Gearbox et le son pourri de ses presets...
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Dr.Manhattan
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/08/2009 à 16:47:24Gearbox et le son pourri de ses presets...
Au risque de vous choquer par le titre de mon sujet, c'est en effet le cas pour ma part: le son enregistré par mon logicielGearbox avec n'importe quelle simulation d'amplis me donne un son comparable à celui de mes tous premiers enregistrements dans la prise micro de ma carte son moisie (à savoir de la grosse m****).
Je possède le Toneport depuis maintenant deux ans, et j'en suis très satisfait pour plusieurs raisons: la qualité d'enregistrement pour tout ce qui est voix est au rendez-vous et le son de mon ampli parfaitement retranscrit lorsque je fais passer ma basse par mon Hartke que je relie à l'XLR de mon UX2. C'est un peu compliqué, mais: 1) Je le fais car j'aime par-dessus tout le son de mon ampli
2) Je n'ai pas le choix vu le son qui sort de mes enceintes en utilisant les presets de Gearbox
Ici, c'est le 2) dont il est question. Pour n'importe quel réglage, n'importe quel preset, n'importe quel instrument (basse ou guitare pour ma part), j'obtiens un son exécrable: sourd, qui grésille, qui semble enregistré par un matos aux antipodes de celui qu'il me semble posséder. C'est bien simple, on dirait un groupe de black metal moyen enregistré au fin fond d'un vieux grenier qui pue la pisse (ça fait plus "true" XD). Alors quand je vois les éloges faites au sujet du son des presets de ce simulateur d'amplis, je ne peux m'empêcher de penser que le problème vient de mon matériel! Ou alors vous avez les oreilles faites en pain d'épice (et même si c'est peut-être le cas pour certains, je n'ose imaginer que vous ayez tous des oreilles complètement foireuses).
Bref tout ça pour dire que je ne vois pas d'où vient le problème, et cela commence à...m'agacer, pour rester poli :p J'ai installé GuitarRig 3 récemment pour savoir si le problème venait finalement de Gearbox ou pas. Eh bien même si je me dois de constater que le rendu n'est pas non plus exceptionnel (sachant que je n'ai pas cherché à peaufiner en quoi que ce soit les réglages des compresseurs ou du volume entrant), c'est carrément le nirvana comparé au bordel que me sort Gearbox.
Alors je ne vois que trois possibilités:
- Soit le logiciel possède en lui-même un problème et ne veut pas traiter correctement le son de mes jolies guitares
- Soit, étant donné que le phénomène existe (quoi que, c'est pas certain) avec GR3, le problème vient de mon matos (étonnant vu le son que j'arrive à en sortir avec un ampli ou un micro voix)
- Soit enfin, je suis le roi des manchots en matière de mixage et je suis passé à côté d'un réglage tout bête sur Gearbox (ce qui n'est pas à exclure, ok?)
Voilà j'aimerais qu'après presque deux ans de mystère, ma lanterne soit enfin éclairée par vos avis...éclairés. Si vous ne connaissez pas le son "true metal de la mort qui pue" que m'infligent les presets Gearbox ou que vous pensez pouvoir m'aider en écoutant un échantillon sonore, faites-moi signe (ou écoutez un album de Darkthrone )
Je possède le Toneport depuis maintenant deux ans, et j'en suis très satisfait pour plusieurs raisons: la qualité d'enregistrement pour tout ce qui est voix est au rendez-vous et le son de mon ampli parfaitement retranscrit lorsque je fais passer ma basse par mon Hartke que je relie à l'XLR de mon UX2. C'est un peu compliqué, mais: 1) Je le fais car j'aime par-dessus tout le son de mon ampli
2) Je n'ai pas le choix vu le son qui sort de mes enceintes en utilisant les presets de Gearbox
Ici, c'est le 2) dont il est question. Pour n'importe quel réglage, n'importe quel preset, n'importe quel instrument (basse ou guitare pour ma part), j'obtiens un son exécrable: sourd, qui grésille, qui semble enregistré par un matos aux antipodes de celui qu'il me semble posséder. C'est bien simple, on dirait un groupe de black metal moyen enregistré au fin fond d'un vieux grenier qui pue la pisse (ça fait plus "true" XD). Alors quand je vois les éloges faites au sujet du son des presets de ce simulateur d'amplis, je ne peux m'empêcher de penser que le problème vient de mon matériel! Ou alors vous avez les oreilles faites en pain d'épice (et même si c'est peut-être le cas pour certains, je n'ose imaginer que vous ayez tous des oreilles complètement foireuses).
Bref tout ça pour dire que je ne vois pas d'où vient le problème, et cela commence à...m'agacer, pour rester poli :p J'ai installé GuitarRig 3 récemment pour savoir si le problème venait finalement de Gearbox ou pas. Eh bien même si je me dois de constater que le rendu n'est pas non plus exceptionnel (sachant que je n'ai pas cherché à peaufiner en quoi que ce soit les réglages des compresseurs ou du volume entrant), c'est carrément le nirvana comparé au bordel que me sort Gearbox.
Alors je ne vois que trois possibilités:
- Soit le logiciel possède en lui-même un problème et ne veut pas traiter correctement le son de mes jolies guitares
- Soit, étant donné que le phénomène existe (quoi que, c'est pas certain) avec GR3, le problème vient de mon matos (étonnant vu le son que j'arrive à en sortir avec un ampli ou un micro voix)
- Soit enfin, je suis le roi des manchots en matière de mixage et je suis passé à côté d'un réglage tout bête sur Gearbox (ce qui n'est pas à exclure, ok?)
Voilà j'aimerais qu'après presque deux ans de mystère, ma lanterne soit enfin éclairée par vos avis...éclairés. Si vous ne connaissez pas le son "true metal de la mort qui pue" que m'infligent les presets Gearbox ou que vous pensez pouvoir m'aider en écoutant un échantillon sonore, faites-moi signe (ou écoutez un album de Darkthrone )
Anonyme
1365
61 Posté le 20/01/2010 à 20:14:22
Hou là!!!
tu fait tout saturer...
-14dbfs t'as jamais entendu parler???
en gros tu met bcp trop de gain sur ton préampli!!!
tu fait tout saturer...
-14dbfs t'as jamais entendu parler???
en gros tu met bcp trop de gain sur ton préampli!!!
johnlemon59
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
62 Posté le 21/01/2010 à 18:18:00
Non, c'est quoi 14dbfs? Tu parles du gain du préampli guitare ou chant?
Chris Martins
3083
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
63 Posté le 21/01/2010 à 19:06:26
OUH là ! On va commencer par la base surtout.
3 étapes pour un enregistrement :
- la prise de son
- le mixage
- le mastering
La prise de son doit être clean et dynamique sans saturer. En digital on reste souvent autour de -6bd sur les vu-mêtre du séquenceur, mais ça peut dépendre pas mal de la source. Le placement de micro dans la prise de son est fondamentale. Expérimentes déjà avec ça.
Le mixage viendra ajouter effets, équilibre entre les pistes et panoramiques.
Le mastering viendra finaliser le volume et le rendu sonore ( grace à un compresseur un EQ et un limiter ), équilibrage sonore du morceau.
Le plus gros défaut que je trouve à tes morceaux est la qualité même de la prise, et ça n'a rien à voir avec le matos, mais passes plus de temps avec simplement une amélioration de la régularité du jeu et du chant, et ne mets pas le gain au taquet. Il vaut mieux une prise de guitare calme mais propre qu'une prise forte mais avec une tonne de souffle. Et vires le compresseur de la chaine en attendant de mieux comprendre son fonctionnement. Une excellente performance reste la base du truc. La qualité de la prise en dépend largement aussi.
3 étapes pour un enregistrement :
- la prise de son
- le mixage
- le mastering
La prise de son doit être clean et dynamique sans saturer. En digital on reste souvent autour de -6bd sur les vu-mêtre du séquenceur, mais ça peut dépendre pas mal de la source. Le placement de micro dans la prise de son est fondamentale. Expérimentes déjà avec ça.
Le mixage viendra ajouter effets, équilibre entre les pistes et panoramiques.
Le mastering viendra finaliser le volume et le rendu sonore ( grace à un compresseur un EQ et un limiter ), équilibrage sonore du morceau.
Le plus gros défaut que je trouve à tes morceaux est la qualité même de la prise, et ça n'a rien à voir avec le matos, mais passes plus de temps avec simplement une amélioration de la régularité du jeu et du chant, et ne mets pas le gain au taquet. Il vaut mieux une prise de guitare calme mais propre qu'une prise forte mais avec une tonne de souffle. Et vires le compresseur de la chaine en attendant de mieux comprendre son fonctionnement. Une excellente performance reste la base du truc. La qualité de la prise en dépend largement aussi.
Anonyme
1365
64 Posté le 21/01/2010 à 20:18:01
qu'ajouter???
sauf que par expérience il vaut mieux avec le toneport moduler à l'entrée du converto le PLUS BAs POSSIBLE (en 24 bit biensur) et ce servir des MAGNIFIQUES emulation d'ampli proposée dans gearbox... même dés la prise
la simulation du neve marche sur à peu près tout mais il ne faut pas en abusé afin de ne pas donner la même couleur à tout!
et n'histe pas à mettre des coupe bas (sur le micro si possible et sur la simulation de préamp aussi
80Hz devrait suffir sur ta vois pour la guitare ca dépend des notes que tu joue, mais si tu t'accorde en standard, ta gratte ne peut pas jouer une fondamenta inférieure à 82.5Hz... donc en coupant à 70Hz, tu élimine pas mal de merde et rend ton signal bien plus clean!
ensuite je te recommande de suivre les conseil de shredchris
en ce qui concerne le -14dbfs
il ya un thread ici sur af qui démontre par A + B que c'est la meilleure solution (sauf si l'étage de gain n'est pas pris en copte mais avec un toneport, on va pas commencer à chatouiller les mouches)
sauf que par expérience il vaut mieux avec le toneport moduler à l'entrée du converto le PLUS BAs POSSIBLE (en 24 bit biensur) et ce servir des MAGNIFIQUES emulation d'ampli proposée dans gearbox... même dés la prise
la simulation du neve marche sur à peu près tout mais il ne faut pas en abusé afin de ne pas donner la même couleur à tout!
et n'histe pas à mettre des coupe bas (sur le micro si possible et sur la simulation de préamp aussi
80Hz devrait suffir sur ta vois pour la guitare ca dépend des notes que tu joue, mais si tu t'accorde en standard, ta gratte ne peut pas jouer une fondamenta inférieure à 82.5Hz... donc en coupant à 70Hz, tu élimine pas mal de merde et rend ton signal bien plus clean!
ensuite je te recommande de suivre les conseil de shredchris
en ce qui concerne le -14dbfs
il ya un thread ici sur af qui démontre par A + B que c'est la meilleure solution (sauf si l'étage de gain n'est pas pris en copte mais avec un toneport, on va pas commencer à chatouiller les mouches)
johnlemon59
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
65 Posté le 21/01/2010 à 21:11:09
Donc pour les préamps vous utilisez gearbox? Et au niveau de l'enregistrement live?
Au sujet de ton compresseur et limiter tu le simules par quel logiciel (podfarm?)
Merci de votre aide c'est cool
Au sujet de ton compresseur et limiter tu le simules par quel logiciel (podfarm?)
Merci de votre aide c'est cool
Anonyme
1365
66 Posté le 21/01/2010 à 21:30:03
oui podfarm ou il y'a d'autres plug-ins , meme freeware qui sont excellents
https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/forums/t.390081,ne-sous-estimez-pas-les-freewares-voici-une-liste-qui-le-prouve,post.5638509.html
https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/forums/t.390081,ne-sous-estimez-pas-les-freewares-voici-une-liste-qui-le-prouve,post.5638509.html
johnlemon59
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
67 Posté le 21/01/2010 à 21:48:01
Le problème c'est qu'il n'y a pas l'arrivée audio sur podfarm :/. Les plug-ins sont valable pour gearbox également?
Il est possible que tu me fasses un imprimé écran sur tes réglages pour voir un petit peu le son que sa rend à peu près. Pour que je puisse m'ajuster. Ce serait cool
Il est possible que tu me fasses un imprimé écran sur tes réglages pour voir un petit peu le son que sa rend à peu près. Pour que je puisse m'ajuster. Ce serait cool
Sp|ne
1821
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
68 Posté le 22/02/2010 à 09:20:38
Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
70 Posté le 22/02/2010 à 21:03:55
ceci dit le meilleur rendu c'est surement d'utiliser les 2 ! Enfin moi c'est ce que j'essaie de faire : prise avec micro (qui donne plus d'espace au son) + prise direct et traitement logiciels (J'ai pas le toneport, j'utilise des plug in et de la convolution)
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
http://www.myspace.com/botafogoband
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