 22:47

#147

mais Emma Ohhh sait mieux que les fabricant de carte son :bravo:

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Emma Ohhh

753

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

04 Avril 2018 à 01:29

#148

Citation :

USB 2 ou USB3 ?
https://audient.com/tutorial/usb-in-audio/

Si on reprend l'exemple intéressant de la route, ils oublient que l'usb2 est une route à sens unique (halfduplex). Par rapport à l'usb3 (fullduplex), la latence de l'usb2 est forcément plus élevée. Par ailleurs, l'usb3 natif passe par les composants Intel ou AMD optimisés, particulièrement sous Win10, et évite les composants informatiques de tierce partie plus ou moins compatibles qui ajoutent leur propre latence sur le chemin de l'audio (comme des péages sur la route).

Ils bottent en touche en parlant de la latence du PC. Pour résumer, ce n'est pas leur problème, c'est la faute du client (on se croirait chez le garagiste :facepalm:

) Ce n'est pas non plus une question de bande passante et encore moins de vitesse de signal :mdr:

. Ce discours est destiné à faire oublier que c'est avant tout la performance des convertisseurs et la qualité de programmation des drivers qui engendrent plus ou moins de latence. Les processeurs des PC sont suffisamment puissants depuis pas mal de temps pour que les écarts de performance soient insignifiants à interface/driver identiques. En revanche, une interface et un driver lents resteront toujours aussi lents pour l'utilisateur, même sur le PC le plus véloce. Ce qui évolue avec les PC récents, c'est la possibilité de faire tourner en même temps plus de VST, plus de pistes, plus de polyphonie, dans le temps réservé par le buffer audio. Mais un PC plus rapide ne corrigera pas la latence spécifique de l'interface et de son driver. Pour rester dans l'analogie routière, mettez une ferrari (PC récent) derrière un tracteur (interface usb2), sans possibilité de doubler : c'est le tracteur qui impose sa vitesse.

L'argumentaire du lien de Docmao, on l'a lu ou entendu des centaines de fois. Un argumentaire faux, on peut le répéter à l'infini, il reste quand même faux. L'usb3 natif permet bien sûr une bande passante plus large mais on s'en fout un peu. Il permet surtout une meilleure latence, proche ou inférieure à 2ms RTL en 96/32, au même prix que l'usb2 (pas de droits à payer pour l'implanter), et c'est ça dont on a besoin sur PC (les mac sont hors-sujet puisque la question est réglée avec le thunderbolt, mais à quel prix !)

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Anonyme

04 Avril 2018 à 07:58

#149

T’as toujours rien compris, mais te voir t’acharner contre un mur est amusant à la fin. T’es en plein blocage mental. La métaphore routière est en l’occurrence impropre. C’est un problème de fluide et de goulot, ou de rails et de trains. L’USB2 ne laissera pas passer plus de données que prévu à l’époque de sa conception. Comme l’immense majorité des matériels aujourd’hui est en USB2, tu pourras optimiser tous les drivers que tu veux et mettre des interfaces tip top en USB 5, t’auras forcément un débit maximal LIMITÉ. Ce n’est pas une conspiration destinée à te nuire, c’est un état de fait. Si tu veux tout mieux, passe au Thunderbolt. Tout ça est une histoire de format qui nous échappe complètement et qu’on a eue à propos des k7, des CD, des VHS, des DVD...

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MaiMai

1772

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

04 Avril 2018 à 08:07

#150

...t'as oublié le Dat et le MiniDisc...!

:?!:

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

réactions à la news [NAMM] Audient dévoile l’interface audio iD44