Commentaires sur le test : Test de la Scarlett 2i2 Gen 4 de Focusrite
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ok je comprends, mais perso tu en penses quoi d une maniere objective d un gugus qui etait photographe et est vu par les types comme un guru de la carte son et un autre ancien directeur de microsoft qui tient tete aux sound engineers en leur disant que les datas c'est irrefutable... moi ca me fait doucemenet marrer et je connais pas mal de types dans le milieu studio pro aussi. A mon epoque la credibilite se basait sur des vrais faits de carriere avec cv a l appui du taffe fournir en studio pas sur des gugus qui ont 7000 euros a claquer dans une machine de mesure et nous jettent a la goule des datas. Et en bas des datas un tout petit paragraphe de 3 lignes, hmmm ces enceintes sonnent grave plus chaudes que telle autre paire et etc etc Ca joue au scientist d un cote mais aucun verbiage de vrai ingenieur son pour decrire une caracterisque sonore avec emphasis sur tel type de frequence band etc. Bref on s'est compris
PS : j adore les photographes.
Hakim+K
2198
AFicionado·a
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Et voilà on revient au début, moi aussi je regrette que Focusrite abandonne le TB.
7ms au lieu de 15 à 44,1 128 samples avec ma Clarett, ça se sent sur les prises de guitares.
Chacun a ses pratiques, et chaque pratiques a ses avantages et inconvénients.
Etant guitariste, je n'ai plus de pédales (à part un SY1000 mais c'est un autre débat, le premier qui parle de midi je l'étrangle) et j'enregistre surtout avec des plugs, donc oui la latence a encore aujourd'hui son importance, le gars qui a dit le contraire à des ornières fixées sur ses méthodes personnelles.
Et oui on ne peut pas jouer une partie de guitare saturée en enregistrant le son sec et en ajoutant le plug après, c'est débile, le jeu n'ira pas avec le son.
Après je me permet de dire qu'il y a de nombreux paramètres qui influent sur la latence, sur mac pas de drivers Asio, et la petite touche "faible latence" dans Logic est vraiment miraculeuse.
Et puis on peut encore ajouter comme méthode d'enregistrement à latence 0, le fait d'utiliser les plugs internes des cartes sons UAD ou Antelope. Si ces cartes sons ont beaucoup de succès aujourd'hui c'est bien aussi parce que la latence est toujours un problème.
Perso avec le SY1000 je peux faire une prise ou j'empile 3 guitares, 3 amplis et des pédales à gogo (et oui il y a 3 voix dans le SY1000) en USB avec 0 latence et avec bien sûr le même inconvénient que lorsqu'on enregistre ses pédales et son ampli, on ne peut pas changer le son après. D'ailleurs pour cette raison je ressort en même temps le son guitare dry du SY1000 pour l'envoyer dans une entrée audio.
Marrant, j'aurais dit exactement l'inverse. Le jeune qui apprends la guitare commence par brancher une guitare d'occaz pourrie sur un ampli d'occaz pourri et emprunte des pédales à ses potes et commence pas faire joujou. Il va vouloir vraiment s'enregistrer un peu plus tard et trouvera que son fatras de pédales est moins pratique et sonne moins bien que le premier plug Amplitube venu.
Comme quoi, chacun son ressenti et ses aprioris, y a pas de régles sauf une : "ça dépend des fois"
7ms au lieu de 15 à 44,1 128 samples avec ma Clarett, ça se sent sur les prises de guitares.
Chacun a ses pratiques, et chaque pratiques a ses avantages et inconvénients.
Etant guitariste, je n'ai plus de pédales (à part un SY1000 mais c'est un autre débat, le premier qui parle de midi je l'étrangle) et j'enregistre surtout avec des plugs, donc oui la latence a encore aujourd'hui son importance, le gars qui a dit le contraire à des ornières fixées sur ses méthodes personnelles.
Et oui on ne peut pas jouer une partie de guitare saturée en enregistrant le son sec et en ajoutant le plug après, c'est débile, le jeu n'ira pas avec le son.
Après je me permet de dire qu'il y a de nombreux paramètres qui influent sur la latence, sur mac pas de drivers Asio, et la petite touche "faible latence" dans Logic est vraiment miraculeuse.
Et puis on peut encore ajouter comme méthode d'enregistrement à latence 0, le fait d'utiliser les plugs internes des cartes sons UAD ou Antelope. Si ces cartes sons ont beaucoup de succès aujourd'hui c'est bien aussi parce que la latence est toujours un problème.
Perso avec le SY1000 je peux faire une prise ou j'empile 3 guitares, 3 amplis et des pédales à gogo (et oui il y a 3 voix dans le SY1000) en USB avec 0 latence et avec bien sûr le même inconvénient que lorsqu'on enregistre ses pédales et son ampli, on ne peut pas changer le son après. D'ailleurs pour cette raison je ressort en même temps le son guitare dry du SY1000 pour l'envoyer dans une entrée audio.
Citation :
Aujourd'hui un jeune qui apprend la guitare, il va clairement acheter une simu et brancher sa guitare sur une interface, les pédales c'est pour bien plus tard et cette Scarlett vise surtout ce public.
Marrant, j'aurais dit exactement l'inverse. Le jeune qui apprends la guitare commence par brancher une guitare d'occaz pourrie sur un ampli d'occaz pourri et emprunte des pédales à ses potes et commence pas faire joujou. Il va vouloir vraiment s'enregistrer un peu plus tard et trouvera que son fatras de pédales est moins pratique et sonne moins bien que le premier plug Amplitube venu.
Comme quoi, chacun son ressenti et ses aprioris, y a pas de régles sauf une : "ça dépend des fois"
[ Dernière édition du message le 05/09/2023 à 10:38:35 ]
Genius Funk
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tom_dumont
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Pr. Soudure de La Feuille
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MISE À JOUR :
Cet après-midi, en testant une autre interface, j'ai eu la curiosité de voir si on pouvait améliorer les résultats en plage dynamique en utilisant les filtres passe-haut et passe-bas de l'analyseur audio de façon drastique, de façon à obtenir un filtre passe bande très restreint. La réponse est oui, j'ai donc refais le test sur la 2i2, et voilà le résultat :
On va donc faire les modifs nécessaires dans l'article 🐢
Cet après-midi, en testant une autre interface, j'ai eu la curiosité de voir si on pouvait améliorer les résultats en plage dynamique en utilisant les filtres passe-haut et passe-bas de l'analyseur audio de façon drastique, de façon à obtenir un filtre passe bande très restreint. La réponse est oui, j'ai donc refais le test sur la 2i2, et voilà le résultat :
On va donc faire les modifs nécessaires dans l'article 🐢
Genius Funk
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iktomi
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Snowfall
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Genius Funk
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Citation de iktomi :
J'essaie d'être plus clair : dire qu'un discours se rapproche de tel type de discours communément proféré par des personnes "x", ne signifie pas qu'on te traite, toi, de "x".
Ton discours disant que tu fais plutôt plus confiance à tes oreilles qu'aux analyses, c'est pas un mal en soi, chacun fait ce qu'il veut, mais ça peut prendre des allures de discours idiophiles, chez qui seules les oreilles ont raison, et les analyses, peu importe le matos, ont toujours tort.
Quant aux hommes de paille : Tu dis, et répète, que les analyses ne sont pas un gage "ultime de qualité absolu". ça tombe bien, personne ici ne tient ce discours en fait. Un exemple parmis plein : on sait tous que les meilleurs HP de monitoring du monde, dans une pièce à l'acoustique de merde, bin le son sera merdique.
Mais on dit que c'est quand même pas mal comme base de départ pour différencier des HP entre eux, dans un environnement de test égal. (et en fait ça n'a pas d'autre prétention)
ok je comprends, mais perso tu en penses quoi d une maniere objective d un gugus qui etait photographe et est vu par les types comme un guru de la carte son et un autre ancien directeur de microsoft qui tient tete aux sound engineers en leur disant que les datas c'est irrefutable... moi ca me fait doucemenet marrer et je connais pas mal de types dans le milieu studio pro aussi. A mon epoque la credibilite se basait sur des vrais faits de carriere avec cv a l appui du taffe fournir en studio pas sur des gugus qui ont 7000 euros a claquer dans une machine de mesure et nous jettent a la goule des datas. Et en bas des datas un tout petit paragraphe de 3 lignes, hmmm ces enceintes sonnent grave plus chaudes que telle autre paire et etc etc Ca joue au scientist d un cote mais aucun verbiage de vrai ingenieur son pour decrire une caracterisque sonore avec emphasis sur tel type de frequence band etc. Bref on s'est compris
PS : j adore les photographes.[ Dernière édition du message le 05/09/2023 à 20:52:36 ]
Genius Funk
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anunnaki
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Will Zégal
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Will Zégal
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Un ingé son peut faire du très bon boulot et dire de la merde d'un point de vue technique. Les exemples sont légion.
Par contre,
Je serais quand même plutôt d'accord avec ce propos. Par exemple, pour des enceintes, il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu dans le jugement de leur qualité que leur simple réponse en fréquences.
Je me rappelle d'un long article expliquant pourquoi les NS-10, des enceintes quand même bien dégueulasses, avaient eu un gros succès dans les studios. On était très loin des explications habituelles du genre "c'est des shit box, si ça sonne bien dessus, ça sonnera bien partout" ou "si elles sont partout, c'est parce qu'elles sont partout, donc tout le monde sait comment ça sonne" et je passe sur les gens chantant leur qualité sonore sous prétexte qu'on les trouvait "dans tous les studios pro".
D'après l'article en question, les NS-10 avaient deux qualités : d'abord leur charge close qui, si ma mémoire est bonne, permettait un travail précis sur les transitoires, donc très bien pour les réglages de compresseurs.
Ensuite, elles auraient étaient faites pour être posées sur les bandeaux de consoles. Là, avec la résonance du bandeau et les réflexions sur la console, elles auraient donné plutôt de bons résultat alors qu'elles sont merdiques autrement.
Donc, la disparition des grosses consoles a justifié la disparition des NS10. Sans compter qu'on a fait beaucoup mieux depuis. Je n'ai pas travaillé dans les studio pros à la grande époque des NS10 et je ne doute pas qu'il y avait de très bons systèmes de monitoring, mais le domaine des enceintes a quand même fait des progrès monstrueux en 30 ans.
Rappelons aussi que les NS10 étaient certes présentes dans de très nombreux studios pro, mais qu'elle n'y étaient pas seules. Souvent il y avait souvent d'autres enceintes de proximité et même quand il y n'y en avait pas, il y avait d'autres enceintes en mid-field ou far-field, autrement plus grosses et certainement autrement meilleures.
Alors les home-studistes qui, pendant des années, se sont équipés de NS10 et en ont chanté les louanges sous prétexte qu'on trouvait ces enceintes dans presque tous les studio du monde, donc que c'était forcément bon... que dire ?
Donc, oui, connaître le contexte d'utilisation d'un produit est essentiel pour en faire une review juste.
Des photographes peuvent très bien donner de bonnes mesures sur des produits audio. Ces mesures sont des indicateurs, mais ne disent pas la qualité globale d'un produit.
De la même façon, un musicien ou n'importe qui d'autre qui ne soit pas photographe peut très bien fournir des données justes sur les qualités d'un capteur d'appareil photo, ça ne remplacera pas l'avis d'un vrai photographe sur les qualités de l'appareil photo, car celles-ci se jouent aussi sur plein d'autres critères que les données et la qualité du capteur : poids, tenue en mains, ergonomie, qualité de visée, vitesse en rafale, autonomie...
Je ne vois pas au nom de quoi on ne pourrait faire confiance à des non ingé son pour juger de la qualité sonore que restitue une carte son. Mais la qualité sonore de sortie n'est pas, dans un contexte musical, le seul critère de choix d'une carte son.
Par contre,
Citation :
En fait je trouve ca deconcertant de suivre ces avis pour acheter du matos car ces personnes ne l'utililsent pas comme nous ou meme ignorent totalement leur vrai usage.
Je serais quand même plutôt d'accord avec ce propos. Par exemple, pour des enceintes, il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu dans le jugement de leur qualité que leur simple réponse en fréquences.
Je me rappelle d'un long article expliquant pourquoi les NS-10, des enceintes quand même bien dégueulasses, avaient eu un gros succès dans les studios. On était très loin des explications habituelles du genre "c'est des shit box, si ça sonne bien dessus, ça sonnera bien partout" ou "si elles sont partout, c'est parce qu'elles sont partout, donc tout le monde sait comment ça sonne" et je passe sur les gens chantant leur qualité sonore sous prétexte qu'on les trouvait "dans tous les studios pro".
D'après l'article en question, les NS-10 avaient deux qualités : d'abord leur charge close qui, si ma mémoire est bonne, permettait un travail précis sur les transitoires, donc très bien pour les réglages de compresseurs.
Ensuite, elles auraient étaient faites pour être posées sur les bandeaux de consoles. Là, avec la résonance du bandeau et les réflexions sur la console, elles auraient donné plutôt de bons résultat alors qu'elles sont merdiques autrement.
Donc, la disparition des grosses consoles a justifié la disparition des NS10. Sans compter qu'on a fait beaucoup mieux depuis. Je n'ai pas travaillé dans les studio pros à la grande époque des NS10 et je ne doute pas qu'il y avait de très bons systèmes de monitoring, mais le domaine des enceintes a quand même fait des progrès monstrueux en 30 ans.
Rappelons aussi que les NS10 étaient certes présentes dans de très nombreux studios pro, mais qu'elle n'y étaient pas seules. Souvent il y avait souvent d'autres enceintes de proximité et même quand il y n'y en avait pas, il y avait d'autres enceintes en mid-field ou far-field, autrement plus grosses et certainement autrement meilleures.
Alors les home-studistes qui, pendant des années, se sont équipés de NS10 et en ont chanté les louanges sous prétexte qu'on trouvait ces enceintes dans presque tous les studio du monde, donc que c'était forcément bon... que dire ?
Donc, oui, connaître le contexte d'utilisation d'un produit est essentiel pour en faire une review juste.
Des photographes peuvent très bien donner de bonnes mesures sur des produits audio. Ces mesures sont des indicateurs, mais ne disent pas la qualité globale d'un produit.
De la même façon, un musicien ou n'importe qui d'autre qui ne soit pas photographe peut très bien fournir des données justes sur les qualités d'un capteur d'appareil photo, ça ne remplacera pas l'avis d'un vrai photographe sur les qualités de l'appareil photo, car celles-ci se jouent aussi sur plein d'autres critères que les données et la qualité du capteur : poids, tenue en mains, ergonomie, qualité de visée, vitesse en rafale, autonomie...
Je ne vois pas au nom de quoi on ne pourrait faire confiance à des non ingé son pour juger de la qualité sonore que restitue une carte son. Mais la qualité sonore de sortie n'est pas, dans un contexte musical, le seul critère de choix d'une carte son.
Gam
9208
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Espérons qu'il a de meilleures oreilles, parce que c'est franchement très moyen comme photographe 
Hakim+K
2198
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Airlyx
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
le sujet était donc > Focusrite Scarlett 2i2 G4 ..... ok , je me barre, mais amusez vous bien
KaOsphere
1157
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Ah ? C'était pas "ma vie, mon œuvre ?
Me barre aussi avant de prendre un coup tiens !
https://csyl.bandcamp.com/
En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !
Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared
[ Dernière édition du message le 07/09/2023 à 15:48:00 ]
Giaco Audiovisuel
37
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Citation de Los Teignos :
Citation :
Quant à Julian Krause, je trouve sa démarche très intéressante même si, comme Giaco Audiovisuel dans un autre style, il a un angle qui n'est pas le nôtre. Et c'est tant mieux d'avoir cette multitude de points de vue pour permettre à tout un chacun d'acheter en toute connaissance de cause.
Hors sujet :
Me voilà surpris (et quelque peu flatté) de te voir citer mon nom
Cependant, ma vidéo sur les Scarlett est une représentation mal écrite, écourtée et datée de mon point de vue... Elle est d'une époque (proche certes) ou je ne me permettais pas de développer l’entièreté de mon argumentaire par volonté de faire du contenu court, plus "vendeur" de ma chaîne YouTube alors jeune.
Je dis avoir "une dent contre la marque" alors que c'est plus la gamme des Scarlett, mon interprétation des mesures de Krause est bâclée, ma comparaison sur l'aspect composant est incomplête, mes alternatives sont peu hiérarchisées et vont dans tout les sens...
J'ajoute que celle-ci s'adresse (comme le reste de mon contenu) aux créateurs de contenu avant tout et non au domaine musical dans lequel j'ai peu d'expérience, ce n'était visiblement pas clair dans mon écriture et j'aurais du en faire la mention.
En Juillet 2020 à la sortie de cette vidéo, je venais de finir ma première année de BTS Audiovisuel, force est d'admettre que j'avais une vision technique incomplète malgré mes nombreuses années de veille technologique précédant mon admission.
C'est une vidéo que j'aurais mis en non répertoriée depuis belle lurette si ce n'était pas un portail aussi important vers le contenu de ma chaîne, et que j'ai de toute façon tout intérêt à refaire... Dans un format plus long, mieux argumenté, avec plusieurs sources, des exemples, une meilleure mise en image (et un vrai étalonnage), bref une vidéo au niveau de ce que je peux faire (et me permettre) en 2023 !
Coramel
7306
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Hors sujet :
Bravo pour ce recul et cette honnêteté
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