MOTU 828 mk3 Hybrid ou RME Fireface UFX ?
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xaelis

Avec un collègue ingé son, nous nous sommes monté un petit studio qui se veut pro, pour de la compo mais aussi de la prise, du mixe etc. Control room et salle de prise traités.
Après être personnellement passé dans mes précédents essais de studio par une Hercules 16/12 FW, une TC Studiokonnekt 48 (quelle HORREUR cette gestion du FW sur Win 7 64 !!!) et avoir testé un paquet de matos (presonus, digidesign...), je compte désormais investir dans une des deux machines citées dans le titre de ce post.
Je n'ai pas particulièrement d'apriori ni sur RME, ni sur MOTU, et j'ai réellement besoin d'avis objectifs et experts d'utilisateurs sur le sujet.
Voilà ce qu'il faut savoir :
- Ayant pléthore de préamps et tranches de console en tout genre, je n'ai pas particulièrement besoin de préamplis intégrés fabuleux, bien que cela soit toujours un plus, pour les enregistrement de batterie ou de live par exemple.
- Possédant pas mal de hardware (synthé, expandeur, sampleurs, multi-effets...) que j'aimerai laisser connectés à la ma carte servant idéalement de table de mixage, j'ai besoin de beaucoup d'entrées analogiques. C'est pourquoi je me suis servi pendant longtemps de ma vieille Hercules 16/12 FW (12 entrées analogiques tout de même, à savoir le nombre nécessaire à ma config)
- Ma vieille Hercules (toujours elle) possédait 2 I/O midi, et moi je trouvais ça bien pratique avec tout le matos midi que j'ai à gérer.
Alors voilà, sur le Papier, la Fireface UFX et la 828 MK3 sont très proches l'une de l'autre niveau spécifications.
Je sais qu'il y a un éternel débat sur la qualité des convertisseurs, et après des dizaines de pages de forums et de tests lues, impossible de trancher réellement.
Tout le monde en revanche reconnais que la stabilité, la finition, la fabrication de RME fait de la UFX un produit plus haut de gamme que la 828 MK3.
Alors voilà, selon moi, mon tableau + et - pour les deux cartes (en fonction de mes besoins) :
RME Fireface UFX :
+ Nombre d'Entrées Analogiques
+ Stabilité / Support
+ Qualité de fabrication (RME quoi...)
+ Double I/O MIDI
+ Total Mix (pas eu l'occasion de tester, mais il paraît que c'est une tuerie)
- Pas de potards casque dédiés
- Pas de sortie SPDIF Coax en natif (je sais, je chipote, mais j'en ai besoin !)
- Le prix
- LE PRIX !!!
MOTU 828 MK3 :
+ Le prix !
+ Potards casques dédiés
+ Le nombre d'entrées/sorties potentielles (équivalent à la RME)
- Pas assez d'entrées Analogiques
- Pas de double I/O MIDI
- Pas d'AES/EBU (j'ai du matos qui peut sortir dans ce format dans ma config)
Voilà en gros. De toute façon, il me paraît quand même assez clair que même si les fonctions et les spécifications sont très similaires sur les deux cartes, la RME est tout de même un cran au-dessus (notamment grâce à ces 4 préamps de qualité, mais pas que...).
Ce que je ne comprends pas, c'est l'écart de prix phénoménal entre les deux machines (près du simple au triple sur Thomann !!!)
A 400 ou 500 euros de moins, je n'aurai peut-être pas écrit ce post mais à ce prix là, même si j'achète 2 828 MK3, je reste 30% moins cher qu'avec une seule Fireface UFX.
Vous avez compris ma principale interrogation : le jeu en vaut-il la chandelle ? Est-ce que les 1200 euros de différences entre ces deux cartes ne seraient pas mieux investis ailleurs, dans de futures extensions type rack de préamps/convertiseurs ADAT ou même éventuellement ZED R16 ?
Que vaut réellement la MOTU 828mk3 ?
D'avance merci à tous !!!
ALE[x]

AlexJansen

Tu ne verras aucune différence de qualité de son en passant de MOTU à RME. Mon conseil: avec l'argent économisé, achète-toi plutôt une autre tranche de préamps. Perso j'aime pas presonus, javais le digimax D8 et franchement le son n'était pas folichon... les potards mal calibrés, et une image sonore abîmée dès que je poussais un peu trop le gain. Pour de la batterie, à la rigueur, OK. Mais y'a mieux. Moi je me suis pris une MOTU 8pre que je couple à ma MK3 hybrid, et soniquement c'est quand même autre chose.
(pour le détail du gate intégré: voilà un outil très dangereux surtout en prise de son... t'as intérêt à le régler à la perfection, sous peine de te retrouver avec des pistes où il manque des bouts !


Guiloux666

Je sais pour les gates, je les utilises qu'en live, mais ca me fait ch.. de les porter et j'aimerai bien les avoir "embedded".
Pour le Présonus avec le SM81 ou rode NT5 perso moi j'aime assez, peut être une question de goût ?, je rappelle que le bebe ADA8000 est là en dépannage pour les entrées line ou DI.
Niveau tunes ca va, sinon je viserai pas la rme, par contre j'aimerai un avis sur le soft totalmix et la compatibilité surface de controle. Aujourd'hui jai ma motu (pas hybride, hélas) et ma bcf2000 et en live c'est super sur le macbookpro y'a juste à declarer la bcf en tant que "mackie control expander" et selectionner le mode 'MC' sur BCF et ca marche très bien avec le cuemix ainsi qu'avec le logic X, et donc je voulais surtout savoir si ca le faisait avec la rme.
Au niveau des I/O, elles se valent (rme vs motu), donc pour moi le plus c'est, peut être le gate/expander et le totalmix vs cuemix ainsi que les préamp car honnêtement je préfere les présonus digimax FS au préamp 828 motu (idem 8pre ?), ca monterai ma config à 20mic/16line ou 4instr/16mic/20Line et surtout plus besoin de patcher les inset du presonus vers des gates externes, donc moins de poids en live.

AlexJansen

Je n'ai pas testé les préamps du 8pre sur orchestre, mais ce que je peux dire c'est que le gain des préamps est mieux étalonné que sur le digimax.

Anonyme

Citation :
le totalmix vs cuemix
C'est pour moi le critère de différenciation le plus fiable entre les dernières Motu et les RME, ces derniers restant amha en avance sur ce point précis, et dasn tous les cas les seules cartes sons ayant un système aussi pratique et fiable que le totalmix en milieu pro que j'ai croisées ont été les prism sound, pour le coup à des prix éhontés.
Pour ma part, j'avais déjà été prositivement imrpessionné par la qualité des Motu récentes, nettement en progrès, et y a pas longtemps j'ai écouté chez moi la petite Motu dernière née, en comparaison avec ma brave babyface : impossible de distinguer le lard du cochon.
Après j'ignore totalement si Motui est aussi réactif que RME au niveau de ses drivers : impossible de faire mieux que RME là dessus, la marque est absolument irréprochable de profesionnalisme.
[ Dernière édition du message le 05/04/2014 à 18:46:50 ]

ouindel


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois
https://fr.audiofanzine.com/forums-thematiques/forums/t.507349,recording-in-rwanda.html

Mcchouette

Je réveille un peu le sujet car la situation a un peu changé par rapport à ce qui était précédemment.
J'ai la sympathique Motu Ultralite MK3.
Uniquement en Firewire 400
Elle me sert d'abord pour Traktor Pro en soirée (et de temps en temps pour de la sono/prise de son)
Elle est connectée à mon Macbook Pro de 2009.
Tout s'est toujours très bien passé.
Mais maintenant je vois en GRAND la faiblesse de Motu

Depuis la mise à jour de l'OSx 10.9 Mavericks, ma Motu a perdu de sa superbe.... re

Craquement et ou coupure du flux audio en sortie durant 1 à 2 secondes...
En fouinant sur le net, j'en ai beaucoup appris sur les causes de ce problème.
Et les nouveaux OSx 10.9 et 10.10 sont pour beaucoup responsable
Je suis rentré dans les entrailles du système pour faire les corrections nécessaires.
Même si cela a atténué les problèmes, il en restait !
Il a fallu du temps, beaucoup trop de temps je trouve pour que Motu finisse par réagir et proposer un nouveau Driver compatible ( ? ) avec les nouveaux OSx.
Cela a effectivement corrigé le problème mais pas tout à fait

Je ne peux plus travailler qu'à la fréquence de 44.1 car dès que je monte plus haut j'ai de nouveau la coupure de modulation durant 1 à 2 secondes qui réapparait de façon aléatoire après entre 10 et 30 minutes !
Moi qui ne travaillais qu'en 96k, je suis obligé de revenir en arrière pour utiliser la Motu

Pire, si j'utilise "Live" en plus de "Traktor" via un routage de la Motu, je me retrouve avec la présence de craquements aléatoires qui apparaissent aussi entre toutes les 10 à 50 minutes.
Les latences des programmes sont déjà fort importantes pour éviter tout problème, mais la cause est ailleurs : le pilote de la Motu !
Lors de ces craquements je peux voir dans la "console" du Mac apparaitre des dizaines de lignes avec "Kernel : IOAudioStream....." et cela est bien en rapport avec la carte son !
Donc en résumé, je suis déçu par Motu là car je ne peux plus utiliser celle-ci comme avant avec toute ses capacités...
Et maintenant je lorgne vers la RME FireFaceUCX (remplaçante de la défunte FireFace 400) vu que l'on ne dit que du bien sur la qualité des Drivers et la réactivité de RME en cas de nouveau OS.
Voilà c'était la mise au point actuelle sur l'évolution de la situation chez Motu
[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 00:58:30 ]

soundgeek

- le driver motu du 17 oct (jour de la sortie yosemite)
- La mise à jour Yosemite en 10.10.1
- Des mise à jour chez N.I. ?
[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 02:09:14 ]

Vévé


Mcchouette

- c'est le dernier driver motu
- non pas yosemite car développée pour les nouveaux Mac, sur les forums les avis sont unanimes :
ne pas installer la 10.10 au risque de voir sa machine ralentie et les flux audio vidéo impacté de saccades..
d'ailleurs de nombreux utilisateurs d'ancien Mac qui sont tombé dans le panneau des mises à jour gratuite de l'Osx essayent par tous les moyens possible de retrouver sur cd un ancien Osx (lion ou léopard) avec lequelles tout était ok pour l'audio ! (pour rappel les nouveaux osx sont uniquement dispo en téléchargement sans retour en arrière possible)
j'en suis donc encore avec la 10.9 (chargée sans connaissance préalable des soucis que cela allait provoquer)
et pour rappel mon mac de 2009 est équipé de l'ancien core duo d'intel.
J'aurai bien remplacé mon macbook pro MAIS, Apple n'en fait plus en 17" et j'ai pris l'habitude du confort que cela apporte, alors retourner au 15".... non
- Oui oui, Traktor est à la 2.7.1, la dernière.
Non vévé, y a pas d'usb sur l'ultra lite mk3 normal, juste 2 prises firewire 400


soundgeek

Des que tu a bien vérifié que toutes tes applis sont compatibles, passe en yosemite.
[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 10:52:07 ]

Vévé




Olivz

Par ailleurs, j'utilise aussi motu sur mac, et je dois a chaque fois changer la destination de sortie du main mix sur analog 1-2 alors que sur pc, master -> master. Pourquoi ?
Bien a vous,
Olivier
https://soundcloud.com/scheeba

Vévé

Il existe quand même des différences entre mac et Pc. Par exemple: la possibilité de renommer les entrées/sorties de la carte sous mac qui n'existe pas sous Windows.

Mcchouette

C'est un mauvais plan pour l'instant que de passer à Yosemite, en tous cas pour les anciens Macbook (comme le mien qui date de 2009),
voici en résumé ce que l'on trouve sur le net actuellement à ce propos (et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...) :
"On an early 2009 macPro the upgrade to Yosemite has effectively killed all audio. I have tried the usual fixes mentioned here: resetting PRAM twice, typing in the sudo killall coreaudiod command, sound output set to internal speakers. Sound still completely mute after having worked for a brief period."
En plus, vu que d'après ce que j'ai lu, les RME on des driver qui fonctionnent parfaitement même avec les anciens Mac, alors que Motu a du mal à ce niveau là....
Si Motu se réveille et apporte la même fiabilité que RME alors je serai content de rester avec elle mais actuellement ce n'est pas gagné....


soundgeek

Mais il faut bien vérifier que tout est compatible, éventuellement faire une sauvegarde time machine, avant d'upgrader, (on ne sais jamais)
Le mieux encore avant d'upgrader, ça serrait de faire un test en installent yosemite sur un disque externe, là tu pourrais tester tout ça sans prendre de risques.
[ Dernière édition du message le 10/12/2014 à 01:03:36 ]

Anonyme

Finalement un mac c'est autant d'emmerdes qu'un PC.

didiervdeb

Citation :yep mac c'est plus ce que c'était... pourtant je suis dessus depuis 25 ans mais là c'est la dégringolade ducky smoke ton?Finalement un mac c'est autant d'emmerdes qu'un PC. redface2
La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

soundgeek


[ Dernière édition du message le 10/12/2014 à 13:05:31 ]

Mcchouette

clone sur un vieux hd (en PATA) dans un boitier externe en Firewire 800
installation de Yosemite sur le disque interne SSD du Mac
Après 7h de téléchargement (oui, ici on a que du vieux adsl dans le village :-/...),
je vois tout sous Yosemite (que je trouve moins beau graphiquement que Mavericks)
Extinction rapide de la machine lors de la sortie

Plus tard tentative de mise en route IMPOSSIBLE

J'ai droit à l'écran gris avec un rond et une barre oblique en son milieu (problème grave d'après les infos trouvées sur le net), même les touches spéciales pour s'en sortir ne fonctionnent pas, à part heureusement le touche "Option". Grâce à elle j'ai pu bouter sur le HD externe pour recopier le clone sur le Mac, et, ouf, il fonctionne comme avant.
J'ai recommencé un téléchargement (encore 7h !) de Yosemite pour le mettre sur le disque externe à la place du clone. Et là au démarrage si je boote dessus, le Mac démarre avec Yosemite (mais quelle lenteur pour le démarrage... près de 5 minutes... bon d'ac c'est peut être à cause du vieux HD externe)
Reste à tester avec la Motu et Traktor et console VCI 100...
Mais c'est pas utilisable en soirée...
Pourquoi bug t il lorsqu'il est sur le SSD du Mac... Mystère

Donc, soundgeek, tu dois être un véritable chanceux si cela fonctionne bien chez toi


Slode

Bordel non d'une bite en bois, qui qu'a la :
Motu 828 MK III Hybrid /(ou) Ultralite (sensiblement simplement des I/O en moins)
et qui qu'a la :
RME Fireface UC
[ Dernière édition du message le 03/01/2015 à 12:12:20 ]

geronimo33


Slode


Mcchouette

J'ai opté pour l'UCX de RME, et j'en suis

C'est fou comme l'on s'habitue à ce que l'on a ! (ca me rappel ce que certains jeunes de la génération mp3 m'ont dit, : "le son des mp3 est meilleur que celui des CD...."

Ma Motu me semblait avoir déjà une bonne qualité audio (cf convertisseur), même si parfois j'avais des doutes mais je croyais que c'était mes fichiers qui étaient en cause.
Dès les premières écoutes avec la RME ce fut surprenant, ce n'était pas mes fichiers mais bien la carte son qui était responsable de mon précédent constat sur la qualité.
Oui, le son est plus net, plus clair, plus propre avec la RME (maintenant que j'ai les 2 sous la main, il est facile de comparer). Donc je rejoins tous ceux qui ont fait état de cette différence de qualité aux niveau des convertisseurs (en sachant qu'il y a 6 ans entre mon ancienne Motu et ma nouvelle RME).
Evidemment son prix est plus du double de celui de la Motu Ultralite Mk3... Mais le résultat en vaut la dépense.
Et le plus épatant est la fiabilité avec mon Mackbook Pro et MAVERICKS.
Plus aucun décrochage, ni de craquement (et donc plus le message d'erreur "AudioStream...." dans la console du Mac).
Et pourtant, je met le paquet :
Traktor Pro + Live 9 + TotalMix Fx, le tout en 96kHz (d'ac j'ai ajouté 4G portant la mémoire à 8 dont 6,5 sont occupés en utilisation des 3 programmes).
Tests réussis en Firewire, en USB et en optique.
Dorénavant c'est ma nouvelle RME qui assurera les prestations en soirée, et la Motu pourra prendre sa retraite... Fini le stress !

Les possibilités sont très proches de la Motu mais en mieux en ce qui concerne la TotalMix et son panneau de routing élaboré (par rapport à Cuemix).
La possibilité d'utiliser un Ipad pour piloter la UCX est vraiment bien. Et ca fonctionne

Imaginons le mixage (gestion de L'UCX) sur l'Ipad et l'enregistrement et/ou lecture avec un autre logiciel sur le Mac

Mais je cale sur un truc :-/. Il me faut 4 canaux en sortie Optique (préécoute + sortie Master).
Et la sortie optique du Mac reste limitée à 2 canaux (spdif), alors que l'entrée ADAT de la RME peut en accepter 4 en 96Khz (8 en 44.1 kHz). J'aurai bien profité du mode 5.1 du spdif du Mac pour avoir une voie supplémentaire pour le retour casque.
A part ce détail sans solution (à cause du Spdif du Mac), je suis un fan heureux de ma nouvelle RME

Voilà, si mon avis peut aider ceux qui hésitent, c'est avec plaisir

[ Dernière édition du message le 16/01/2015 à 15:16:04 ]

Anonyme

J'envisage de vendre ma motu 2408 mk3 pour avoir une meilleur qualité sonore je trouve le son assez dur
j'ai besoin d'une sortie master de préférence en XLR pour mes monitors
D'une sortie casque pour le control room Indépendant (via deux sorties + petit preampli samson ou un bus casque dédié)
De 8 entrées pour mes expandeurs et de quelques sorties analogues pour router des hardwares types comp reverb ...
Donc 1 voir 2 port d'extension Adat pour y connecter un ou deux convertisseurs (analogue /adat) (adat analogue )
je sais par experience qu'en pci express le système est plus fiable et sans moins de latence qu'en usb ou firewire
je suis sur Mac Pro 2010 avec cubase 8 pro jamais de soucis avec la motu (j'ai pas de thunderbolt)
si je change j'hésite entre une carte Rme Pci express Raydat + convertisseur Ferrofish A 16 mk2 ou 2 octopre mk 2
Une carte Rme AIO + 1 convertisseur octopre mk2 ou autre
ou une motu 828 mk3 + convertisseur octopre mk2
J'ai un peur que la motu en firewire soit moins bien que du pci express (plus de cpu craquement etc ...)
Quelqu'un peut me guider
je sais plus trop et je voudrais une bonne qualité de son
Merci d'avance les amis et bon week end
La bise

Vévé

une motu 828 mk3 + convertisseur octopre mk2
J'ai ce setup, ça marche bien et ça ne prend pas de place donc en mobile c'est bien...
Par contre je viens d'acheter le Ferrofish et lors d'un test à l'arrache où j'ai juste écouté un mixe en connectant mes moniteurs dessus, le son m'a paru plus claire mais le volume était plus fort que sur ma Motu donc je ne suis pas certain de mon impression... Je pense aussi à une Raydat pour mon pc du studio et garder la Motu quand je suis en mobile mais toujours avec le Ferrofish...
Seul "bémol" avec le Ferrofish, il est plus large que mes autres appareils et ne rentre pas dans mon stand 19' pour quelques mm de trop.. Je vais devoir adapter mon stand

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